1348 【身内村】汝人狼也1803.初心者の村【再戦＆交流戦】
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記憶喪失 スー
うーん、執事は遺言早すぎ。
女中が狼で信用落とされ過ぎてポラリス噛み合わせるて銃殺ワンチャンあるかもと見せてと、執事は寡黙吊りされる前に霊結果割りに出てきた感が凄い。
薬草摘みはログ読み直したら納得してしまったってか元より白目に見てはいた。
けど霊占い回避無しがちょっとなぁ…
とりあえず、レアケも考えつつ今日から霊ロラ開始だな。
順番はちょっと考えたい。
ただ、狐の占い騙りはよほど上手く真取らないと勝ち筋ないからあんまり基本的に見てないんだよなぁ…
バーテン修行中 アミル
必要があれば使ってくれな。
□1.占い結果考察
□2.占い内訳考察
□3.霊能結果考察
□4.霊能内訳考察
□5.灰雑感、GS
□6.占い方法
□7.占い先
□8.吊り先
踊り子 メリッサ超人 ハイヴィは、ここまで読んだ。 ( b11 )
【鳴】 マシュマロほっぺ リディヤちゃん
まとめおつかれー。
これはその…非常に面倒くさいことになったなぁ（白目）
汝編成の3-2初だー！ロラ安定なのだろーか。
今日はじっくり目に考えてみる…！
薬草摘み ソーヤ
>>アミルさん
表ありがとうなんよー。
僕を占い先からはずしてくれて本当に嬉しいんよー。
>>ミレイユちゃん
えっ、僕今日の結果遅れてたんやないん？
僕まだ発言確定時間のこと理解してないん？
アンカーはっとこ
ポラリスちゃんは初日から僕を狐で見とったんよー。
僕、霊能臭出てると思ってたけん、占いたいんなら霊能CO見てから希望出してくれたらーみたいな、まあ自分に都合のいいこと考えとった。
>>1:152>>1:194やね。>>2:138も僕狙い。
僕狐の理由も納得するんやけどね。
ポラリスちゃんは村≧狐でいま考えとるんよー。
あ、ゼノンさんは僕黒くみとったし、寡黙枠やけん騙り出されたんやろなー。
とりあえず僕視点3w露出。ポラリスちゃんが狐やなかったら灰に狐おると思うんよー。占いに狐おるんはそんなに考えてないんよね。
【鳴】 バーテン修行中 アミル
いやー…頭まっしろだな。
3ー2進行は初だわ。
なんの役にも立ってなくてごめん。
俺も狩保護の霊ロラ安定だと思ってるよ。
リーリの視点もれ考えると今日のポラリス無残は襲撃濃厚だよな。
狩人目線GJかどうかはわかってるはずだけど。
村目線は確定条件がないから内訳が絞りづらいな…。
13>11>9>7>5>3>ep だから縄6本か。
霊ロラの間に占いで情報落とすしかないかな。
狐はどこにいると思う？
煙草売り ヌァヴェルは、恋多き娘 メイ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 薬草摘み ソーヤ
占い師なったときこんな緊張せんかったよ…？
あー見とる人にもごめんなさいせないかん！
透けとるようなクズですいません！
でも、騙りよりは長く生きのびてやる！
対抗は黒なんわかっとるけど！
商人 アルカ
ハイヴィはんとポラリスはんはお疲れさんどした。墓下から見守っておくれやすぅ。
☆>>2:115 超人
日がわり前に返事できひんくてごめんやすぅ。2.短絡的なプレイヤー？ っていう質問に対して凄い血が上ってしまって酷いこと言いそうやったから、アクションのRPで和もうとしながら必死で頭冷やしてたら間に合いまへんどした。今は状況にびっくりして頭冷えました。
1.吊縄消費したい人外にあてには見えました。白いともあんまり感じまへんどした。ちなみに、この時点では最終的に村目に見てると言うてます。
ただ>>2:46以降が>>2:103でも言った通りかなり黒く見えます…。後で超人はんについて詳述しようと思います。
2.天使狂人とか偽とか思うた理由は初手黒以外にも天使考察のところで書きました。→
商人 アルカ
>>2:121 超人
