1340 【突発誰歓】少喉で叫び迷う中人数ガチ村【個人戦/立会不要】
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( +11 ) 2014/03/06(木) 13:28:58
やぁみんなおつかれー
なんでこのニートの確白を食べるかな〜〜
まぁ今日生きててもあまりしゃべれなかったからいいんだけど。
今日は▼カズミで明日終わらなかったら▼カナメ、
最終日はチャコvsクマでよいとおもーう
( +12 ) 2014/03/06(木) 13:29:11
>>10
カナメ狂ならキヌ抜き時点で狼囲ってると確信してるのかねー
正直僕が狂なら昨日キヌの片白に黒出ししてさっさと最終日ルート作るよ。真度UP狙いで白だして純灰に狼居たら意味無いわん。
( +13 ) 2014/03/06(木) 13:32:54
真狂ー真狂は確定でいいと思う。
一応ムラタ狼でない限りってことにはなるが。
潜伏狂がいるなら、イヌカイ非狂と強く狼が思っていたとしても、念のためでカツラ襲撃は固い。この場合の狼はカナメorムラタなので、意見食いの必要もないはず。
ぼくはカナメ狂なら白出し黒出しどっちもありうると思っていた。
黒出しのメリット：もしヒロミ吊れたら最高のGJに
デメリット：白打ちされると最悪に
白出しのメリット：カズミムラタ吊れればGJに
デメリット：カズミ狼だったら勝ち筋潰しに（カナメが狂ならムラタの真贋は当然知ってるので、ムラタに関しては誤爆可能性なし）
ゆえに、カナメ狂なら白出しはムラタ真の微補強かなと思ったので、>>9「ムラタ狼でもない限り黒出し」はなんでだろう？
あと、カナメ狼であがくつもりなら当然白出しだけど、手順カバーで問題無し。
( 11 ) 2014/03/06(木) 13:32:57
イヌカイもはろはろー
イヌカイを合法的にほふれるのはおいしかったね。
>>+12ここは安牌切ってカナメ吊ろうぜ…！
( +14 ) 2014/03/06(木) 13:33:33
>>+14
とゆーのは嘘で、めっちゃカズミつってほしい。
カツラの押しの強さにヒロミがほだされカズミが了承すればいける…！いけ！
>>+13
囲えてるんだなあこれが。
おかざえもんは黒出される気満々だったが、結果白囲いだった。
これがおかざえもんの強い状況白に繋がってるし、ぐんまくんはよく働いてくれている。ヒロミ白出しもナイスだ
( -13 ) 2014/03/06(木) 13:38:19
そんでムラタがしまねっこだったら、明日ヒロミ投票でPP起こせる。おねがいします…！！
( -14 ) 2014/03/06(木) 13:41:13
>>+13
そうっすよね、昨日白出しは黒は囲ってるorムラタ狼でもない限りださない判定っすよね
今日も白だし真だったりするんっすかね
>>+14
正直カナメさん吊る展開かと思ったけど、カナメ、ムラタ、カツラから3票入りそうだし、ここが入れるならヒロミさんも乗るだろうし、カズミさん吊りっすかね
( +15 ) 2014/03/06(木) 13:42:23
しんぱいなのは狂人ちゃんから見てチャコちゃん狼に見えてる可能性が大きいとゆー点である
ムラタは真狂問わずおかざえもんをころしそうな気がするし…
うおあｼﾞﾀｺﾞﾛｼﾞﾀｺﾞﾛ
( -15 ) 2014/03/06(木) 13:46:04
スナノ、コトブキおっかれー
2人には、疑ったけど親しみを感じてたぜ（何
キングは正直判断不能枠に放り込んでしまった。ごめん。でもキング狼でも動き変わんないと思うんだけど、そこんとこ、どう？
( +16 ) 2014/03/06(木) 13:46:53
( +17 ) 2014/03/06(木) 13:48:03
個人的にムラタorチャコが狼だったら僕残した方が
有利じゃないっすかね。
僕は最終的には単体評価をとってく人間だし
チャコと考え方が近くて、全然疑えなかったわ。
( -16 ) 2014/03/06(木) 13:51:05
んー、なんか変だなぁ。
今日カズミ吊ったらPPの可能性あるんだよね？
（カナメ狂＋ムラタ狂＋チャコorクマ狼とか）
それなのにカズミはそんなにカズミ吊り推しなの？
いや、俺もクマ真ほぼ打って動いてるから同罪なんだけどさ。
( -17 ) 2014/03/06(木) 13:51:45
( a0 ) 2014/03/06(木) 13:52:44
( -18 ) 2014/03/06(木) 13:53:46
……でも狂人ならコトブキに黒出さないか…。
