人狼物語(瓜科国)


1340 【突発誰歓】少喉で叫び迷う中人数ガチ村【個人戦/立会不要】


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キリカ、サガネくん!つんつな( ˊ̱˂˃ˋ̱ )

( a1 ) 2014/03/03(月) 22:38:35

キリカ、つん…つな?

( a2 ) 2014/03/03(月) 22:39:08

クマガイ

イヌカイはムラタ霊視点を上げてもらっていいかね
俺は明らかにこれ霊だろ!みたいなのは拾っていない。

( 105 ) 2014/03/03(月) 22:41:11

モモ

だからこの二人で狂狼予想。キヌ狼ムラタ狂と考えたのはまずCO順で。
モモ霊→カツラ占→カナメ占→ムラタ霊→キヌ占

こうね。で、この流れ見たときにまずムラタ狂>>12 この時に、
「占いの内訳は真聖か真狼かは分からない。だからとりあえず霊に出て、占い撤回あったら占いにCOしよう」
って考えたんじゃないかな。
だから>>12みたいなスライド臭わす発言になった。

で、今度はキヌさん。状況は2-2。
ここらへんはヒロミさんが言ってたね。>>18
確占いになる可能性があったから自らCOした。

この流れで考えたら自然。ムラタさん狼想定だと、狼なのにロラ要員にわざわざなりに来るか?って言うのが疑問。

あとは昨日も言ったけど色見えてなさげっていうか、なんか必死っていうか。灰から情報取ろう取ろうってしてるんで狂じゃなかろうか。

( 106 ) 2014/03/03(月) 22:42:05

チャコ

カズミ>>92は『「判断ポジ」や「弱いところ」』が計算された動き、「言いたいこと言ってる感」は自由な動き。一方は可能でも、両方を意識して織り交ぜるのは困難ということかしら。(余計にややこしくなってるかも。。)

後、直近スナノの自信無さげな様子が気になってる。
>>1:92上段「確認、意見もらえるとありがたいっす」辺りを見ると、スナノが意見を出しにくい環境と感じている印象は無かったからね。村スナノが>>52の最下段や>>74の落ち込み方をする理由が良く分からない。
(狼なら白飽和で話し辛いがあるけど)

>スナノ
★何か話し辛い理由がある? それとも要素拾い辛い?

( 107 ) 2014/03/03(月) 22:42:47

【墓】 キリカ

セルフ回答
■1.霊能者吊り キリカセットは▼モモ
理由は純粋にムラタくんの方が働いてるから。

■2.占希望 ●コトブキ〇カズミ

( +8 ) 2014/03/03(月) 22:43:29

【独】 クマガイ

あっ、これモモ狂か(´・ω・`)

ドヤ顔で出した霊考察wwww

( -26 ) 2014/03/03(月) 22:44:37

【墓】 キリカ

霊能者を決めうちする気はない。
たかだか1日長く偽が生きたところで
大きな損はないと判断するよ。

それなら推理と他灰との繋がりを見せてくれるムラタくん人形をもう少し奉りたいと思うのー

( +9 ) 2014/03/03(月) 22:46:45

キング

>>92カズミ
うーん!俺イヌカイは整合性とっぱらって喋ってるように見えた記憶が無いや!生徒会長兼裏番みたいな印象!一人だけ白ラン!
他にもちょっとあるけどポイントないし略!

( 108 ) 2014/03/03(月) 22:47:44

モモ、色々ミスってた。>>1:12>>1:13で。

( A27 ) 2014/03/03(月) 22:48:27

イヌカイ

>>105 クマガイ
>>1:153とか、クマガイが偽にとってる完全ロラ思考は、霊ロラ教が栄えてる世の中にすげいリアルで、
変に決め打ち狙うぜとか言われるより信憑性がある。
後自分がどういう仕事できるか考えてる。