返事おおきに。天使狼で見てて、詠み手と商人両黒で見てるわけじゃないなら、天使と詠or商ともう1黒どこやと思ったはるのか聞きたかったんどす。
それと、天使破綻してるって言うのは超人はん視点やとそうやけど、もしも霊2COになった場合に黒出された超人はんの視点は考察の材料になると思ったから聞きたかったんどす。
墓下行かはってからになってしもうてすいまへん。最期まで付き合うてくれはってほんにおおきにどした。
後で詳しく書きますが、超人はん後半がかなり黒く感じるんで、またごろっと変わりますが、今は天使薬草真で見てます。きめうちたいレベルで真で見てます。
【独】 商人 アルカ
やっぱり超人ハイヴィにSGにされたことを考えると、狼側に利するように動いた場合SGとして吊られる可能性が高い。
でも天薬側に味方した場合どこに狐押しつけたらええんやろ。これ狼ライン戦やる構えやんな？ そうやったとしたら占噛みは絶対起こらない。
霊ロラやるんやっけ？ それなら狼側は占LWが最後まで生き残らなあかんわけやけど。
信用勝負するには分が悪すぎるやろ。狼どう勝つつもりなんやろ。読めへん。
司祭 ドワイト
□占い霊能内訳
2W騙り>公混じりと考える
狐が占いCOして3COなって初日はとりあえず狐混じり考慮されないにしても、霊能開けて狼に居場所バレるからやっぱり灰潜伏だと思う
霊能騙る公もいるけど、霊能複数はだいたい即ロラからここはいちばん低く見てる
執事のこと狼目かつ吊り枠に見てたから、ただ吊られるくらいなら霊能出て真巻き込むかつ混乱させる狼あり得ると思ったけど、そうすると薬草摘み＝真だから、超人＝狼、占い騙り狼とで狼全露出ってことになるんだよな
狼はここからどうやって勝とうとしてるんだろうって素朴な疑問が残る
まさにこう考えさせることが狙いなのかもしれないけど
逆は、薬草摘みを霊ロラ要員に使うのもったいない気がするから薄いと思う
この時、天使ー超人が同時に狼はないと見て、天使は真狂で真が黒引いたか狂人が特攻したら誤爆したか
続く
【鳴】 マシュマロほっぺ リディヤちゃん
3-2なー…企画村だからおもしれーことやろーぜぇｗｗって変な内訳になってる可能性はあるかもなぁ。
天使ソーヤ両真ならものすごーーーく楽！人外ボコボコ出過ぎじゃーないですかねぇ…天使ソーヤ真真ならおそらくゼノン狼だけど、これもう狼全露呈または２ｗ＋１ｆ露呈。狼全露呈（超占執）なら、なんで占い噛まないの？ってなる……で、でもハイヴィ吊った時点でゼノンは窮地だから占噛んでも負けそうではあるけど…
かといってメイもリーリも狐には見えず。天使ソーヤ真が一番安易な内訳なんだけど、ちょっと安易すぎて不安…なんだこれ！
司祭 ドワイト
続き
超人はみんなが天使を真狂強めで見てるところ、狼特攻も考えるようにって言ってたの、天使＝狼の線を浮上させたかったのかなってことを考えると、天使＝真なのかな、なんてことあるのかね
若干霊能結果から逆算してる感じになってるけど
真狼狼ー真狂のとき、霊能はどっちが狂人でもありそうだな
眠いからここはのちほど考えようかな
なんか執事＝狼の線が俺の中ですごくしっくりくるんだけどロックよくないよな…
以上眠たい俺のとりとめもない話
煙草吸って寝よ
【鳴】 マシュマロほっぺ リディヤちゃん
ちょっと仮として、天使ソーヤ真真だと多分狐探せば勝てるので、メイ真リーリ狼なら…をてきとう考察。（ぱっと思いついた内訳だけ…ねじれ系はまだ！）
①メイ真、リーリ狼、天使狂、ゼノン真、ソーヤ狼
これだとソーヤを騙りに出して狂守るよりは、リーリを諦めてメイを抜いた方が良かったかも。メイでGJ出るのが怖かった説はあるけど、ソーヤが偽なら霊臭さはわざとやってたんだろーから、初日の時点で狙うのはちょっと早かったかも？
②メイ真、リーリ狼、天使狼、ゼノン真、ソーヤ狂
ソーヤが遅れた理由＝対抗の色見てからずらしたかったから。狂人が潜ってるのを把握して、天使を生かしたいから占いを噛まなかった。ソーヤが霊は占回避無しを主張は、狂人だから占消費したかったんかなー。でも、そんなら霊臭くしてたら占いに当たれないからなー。