……いや、モモ吊ってさらに非狂視手に入れてのっとるところまで計画してたらどうだろう。あの日、カナメと一緒に考える時間は十分にあったはず…。
( -19 ) 2014/03/06(木) 13:55:40
よしよし、白な。
これで黒きてたら昨日の俺の喉は…だったな
カナメ真ならどうでもいい話である。
…というかカナメ狂なら今日は黒だせよという。
カズミが狼だと完全にただの真占じゃねぇか。
イヌカイで黒いかなかったのは
単体力的に与し易そうなヒロミに黒出し予定とか
そこまで考えて昨日あんなに白検討したというのに。
マジで真なのか。
>>10 カツラ
潜狂はずっと見てたが状況的にだれよ…だぞ
ムラタ狼はずっとちら見してるが現状「ないな」だ
( 12 ) 2014/03/06(木) 14:00:04
( *0 ) 2014/03/06(木) 14:00:52
というのは冗談で
初日から確白は灰より情報が少ないんだよ
そして当然誰にも見られないから
「自分がどう触られるか」の情報の少なさは持続する。
カツラは確白のほうが推理進む！
ってタイプにも見えないしなあ。
どっちかっていうと灰にいたいタイプとみたので
嫌がらせしている
( *1 ) 2014/03/06(木) 14:03:32
>>3:114 ムラタ
昨日：キング人っぽい、チャコ狼ありか、カズミが遠い…？
（ヒロミ人だろ、ムラタ非狼、カナメ狼は手順）
今日：えっ（）>>12 とはいえ感想は継続している
昨日ヒロミについてをあわせようとしたんだが
カズミ>>4:86でさらっと交わされてすりあわせ損ねた感
喉と時間の兼ね合いもあったんで仕方ないな。結果オーライだし
( 13 ) 2014/03/06(木) 14:23:54
>>3:108 キング
ひとつ：見てたけど詰める時間と出す喉はなかった。
優先順位の問題だな。理由は>>12
村の大半と同じことする必要はないとふんだ。
ふたつ：3dまではキヌヒロミ見てない 理由>>4:43
ヒロミへの黒ロックが強すぎて、キヌが囲ったように見え
連鎖で人外陣営に見えた ので見ないようにしてた。
議事録感覚で触ってるところもあるんでね
歪めて読んでると後から読み直しても要素とりにくい
カナメに黒出されそうで白だったから偽、ではなく
俺を占おうとした思考変遷が妙だって話。
>>4:115 イヌカイ
コトブキ人だろと思ってたので＞更新前
コトブキ人＞モモ真 って感じ
モモから白出てたら「ですよねー！」だったと思う
( 14 ) 2014/03/06(木) 14:27:51
( A1 ) 2014/03/06(木) 14:29:15
クマガイは、イヌカイとキングにコーヒーをお供えした。
( A2 ) 2014/03/06(木) 14:30:11
2日目：ソウザブロウ を殺害した。
3日目：スナノ を殺害した。
4日目：キヌ を殺害した。
5日目：イヌカイ を殺害した
イヌカイ噛んだ理由ですか
確白だから他ならない
特に発言は読んでないんだよなぁ
チャコ白要素になるなら噛まなきゃよかったねぇ 程度
( *2 ) 2014/03/06(木) 14:31:13
俺は発言にフィルターかける能力があるらしい
この村で発見した。
実際昨日見直してて「おお、キヌとヒロミこんなこと言ってたのか！」ってのが大量にあった（ひどい）
( *3 ) 2014/03/06(木) 14:32:15
潜狂でもなんでも
前に出てこない狂人に用はないので
さっくり噛むべきだと思うけどなあ
と、狼は思うのだった
ぐんまくんとしまねっこは騙ってくれてありがとうな
( *4 ) 2014/03/06(木) 14:34:04
ちらり。
ここで白ですか。ちょっと意外ですね。昨日のヒロミ様白上げが利いたのでしょうか。カナメ様狼で負けたらそれこそ完敗ですが、手順で吊れそうですし、それは奇策過ぎますね。
( -20 ) 2014/03/06(木) 15:00:00
色々考えた結果２日目はやはり白出し安定に落ち着きました。
３日目以降、誰かが言ったように霊とラインつなげたくない、ライン戦したくないなら、当時の村の真贋的に霊はムラタ様真より。
仮にモモ様真ならムラタ様はだいぶ狼度が上がりますが、これも手順で吊れそうで微妙ですね。
( -21 ) 2014/03/06(木) 15:03:54
おかざえもん〜！！おつかれっ
イヌカイ噛みは誰でもやると思うがなあ。特段チャコの白要素でもなんでもなく。
カツラへの嫌がらせは良いぞもっとやれ(いいえがお)
俺のカツラへのうらみは深いのだ…
>>*4
俺も同意である。とゆーかこちらと囁けぬ潜狂は面倒なだけだ。