( 109 ) 2014/03/03(月) 22:51:22

【独】 イヌカイ

>>108
なんだよそれ狩だと思ってるんじゃないだろうな
素村ですよーー

( -27 ) 2014/03/03(月) 22:53:04

【墓】 サガネ

>>a1
ツンツナ・・・ツンとしたツナさん?変わったジャンルっすね。

>>+8
えーっと
13>11>9>7>5>3>epだから吊り縄6っすか。霊ロラだと
4縄3人外・・・厳しいっすねぇ。

( +10 ) 2014/03/03(月) 22:53:12

【独】 キリカ

でもちょっとカズミちゃん占には消極的かもしれない。

( -28 ) 2014/03/03(月) 22:53:48

スナノ

>>107
>>60を把握してるので、自信なくなってるのはあるっすね

( 110 ) 2014/03/03(月) 22:55:01

【叫】 ムラタ

占い師に黒はちょいきつく思ってるけど、それはまた今後の様子見て。

素直に見ればカズミ辺り狼かなーと思うが、どうだろう?

( C5 ) 2014/03/03(月) 22:55:50

クマガイ

>>109 イヌカイ
ロラ思考自体は偽に取ってないんだけどな
俺はモモの>>1:168の「やっぱ吊っておこうとか言われると面倒なんで、そういうこというならロラしとけ」が
俺が実際決め打たれた真霊の時に放ってる発言なので
ずしんとリアルに来たのがある

( 111 ) 2014/03/03(月) 22:56:31

【独】 イヌカイ

キングリアタイで話すとすごく白く見えるマジック
基本、反応がはえーし、話題が多岐に渡るなー
その回転の速さをわけておくれ

( -29 ) 2014/03/03(月) 22:56:31

キング

おおいそろそろいい時間だぞカナメ!これ投下しちまうぞ!

補完についての話なんだけど!
キヌはチャコ白派だからともかく、カナメって>>2:181の割にヒロミ狼の危機感全くねえのな!>>34「見たい系」とかのんきに言ってる場合じゃねえよ!さらに言うと今日死なないための準備も後悔も心構えも何もできてないように見えるが!

キヌが臨界突破してきてないからまだ辛うじてカナメ真も見てるけど!狩人が朝更新ギリギリまで判断を待ってくれるとは思うなよ!

( 112 ) 2014/03/03(月) 22:59:34

【墓】 キリカ

>>+10
そう。その代償を払うメリットとしては
・進行気にせず会話しまくれる
ということ。

後戦でも吊り手の決めてになるのは、この前半戦と考えるから私はこの手順を選びたいわ。

今、村は霊能者の真贋・占の真贋・灰評とやることが沢山ある上に人数も多いのよね。
大事なのは占と灰だと考えるから、ここを徹底的に掘り下げてほしいの。
なぜ、キヌ支持派に反対の声が上がらないのかしら?

( +11 ) 2014/03/03(月) 23:00:30

モモ

あとキヌさん偽っぽいと思ったのは、まあ、完全に経験から来る勘なんだけど>>7が臭う。
人外が村を懐柔してるように見えた。なのでヒロミ-キヌは薄そう。

んで、能力者に狼1いるなら灰に狂人がいるわけなのだが、チャコかスナノかな…?って今は思ってる。
キングも過ったけど、これは多分私が反感持ってるだけのような気がせんでもない。

コトブキさん>>37の回答にもなるけど、チャコの白取りも黒塗りも私からしたらよく分からなかったから。
>>1:70>>1:74のキング評とか>>1:87>>1:100のヒロミさんの疑い方とか。

ただ視線の広さと掘り下げ方は灰の中では一番じゃなかろうか。そこが便利ってこと。

んで☆>>30 チャコ
若干、考えてはいた。だから昨日第三希望と言った。
だけど、ヒロミさんの感情がうんたらかんたら言って疑ってる人は他にもいたので、そこで強く要素は取らなかった。

まー、だけどチャコ狂なら>>59の下段の思考(占真狼は潜伏狂が聖痕騙った方が良さそう)があるのに潜伏するかな…?と思ってはいる。だから村かな、とは。

( 113 ) 2014/03/03(月) 23:00:49

【独】 クマガイ

カナメ噛んでGJでたらキングを食う

よし(真顔)

( -30 ) 2014/03/03(月) 23:01:30

【墓】 キリカ

/*ニュージャンル、ツンツナ始めました*/

( +12 ) 2014/03/03(月) 23:02:03

【墓】 キリカ

経験から来る勘なんだけど>>7が臭う。

カッコイイ、ももちゃん〜

( +13 ) 2014/03/03(月) 23:03:09

キリカ、モモさんがカッコイイから暫くログ待ち離脱**

( a3 ) 2014/03/03(月) 23:05:38

イヌカイ、キングの臨界突破発言にマジウケてるw

( A28 ) 2014/03/03(月) 23:06:02

キング

あと灰吊りたいって連中も意見まとめ始めろよ!