【独】 商人 アルカ
文消えたorz
本気で狼の勝ち筋わからへんしあての勝ち筋もわからへん…。
現状見てる限り狼サイドが信用勝負で勝てる気がしない。
あ、そや、占狐考えたらええやん。でも、偽占吊ってはい、狐処理できた、って思ってくれるわけないよなー。やけど、もうそれしかない。
狩人と潜伏共鳴も考えなあかんよなー
【独】 商人 アルカ
うん、でもメイを真やと考えてダブルじゅさつ狙ったと考えるのが一番自然な気がする。
ジョゼフに狐押しつけたがってるとでも思われたんやろか？
とりあえず絶望的な状況なんは把握。
【鳴】 マシュマロほっぺ リディヤちゃん
◆占いに狐混じりなら
ほんで狐混じりを知っていたら（＝占い内訳が真狂狐なら）狼は霊ロラに出ないで適当に占い抜いていつか占ロラの流れにする方がこっそり狐始末できて効率いいんだよなぁ。真狂狐は薄いけど、その場合ありえそうなのは天使→ハイヴィ黒が黒ヒット（狼視点真だか偽だか分からないから占い噛みせず）で、ゼノンが窮地、LW生存にかけてるパターンとかかな。真狂狐ー超人白だったら狼が霊に出るメリットない。
狐混じりの場合、占いを抜かなかった（GJ恐れて抜けなかった場合含む）のは、
天使真でも、リーリとメイの両狼はないな。そんなアグレッシブなことしてウェーイってやってるメンツに見えないｗ 同じ理由でリーリやメイの狐もちょっと…違う気がする。狐あるなら天使狐ぐらいかなー？
◆霊に狐混じり
見ない。ロラ大勢の村でそれはないんじゃないかなー
やばい、本格的に整理むずいｗｗ
【鳴】 マシュマロほっぺ リディヤちゃん
＊リディヤメモまとめ
・霊に狐いないと思う
・天使ソーヤ真真、かつ霊とメイリーリに狐いないと仮定すると狼全部出てる。ハイヴィ狼がゼノン狼抱えてあんな目立つ動き方するかなぁ…
・占に狐いるなら、天使。その場合、真狼狐―真狂高め、真狂狐―真狼の場合は、超人黒、ゼノン黒、LW潜伏だと思う。
・占真狼狼―霊真狂（メイゼノン真）だから占抜かなかった説が意外に有りそう。
・ハイヴィの白黒関係なく占噛みが来そうな気がしたけど来なかった。何となく引っかかってる。
・カオス内訳（身内切り系）も時々気にしたほーがいいかもしれない…
とりあえず、今日は天使とメイに狐目の占い先を渡す、かな。
天使視点は狐騙ってるとするとなんかヘンだから…
アルカ占わせても噛まれる未来しか見えないから、灰から。
昨日まではダランダランに考察流してたけど今日はどうするか迷い中だなー！
潜伏感…潜伏感…もう共有バレバレな気がする
薬草摘み ソーヤ
>>74天使さま
僕、霊能で見られるより黒く見られるほうがまだましやと思う。
占い回避と噛み回避ー。
その点では天使さまからの星はありがたかったんよー。
…でも天使さま、アルカさんも言っとったけど霊能でみとるやつとか言わんでええやん。僕のことやとみんなわかるやろし、あれで天使さまの狂人目ぐぐっとあげとったー。怖かったー。
寝付けんけん対抗について書こ。
僕の言うテンションてこーゆーこと。もちろん個人差がありまくるんはわかっとるよー。
その前にー
あれ？僕>>2:106でスーくん微微白より灰にしとる…ミスったーあれ灰で見てたー。
でも天使さまからの白なんで、かなり白く見とるよー。ハイヴィさんから黒塗りされそうやったんかな？
薬草摘み ソーヤ
>>1:110>>2:118霊能対抗まわしについて。
>>2:105で僕言うてるけど、ちょい考えが浅いんやない？
僕は即対抗まわすんは反対なんよー。対抗したいんやったら、2nd遺言で出てこいやーと思っとる。
狩人が護衛場所増えて困るんと、潜伏する灰が狭なって困るんよー。
狩人さんの負担増やしてどーするんよ。
まー僕は狩人さんに霊能より占い守ってほしいと考えとるけどねー。
>>2:118では3-2になるんを考察が進むと言っとるね。で、霊能ロラ推しスタンス。