ぐんまくんもしまねっこも、ほんとありがとう
( -22 ) 2014/03/06(木) 15:05:38
おかざえもんの声聞くと安心するんだよなあ。表でも赤でも。
たらしか、たらされてるのか俺は。うん知ってた！！
胃のきりきりが収まってきた。おかざえもんなら大丈夫だ！ぐんまくんも付いてる、しまねっこもまだそっちかもしれない！！がんばれ！！
( -23 ) 2014/03/06(木) 15:08:58
カツラはたしかに灰にいたほうが生き生きすると思った。占い師とかも向いてそう。
おそらくカズミあたりが、聖痕者のときにフルに力を発揮できるタイプぽいよね。
まーカツラが聖痕なのちょうめんどくさくてやだったけどな！ちくしょう恨んでやる！
( -24 ) 2014/03/06(木) 15:14:29
ああー！クマガイのどう考えてもおかしいと思ってたら3dと4dのアンカぐっちゃぐちゃじゃねーかコノヤロー！
( 15 ) 2014/03/06(木) 16:06:57
( 16 ) 2014/03/06(木) 16:45:03
クマガイは、ムラタにご機嫌取りのカステラを出して逃げた。**
( A3 ) 2014/03/06(木) 16:45:22
ここで最終日たーいむ！
カズミカナメを吊りとして
本命：ムラタ狼…まさか狼…を残すためのムラタ残し
対抗：カツラを死ぬほど苦しませるカツラ残し
大穴：どう転ぶかわからないヒロミ残し
安牌：4人最終日
ふむ。ムラタ-カツラ-チャコ-俺かね
しねそうだね（俺とカツラが）
( *5 ) 2014/03/06(木) 16:48:52
墓下には栗羊羹を出しておこう。
>>*5ならムラタ真のわんちゃん
「ご主人実は俺が狂人ですわおーんしてください！」
とかで起きる大混乱が防げる
いや、してくれてもいいんだけどw
俺絶対のっちゃうから！
( *6 ) 2014/03/06(木) 16:51:06
もう大体情報は集まってきただろうって事で今日は意見から出していこうと思う。
カナメ狼は５人時に吊れば万事OKなんで考慮しない事にする。
( 17 ) 2014/03/06(木) 17:31:25
単体見てるが頭ぐるぐるしたので、今は状況を整理してるよ。
（かえってぐちゃぐちゃにしてるかも）
まず占霊が偽偽なら ▼カズミ→明日PP の可能性あり
これはモモ吊ってムラタ吊らなかったから
仕方ないだろうってことになるのかな。
その上で続いた場合、
カナメ真でムラタLW
カナメ偽でムラタ真、カナメ・チャコ・クマガイの中にLW
のパターンがある。次の手は▼カナメになるわけだが、
ムラタLWなら最終日PPの可能性もある。
だがモモを（ｒｙ
間違ってたら、考察の隅ででも突っ込んでくださいまし。
( 18 ) 2014/03/06(木) 17:31:29
チャコ
基本的に俺が白を取っていたのはコトブキとの関係性について。>>3:70ここはいくらか突っ込みあったけど、ノータッチ白については意見曲げる気ない。
チャコの一番の要素になってるのは2dのコトブキが吊られる前後からなんで、ここを見直してみようと思う。
チャコがコトブキに希望を入れたのはスナノ・イヌカイの後で、イヌカイについては見えていたかどうか怪しい。ただし、見えていたとしても考える時間は無かったはずだし、感覚面がもろに出ているはずだと予想するわ。
( 19 ) 2014/03/06(木) 17:36:26
イヌカイの２票目が見えていなかった場合、元々はコトブキ吊りははっきりしていなかったんで、他の場所に票を入れておけば避けられる公算は高かったんじゃないかってのは前に言った通り。１票か２票かの違いは大きい。実際俺は>>2:152で周りに乗ったし。
逆に見えていたとしたら、コトブキは無理と踏んで切り票を投じた可能性がある。どちらの可能性が高いかって事だけど、>>2:149下段に注目。これコトブキを占希望に入れてるんだよね。明らかに生存の目を見ている。この様子だと票を投じるのはやっぱりおかしいし、そもそも狩回避させると思う。
( 20 ) 2014/03/06(木) 17:41:20
>>2:168相方吊られる狼としては一応あるか…確黒確認してから>>3:56とあっさり引いたのは狼っぽい。特に回避させなかったという特徴のある狩関係の質問だし。
けど「確認している」の一言で終わらせたのはあんまり狼っぽくないと思う。わーびっくり（棒）のほうが分かる。だけど他のみんなは反応している事が多いしそっちが普通なんかな？ここ他の人の意見も聞きたい。狼なら早めに真偽分かってたのにそっけなかったのは白い。
