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行商人 アルビン は 白猫 クレール をうしろゆびさしたみたい。
村長 ヴァルター は 白猫 クレール をうしろゆびさしたみたい。
少年 ペーター は 白猫 クレール をうしろゆびさしたみたい。
白猫 クレール は 楽天家 ゲルト をうしろゆびさしたみたい。
楽天家 ゲルト は 白猫 クレール をうしろゆびさしたみたい。
少女 リーザ は 白猫 クレール をうしろゆびさしたみたい。
負傷兵 シモン は 白猫 クレール をうしろゆびさしたみたい。
玉のり ライオン は 白猫 クレール をうしろゆびさしたみたい。
冷たい うさだるま は 村長 ヴァルター をうしろゆびさしたみたい。
草食系の おおかみ は 白猫 クレール をうしろゆびさしたみたい。
オラン ジーノ は 少女 リーザ をうしろゆびさしたみたい。
道化師 イングス は 村長 ヴァルター をうしろゆびさしたみたい。
白猫 クレール は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
冷たい うさだるま は 村長 ヴァルター をうらなったよ。
玉のり ライオン は 冷たい うさだるま をまもっているよ。
あれれ、いやがらせがなかったみたい。
《★占》 村長 ヴァルターは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、少年 ペーター、楽天家 ゲルト、少女 リーザ、負傷兵 シモン、玉のり ライオン、冷たい うさだるま、草食系の おおかみ、オラン ジーノ、道化師 イングスの11にんだよ。
[ぐっすり眠ってる最中クレールが{食品用 うぱるぱ}からかつおぶしを貰っている夢を見た。白かった毛並は真っ黒になっている]
【クレールは狼】
わ、GJですか!?狩人さんやったー!です!
【ヴァルターさんは人間】
ヴァルターさん疑ってごめんなさい。黒ひけなかった…
11(10)>9(8)>6>4>エピ
C狂って人カウントしないって言ってたよね。縄の数え方てこれで逢ってる?
ちょっと自信ないけどやたー!
確白か占いか灰か、で結構狼絞れそうだ。黒出るかな? 狼からも絞られてそうだから反応気をつけてねー。
今日は午後から暇予定だから遺せるだけのものを遺すよ。
とりあえず霊判定と、うさの判定だけ見る!**
ひええ…狼から見たGJは「狩人ごっつい邪魔」の略ってなんかで聞いたことあるけど本当だよ……。
よし、頑張ってこーね! せいいっぱい頑張る!
草食系の おおかみは、楽天家 ゲルト にうしろゆびをさすことにしたよ。
襲撃なしで奇数になったから縄増えたのかな?
11>9>7>5>3>1、で残り縄数5になるのかな
襲撃なしへの反応は狩透け防止のため灰の人はしないほうがいいか。
狩はどう出てくるかなー。
ライオンかヴァルター狩だといいんだけどね…。
うさ決め打ちにさえならなきゃどうとでもなるよね。
ふおーちょっとドキドキ状態だよ。落ち着け自分。
(……きこえますか…きこえますか…人狼の…みなさん…囁き狂人です…今…あなたの…心に…直接…呼びかけています…3dは…某狩人の…GJにへこたれている場合では…ありません…あなたが…掴むべきは…失速からの敗北では…ありません…ここからの盛り返しです…勝利を…掴むのです…赤ログの団結を見せるのです…)
なんて言いつつ、またあとで!
いかんこの時間に目が覚めた。すっかり人狼病だな。
どれせっかくだから……と思って鳩から結果見たら、全力で脳が覚醒して、慌てて箱起動した。
【GJ確認】【冷>>1、わしへの白出し確認】。
あ、ついでに【楽>>0、クレールへの黒出し確認】。あ、白じゃないのね。
そんなことより、申し訳ないが約2名ほど名指しするぞ!
>>シモンとリーザ
【GJ先がどこか、絶対に表で考察するな。絶対に、絶対にだ】。
狼は誰が狩かわからない。これについて表で考察することは、狩を炙り出すことに繋がる。
わかってたら申し訳ない。だが、率直に言ってわかってない可能性が一番高そうなのがお前たち二人なので、名指しさせてもらった。
あ、GJ先について考えるなってことではないぞ。自分の中では考えるべきだ。だが、表で言うなということだ。
冷>>1
ロックオン先明言→有限実行で●長→白出し
これはわしの中でかなり好感度高い。真視高まった。
ジーノの結果次第ではわしお弁当だけど。
わおーん GJ!なんだよ。
両占い師とも周りの意見よりも自分の考えを優先した感じなのかな。
ゲルト偽なら白判定の方がロラ進めやすいのにな〜と思いつつ、まあどうせ全ロラになりそうなので要素としては弱いかな。
イングスは投票ミス ダメゼッタイ(ハリセンぱーん)
C狂も人カウントする所で育ったから理解出来てないんだけど、C狂ノーカウントのこの国だと吊り縄増えてないの?