つうか手順だからってんでなんとなく灰から選ぶのは俺はどうかと!思う!わけだが!順番逆だよ!

( 114 ) 2014/03/03(月) 23:06:10

【独】 イヌカイ

>>111 真ならどっちもそれっぽいけど、騙り目線ではどちらが出づらいかというと、ムラタの方と思うのだよね。騙りだと気づけないというか、想像できない部分。

( -31 ) 2014/03/03(月) 23:11:39

ヒロミ

戻り。クマ見直したが真面目だな…。ロラ非押しなので狼だとしたら霊に相方がいるんだろうな、でも白めだしここ村なら占吊したら勿体ない

クマの能力者考察偏重を見て、キングも今日霊に目がいってても黒要素じゃないと思った。カズミの言う狼に演技できない動きってのには非同意だが、キン狼なら今後どう生き残る予定か謎ってのは思う

スナノはヒロミって言いたくて仕方ないの…?
狂7:狂視狙い狼2:村1位で見てる

クマ・チャコ・カズ・イヌあたり残せば狼弾いてくれそうじゃん?とか思ってる

残りの喉は決定周り用!霊2人見てくる

( 115 ) 2014/03/03(月) 23:12:15

キヌ

占票はともかく灰吊りたいならもうすり合わせ等必要な時間ですね。

私は現在▼モモ様にセットしております。
霊真贋にそれほど差はありませんが、CO順的に狼がありそうなのはモモ様の方と見えますので。

( 116 ) 2014/03/03(月) 23:13:41

イヌカイ

>>111 真ならどっちもそれっぽいけど、騙り目線ではどちらが出づらいかというと、ムラタの方と思うのだよね。騙りだと気づけないというか、想像できない部分。

ところで灰吊りの場合片白に狼かつ能力者に狼だと狼吊れないって言ったのクマガイだっけ?モモーヒロミのライン見始めたのってそれで?(答え簡潔に何かのついででいいよ!)

( 117 ) 2014/03/03(月) 23:14:38

【墓】 サガネ

>>+11
ふむふむ・・・
キリカさんは会話で狼探してくのが大好きなんスね。

霊ロラのメリは狩保護と襲撃考察くらいしか考えつかなかったっす。

キヌ支持派ってよりカナメ怪しいって言ってた人いるし
相対的にってことじゃないっす?

( +14 ) 2014/03/03(月) 23:14:51

カツラ

>>79 クマガイ
相方が来る前の書置き妄想
モモ「霊で出るね、占騙りよろしく」(モモ-カナメ狂時)
カナメ「相方来ねーなー、とりあえず占いで出ておくぞー」(カナメ-ムラタ狂時)

主張はわかるが、立会不要村なら可能性縛るほどの要素には思えないな。
だが、それを要素に取ろうとしているクマガイは、少なくとも相方が来ずにヤキモキしていた狼(赤持ち)では無さそうだな。同意しているイヌカイも同様。

>>101 イヌカイ
狂人は楽しいだろうが、狼涙目だな。

昨日の占い希望の偏りからすると、ヒロミ補完占い推しが出るのもわかるが
片白の色は明日の襲撃で得られる情報からも考察できないか?
ヒロミ狼だと思うよー、補完してくれなきゃチャコ偽打っちゃうよー、ってくらいロックが入っているなら補完もありだが。そんな奴いたかと。

ある程度吊りたい人吊りたくない人は決まったが、まあ吊り方針としては>>73の意だな。

希望出そろってから言いたかったが良い時間なので先に言ってしまおう。
吊りはスナノかキングで迷っている。理由は大雑把にいうと、私視点と村評を適度に織り交ぜた結果。ぼちぼち話す。
灰もそろそろ希望を出してほしい。