霊能複数出たら、ロラされるんよ？対抗以外にはひとりしか色みんなに伝えれんのよ？真とれんかったら、対抗の色も見れんのよ？
僕、絶っ対にゼノンさんより長く生きのびてみんなに色伝えるけん。
>>2:188では遺言はやくないん？結果が遅れた僕が偉そうな顔できんけど。10秒あったら噛み先変えれるし、噛まれるん怖なかったんやろかってことで狼決め打ち。
煙草売り ヌァヴェル
□占い、霊結果
3-2か。少なくとも3人外は露呈。
2w騙りか狐騙りかで見る。霊に狐は見ない。自殺行為レベルだし。
【天真ケース】
人外は超●、女、恋、執で4露呈。
で狼は女の占い先を噛んだ。
信頼勝負仕掛けてきた？
執>>1を見る限り霊騙りは確かに狼っぽいね。
狼全露呈で占狼狂ー霊狼が1番有り得る…？
▲占いじゃないのは信頼勝負で良いのかな。
▲天して霊に騙り出すには執事ではLW生きられないと見て、かな。
女中狼だよね。呪殺で破綻＝負けだし。だとすると恋が狂？仕事してないんだよな…女中真でも言える。
占狼狐ー霊狂も有り得るけど狂が読み切ってるかが微妙。低い可能性か。安定は●なわけだし。
占狂狐ー霊狼なら非狼騙り2で狐騙りがほぼ昨日の時点で見えてるしベグだろうが▲占候補しそう。ライン繋ぎに来た理由が思いつかない。超●確定でも破綻が出るわけじゃないし。
【女中真ケース】
煙草売り ヌァヴェル
占い先が死体。
昨日は共有指定で噛み合わせは余裕のはず。
昨日の天使の超●で天狂なら透けてた。
霊騙りが狼だとしてわざわざ1狼使って霊割った理由はなんだろう？
▲占いでも良かったはず。呪殺＋占い抜きが最高系ではあるし。
となると天を失うわけにはいかない＝天狼で超は非狼、が1番しっくりくるかな。
執事が真目、薬が狼目か。
そうなると恋が狂？…○しか出してない。狼白囲い期待…？ちょっと狂要素あるとは言えないからここが違和感。
【恋真ケース】
これが普通に気になる。
★▲詠なわけだけどこれどう見てる？
天使狂なら誤爆じゃなければ真透けてるよね。真の噛み先じゃなくて偽の先噛んでる。これって狼目線で何か大きなメリットあるかな…
この国だと▲狐＋呪殺ってたしか狼目線ではわかるよね。偽の先噛むって呪殺出たら村目線でも死体2出て狐死亡と1人破綻が確定する。真が透けてたらやらないような噛みじゃないこれ？
煙草売り ヌァヴェル
女中と同様に霊を割ってきたことから天狼目、薬が偽よりになる。
女中、天使真ケースだと恋が狂だと仕事してないように見えるんだけど。
真狼狐ー真狂も考慮に入れないとダメだ多分。2狼混じりだと説明がつかない（狼の勝ち筋があんまり見えない）部分多いし、真狼狂ー真狼ケースと共に見ても良いレベル。
真狼狂ベースで考えてたけど▲詠、霊2COはやっぱり結構変な陣形だよね。
とりあえず今日はおやすみ。どっかおかしいとこあったら突っ込んで。
>>占い候補
★▲詠と霊2COが起きた理由を考えて欲しいよ。なんか狐騙り普通に浮かぶくらい変な現象だと考えてるし。
既に書いてる人はアンカーでも良いよ。
【墓】 超人 ハイヴィ
やっぱりこの村の灰を見たときにレベルの高い所で考察出来るのは煙草さんなんだよね。
ここは村にしても人外にしても最後まで残るだろう。
執事 ゼノン
まず遺言が早かった事を皆さんに謝ります。申し訳ありません。
>>36 ソーヤ様
★もしも対抗を二日目遺言で回すなら騙りが二日目に占いにあがり回避した場合狩人が３ー１進行だと思い騙り霊能を保護する可能性が出てきますがその点はどうお考えでしょうか？
そして私は霊能ローラーを推すとは書きましたが何も即ローラー希望とは書いてません。
ローラーするのは真を見極める材料が揃ってからの場合でも問題ないかと。
>>37
私がこの事を真っ先に謝罪した一番の理由はソーヤ様と２０秒以上差が空いて私の発言を見てからソーヤ様の占い結果を書き換えられるという場面を作ってしまったのは発言が早かったこちらにも原因があると考えたからです。