意見喰いは考えるほうが不毛だと思ってる派なんでイヌカイ襲撃はなんとも思わないけど、>>0は自分から言い出す旨み無い。誰かに言わせた方がいいし、襲撃先分かってなかったからでたように見える。
( 21 ) 2014/03/06(木) 17:47:25
クマガイ
>>13>>14ならなぜキングに投票したし。>>4:95でカナメ真言ってるのに今更>>12だし、かと思えば>>13感想継続だしわけがわからないよ。ちっとも仕方なくないぞ！ｗ
>>14見る限り深い意味は無かったんかな？理由のほうは違和感から取ってるみたいでそこは村い。言動と行動が噛み合っていないのがな。回答が後付けで取り繕い感を感じる。白ならもうちょい素直になってほしい。
ただ、解説？自体は何もおかしい事は無い。同意白に関してはむしろ一番強いレベル。その場で必要な事だけ考えていってるのは視点が１つしかない村要素。最初からその言葉言っておけばと突っ込みたいけど、過ぎた事なのでどうしようもないか。
( 22 ) 2014/03/06(木) 17:55:06
コトブキとの関係は完全にエアポケだったんで１から見直した。>>2:122これなー…コトブキ側からも大したの出てないしよく分からん。>>2:163これ「非狩して”しまっている”」っての見つけて最初視点漏れじゃね？元々コトブキあんまり白視してなかったしと思ったんだけど、赤窓持っててこれはないだろうと思い直した。
独断で回避COなら分かるけど独断で非COってどーいうこっちゃと。だから切れかなと思ってる。
( 23 ) 2014/03/06(木) 17:59:25
カズミ
チャコと同じ部分でコトブキサイドからの切れはあったけど、一部手応えあったのとカズミ側からの動きがあったのでそこまで切れてない。2dに霊をかなり見てたイメージあって気にしてたけど、改めて見るとスナノの名を出してる事から考えてコトブキと全く関係無い位置でやってるというか、コトブキが吊られたからそう見えるだけだと思いなおした。
後はキング占に反対している>>2:157は若干白に取れそう。
( 24 ) 2014/03/06(木) 18:05:33
>>23
まさかの相談の末というか
俺のお願いあっての非狩COである
ムラタの取り方綺麗で視点の切り替え大事だな…
って思うなほんと…
( *7 ) 2014/03/06(木) 18:08:58
その後の>>3:4でモモ非狂非狼挙げているのは前日のモモ真視と繋がって筋通ってる。ただこれ狼も確黒とは思ってなかっただろうなーって気がするんで、あんまり要素に取れないのかも知れない。あそこでモモ疑うほうが明らかにおかしいし。
キングが挙げてた>>4:19はイヌカイもヒロミも上がり目のある人だったからキヌ襲撃はカズミ利になるのではないかと思った。ただし片白貰ってるチャコ・クマガイも同様にだけど。そこで白視上がったのはヒロミだけ。現状灰じゃ１日伸ばしたクマガイが半歩白いって程度。
( 25 ) 2014/03/06(木) 18:09:28
問題なのはカナメ。どうしても判定が偽に思えない。誰かも言ってたけど、黒出しで２手稼ぐチャンスはあったし、というかLWなんだから狂がそれやらないのは敗退行為。
今日も例えヒロミがどんなに白視されていようとも、確白作るのは逃げ道塞ぐだろうと。むしろヒロミほぼ白だからこそ黒出すチャンス。少なくともカズミよりは狼じゃない事確実だったのに。
カナメの真がカズミの黒になってるイメージ。
>>11でわざわざ黒出しメリット挙げたのも気になる。
( 26 ) 2014/03/06(木) 18:14:26
結論
▼カズミ→▼カナメ→▼クマガイで終わるんじゃないかってのが今現在の意見。
250ptくらい余ると思ったらそんな事は無かった。
( 27 ) 2014/03/06(木) 18:17:44
>>21ムラタ
チャコは自分の評価あんまり気にしないタイプっぽいから、すぐ「確黒か、なら見直してこよう」となって見直した結果を書くという行動になってもおかしくないと思う。
チャコが「黒見た」のあと黒確定を基点にムラタ狼あるかないかの話に思考が進んでるのは演技だとしたらよっぽど上手いって気がするよ。
( 28 ) 2014/03/06(木) 18:30:32
ムラタってこんなに発言塗り壁っぽかったっけ？
と思ったけど割といつもそうだった。
( -25 ) 2014/03/06(木) 18:36:27
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