( 118 ) 2014/03/03(月) 23:15:01

イヌカイは、モモ を投票先に選びました。


カツラ

で、方針だが、やはり2狂騙りを本筋と追って、騙り狼がいると強く思える状況になったら、その時に対処するのが安定するだろう。

仮に2狂が霊灰にいるなら能力的には素狂と変わらんな、狂人視点で生存狼を特定できない。狼視点でも特定できるのは霊だけだ。叫迷を恐れる必要が無い。
真狼-真狂なら真占が抜かれても戦えるだろう。この場合ケア不要というか、手順上は、むしろこうであってほしいくらいだ。
モモが指摘しているケースはこれだな。

2狂占灰にいるなら、狂アピも生存狼を把握することも可能なので叫迷は戦略の立てようがある。
が、2白判定が現状これを否定している。
真狂-真狼ケースのケアは、潜狂が疑える状況になってからで良いだろう。
発言数に偏りがあり、得られる情報も少ない今、霊吊を急ぐ必要性が無い。
仮に霊能決め打つにしてもこれから情報はどんどん増えていくしな。

だがまあ、真狂-真狂で思考停止せずに狼混じりの可能性が無いか検証している姿勢自体は印象が良い。

( 119 ) 2014/03/03(月) 23:16:06

カズミ

クマガイありがと。ぼくも改めて見てたけど霊難しい。
「ヒロミ白要素」とか「カナメ真要素(たぶん同じとこな気が)>>103」とか「クマガイ云々」とか、モモの考察非常に相性良いんだ。

真偽に直接関係ないと表層では理解してるけど、ぼくの霊二人のイメージにどのくらい影響してしまってるのか掴めない。だから真狂だけ判断して、あとの真贋はぼくから触らず、判定と他者意見から探りたい気持ち。

やはり真狂じゃないかな。
実力もある、自信もある、な二人が狼で出るとは思えない。ロラ派から狼要素あったら頼む。

>>114
ぼく的には>>73
例えば明日真占がいなかったとして、霊ロラ始めてしまってたら、この灰から吊れるか不安。じゃあ誰吊るかというと現段階では世論的にもスナノだが、スナノは明日情報でてから見たい気がしてジレンマ。

( 120 ) 2014/03/03(月) 23:16:50

カツラは、スナノ を投票先に選びました。


モモ

そしてスナノさんがよく分からない現状。

昨日見た感じだと>>1:173で消化し切れてないからヒロミさん出してる。
けど今日見たら片白出されたヒロミさんをまだ疑ってて>>13そんなにスナノさん、ヒロミさんにロックかかってましたっけ…?みたいな。

ヒロミさんの昨日の疑われ方から見るに、自分に偽黒出しづらいだろうと考えるのはヒロミさん人でも十分ありうる範囲。
…なんだけどそこ食い下がるポイントだろうか?

あと狂狼と睨んでる二人がスナノ占い避けてる(ムラタ>>1:96>>1:177、キヌ>>1:171)のでどっちでもありそう。
なので吊り希望出すなら▼スナノにしようかと思ってる。

( 121 ) 2014/03/03(月) 23:18:02

クマガイ

すまん、色々間に合わないかもなので置いておく
灰はカズミ、キングは残しておきたい
片白のチャコヒロミを置いておくとして
スナノ>コトブキ>イヌカイ吊りなら許容する

っておいてカツラまじかおい
キングは置いとけよ、かき回してくれる灰は便利だぞ

( 122 ) 2014/03/03(月) 23:19:54

【叫】 カナメ

俺もカズミ・コトブキ予想かな、今は。

( C6 ) 2014/03/03(月) 23:20:01

カナメ

まとめての答えになるよ。
特にここ詳しくってのがあればもう一度★投げて。
というか●理由は昨日の>>1:189なんだけど、通じないなら噛み砕いて言ってみる。

前提。
要素取るときは本人の能力も加味してる。
視野の広さとか、つっこみ具合とか、自分の推理への自信とか。
本人要素が少ない一日目はだから少し精度低いんだけどね。