【独】 執事 ゼノン
iPhoneの時間ってちょっと誤差出るときあるんだね。知らなかった。
いつも汝では時間ぴったしに発言出来てるからなー。
今回１分になったのを確認して発言押してチェック押して発言押したのに１秒前になっててびっくりした。
時間メタ嫌いなのにこういうメタ的場面を作り出してしまった自分にイラつく。
独居老人 ジョセフ
▲占いじゃと思ったんじゃがのう。まぁ、▲してたら狼は今頃焦っとるじゃろうのう。楽しいのう。
▲ポラリスなら、狩人にでもみえとったのかのう。ここで噛み合わせをする必要性…あるか？
リディアの懸念してた通りになってることも気になるのう。
□1.占い結果考察
全白
リーリ⚪︎ポラリス 遺体
リーリ
占い結果発表時にリーリはポラリスの遺体には触れとらんの。
まぁ、時間的に加筆が難しいだろうが、真なら1番気になるところじゃろうからのう。
薬草摘み ソーヤ
>>30で僕、占いに狐あんま考えてないって言とったけど、取り消し！
盤面見ると狼勝つ気あるんってレベル。
騙り出したくないけん僕噛みくるかとガクブルしとったー。
狐混じりで考えると恋狐、女狂狼、天真、今日は噛み合わせなんがしっくりくるかな？
対抗狼やと思ったんやけど吊って色が見たいなあ。
>>41ゼノンさん
☆僕は3-1でも霊能に護衛つく必要全くないと思うんよー。やけん僕霊能回避なし派やし、昨日霊能保護のための交互でもあったやん。
占いと狩人おったら勝負なるし、占いは呪殺あるやん。
狩人が3-1進行やと思いこむんはないと思うなー。ハイヴィさんの色がすごく気になる狩人やったら護衛ありえるけど、重要度考えると必要ないと思うんよー。
対抗まわしとか即霊能ロラせんとか、やっぱり狩人さんのこと考えとらんよねー。重要度はどう考えても狩人>占い師>>>霊能。
発表遅れは僕のミスorzほんとごめん。
【独】 商人 アルカ
>>31のように遅れた理由を言っておけば、50%の確率で溶けることを恐れてたハムには見えへんはず。
墓下行ってしもうてるのにすいまへんが、今日はたっぷり黒塗りさせてもらいます。えへへ。
多分ハムじゃなくても天薬今日の霊結果できめうちしてた。天噛まれてないのは、びっくりやけど。
占に狐押しつけると灰から狼見つけなあかんよなぁ。
こんな早々に黒陣営が露出するとは…。一番いいのは灰吊で落ちた人に押しつけることやけど…。ジョゼフ寡黙吊りで吊られてくれへんかな。そしたら思いっきり狐押しつけるのに…。かといって皆がそれを信じるのは別問題やけど。
ほんまどうやって勝ったらええかわからへんわー。
【独】 商人 アルカ
てかさ、狐の勝ち方調べたけどwww
「潜伏は騙り以上にギャンブルです。狼が占を処理してくれることにかけるしかありません」←処理してくれなかったヤベェww＼(^o^)／ｵﾜﾀ
「騙りは初日占狂が欠けていない限り難しいでしょう」←初日役欠けないし無理ww
どっちでもギャンブルwwwww
勝った村見たけど真生きてるとこないやんww状況ちゃいすぎて参考にならへんw
占絶対じゅさつ起きようが起きなかろうが噛まれると思ってたのにw
何で噛んでくれなかったんですか狼の勝ち筋わかんなーい
てか、>>31は感情偽装ってことになるんかー。ごめんなー。正体バレたらあかんからなぁ、うへへ。
あかん、変なテンションなってきたwwﾌｧｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【独】 司祭 ドワイト
□占い考察再
真狼狼ー真狂
いちばんやばそうなパターンから考えよ
天使=狼、娘か女中=占
執事=霊、薬草摘み=狂
薬草摘みが霊能結果割ったのは執事=狼見抜いてたのもカンニングしたのもあり得る
天使の超人=非狼は論客処理するための黒出し
▲詠み手から娘=真、女中=狼
ただ、このとき
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