まあ下側の人をなんとか扱いするわけではないけど、昨日次点では
イヌカイ>キング・コトブキ・チャコ>スナノ・カズミ>クマガイ・ヒロミ

( 123 ) 2014/03/03(月) 23:21:23

カツラ

補足

誤解の無いように、>>118のイヌカイ宛の文書は1行で終わりだ。しかも意味は無い。
あとはぼやき。発言1回分ければ良かったな。

( 124 ) 2014/03/03(月) 23:21:30

カナメ

クマガイは見落としや勘違い多く、微ロッカー系。
チャコは要素をぽんぽんと簡単に取っていく系。
ここでチャコとクマガイが似たような発言しててもこっちの取り方が違ってくるわけ。
クマガイが言っても気にならないけど、チャコが言ったら本気かと気になる系。

>>1:58まだクマガイがアピールする奴かどうかも不明なのに「言い辛いかな」と微妙白取り。
>>1:70コトブキは>>1:40「うへえ」とか>>1:63「あー…」とか、狼ならわりとアピール系と思うけど、「狼なら出辛い」と微妙白取り。
>>1:79クマガイ一段目はいいけど、二段目は「狼が開始直後不在だったことを知ってる狼」の想定がないまま微妙白取り。
これらが、クマガイ・コトブキの白を知ってて特に白要素じゃなくても白に見える狼に見え。
単発での軽い白取りは、のちのち手のひら返せる取り方。
狼がやりそうな白要素取ってますアピールね。

( 125 ) 2014/03/03(月) 23:21:48

【独】 クマガイ

あ、くっそ噛みにくくなったカナメこのやろうw

( -32 ) 2014/03/03(月) 23:22:27

カナメ

>>1:100のヒロミへの言及は考えすぎというか黒塗り、に見えた。
最初の判断は、ヒロミ村をチャコ狼が塗りに行ってるか、チャコ村がヒロミ狼と思って問い詰めてるか、と言う感じ。
とりあえず切れ。
>>1:118でヒロミは様子見枠へ移動したため、チャコの方を黒視。
>>1:115も霊狂を知ってそうな視点漏れに見えた。

>>1:127解答を無理にはいらないって言ったのは、どうせ占うならいいかって思ったから。
>>1:165この希望も、初日伸びない自己申告してる●スナノかって、消去法にしても適当だなと。

( 126 ) 2014/03/03(月) 23:22:50

イヌカイ

>>118
リアタイで見たからかもしれないけど、キングは
基本、反応がはえーし、話題が多岐に渡る点、
恐らく言ってないだけで考えてる部分が見えるから
吊りたくない。

( 127 ) 2014/03/03(月) 23:22:55

カナメ

日和ったのは、チャコ希望少なかったというか、カツラ以外いなかったんで、まあ。
カズミみたらチャコ占い避けたいように見えて、ここラインかな。
あと>>1:201★2はチャコに限らず潜狂の可能性どれくらい?って質問な。
占狂・霊狂予想多かったから俺もそのまま狂騙りと思ってて、騙狼の可能性見てますアピールに見え。よしここ二人狼だろ。

以上、夜明け前のチャコ・カズミ予想でした。

( 128 ) 2014/03/03(月) 23:24:36

スナノ

申し訳ないっす【狩人CO】
灰吊りなった場合、俺が吊られそうだよな、それなら早めにCOしたほうがいいか?とかに考えいってて
結果的にはもっと早めにでたほうがましだったすね

( 129 ) 2014/03/03(月) 23:29:28

【独】 カズミ

うぐ。もしややってしまったかこれは。
ごめんなさいごめんなさい。

( -33 ) 2014/03/03(月) 23:30:43

ムラタ

俺もキングは残しておきたい派だなー

毎回結論決まってる感じはあるんだけど、そこに関する説明は納得できる。だからむしろ個人で動いてる気がするわ。
誘導にしてもこの時点でする内容のではないわ。ここ狼あるとしたら、すでに今日の判定で狼のどちらかが囲われてるパターンだと思う。

( 130 ) 2014/03/03(月) 23:31:09


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17回 残0pt
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14回 残0pt
キング
16回 残0pt
ヒロミ
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カナメ
15回 残22pt
スナノ
17回 残27pt
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19回 残27pt
カズミ
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