全ロラ完了時仮定
ロラで3手
5人中:人4狼1
5>3>1で2手
合計残り5手だと思ったんだけど。
教えて!エライ人
. ∧__∧
( ´・ω・)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
【リーザは人間】
ほほう、やったね。これは嬉しい。
【諸々確認】
両占は、占先決めた理由(他を占わなかった理由)を言って欲しいかな。
昨日ある程度言及あったけど、もっかい詳し目に。
>>8 おおかみ
11>9>7>5>3>ep
で、1手増じゃないかな?
C残ってたら3時点でEPだけど、ロラるならたぶん増。
両占が黒引けたら吊り切れそうだね!
うむ、おはよう。
狩人に占い噛みをする狼っていうイメージを持たせることが出来た、とポジティブに考えようか。
やることは昨日までとあまり変わらんしのう。
今日の占い先の希望ってどうなるんだろ……
確白を増やす為に互いに占ったのを交換で占うとか??
そして今日の占考察でしめじ黒をやたら推す人が出たら要チェックだね!
狩人にはウサギが真だって明確になったし!(`・ω・´)
ジーノのも確認。両方白かあ。んむぅ。
そして>>2:212イングスへの返事もかねて。
ピンポイントで拾ってるところ以外は、そこまで積めてないと思う。
リーザについて僕が酷い読み違えしてた感。
>★リーザ
>>1:68「狂人が狼に白を出したら狼が確白扱いになるってことだよね?」
これ、‘暫定で’白扱いされて吊られないだろうってだけ、であってる?
あとは申告そのものが嘘だった可能性>2:139について。
ちなみにペーターの>>2:77見て思いあたったんだよな。
>★ペーター
>>2:130のリーザ回答(あぁ、しまった!部分)からなんか取れた?
昨晩すげー考えてたけど、上のリーザ宛の質問が想像どおりなら、嘘ついてるのではってひっかかり消えそう。
無駄に悩んでしまった気がするわ……。
>>11 アルビン
ほうほう、縄増えたということでいいんだな。
こりゃめでてーぜ!GJが出るのもめでたいが。縄が増えるのは何物にも代えがたいな。
んで、リーザを占った理由だが。
基本は初日と変わらん感じだな。
だが、そろそろ自分自身ロックになりつつ合ったのと、陣形から予想される狼像自体に懐疑的だったのがある。
それで見れる内に見て置きたかったからリーザを占ったぜ。オラオラァ
とりあえず今はあまり時間が無いんで考察をまとめる為に議事録読み読みタイムに入ります;
また夜に!!**
夜きた時にGJを表で悦ぶのを忘れないようにしなきゃなぁ;
そういえば俺の事を「初心者騙りじゃね?」と考えてる人がチラホラ散見されるので、
一応実際どうだったのかを灰に埋めておこう……w
俺は人狼ゲームの参加は此れで二度目になります。
ちなみに初参加時も人狼でした。泣きそうでした。
でも当時の相方さんがスゲェ上級者さんだったというのと、
何故か俺を疑う人が始終皆無だったので、何とか最後まで生き残る事が出来ました。
エピローグ時の皆の反応が面白かったです。
今回も同じく勝ち逃げ出来たらイイなぁとは思うけど、GJ出ちゃったしにたい。
いやいやいや、最後まで諦めない!
しめじとえりんぎに胸を張れるLWになるんだ!
そして表に居る間は村人として村の事を第一に考えながら、このゲームを全力で楽しむのぜ!
俺は村人!俺は村人!(`・ω・´)キリッ☆
>>2:203 らいおん
てめー!オランウータンってなんじゃごらぁ!オラオラオランジーナァ!
ふむ、わかりにくい書き方だったかもしれねーな。
結局はその3人よりはリーザの方が黒いってーのを言いたかったんだぜ。
強いLWというイメージと合いそうなのはおおかみ、ヴァルター、ペーターの3人であり、その3人の中で一番狼がありそうなのはヴァルター。
しかしこれは「強いLW」という前提がある場合の話でそういう話を除けばリーザの方が黒いし狼だろうな。って思ったってところだ。
>アルビン
>>2:135をアルビンも注目してたっぽいけど、アルビンの中では結局どう落ち着いたの?
う〜しろ指を指すのは【▼ゲルト】以外ありえんてぃ〜なんだよ。
占いは今日も伏せ自由(占い先投票CO)で。
全ロラが主軸なら黒は極力出にくいと思うので両白はまあ普通。
白囲いはどうかな〜その辺は要検証
行商人 アルビンは、楽天家 ゲルト にうしろゆびをさすことにしたよ。
【判定確認】
黒出なかったのね...明日も両占い師白出しだと実質占ロラという選択肢が無くなりそう。困った。
gj!
狩人に関してはCOとかは自分で考えて欲しい。僕からは指示出す気はないので。ありがとね。
それと、手数どうなったのこれ?C狂は数えないみたいなのがややこしくて分からん....
>>15 ウータン
ヴァルターとか3人は状況から黒いけど、リーザは単体黒かったってことかな?
「自分の怪しいと思ってるところを占う」てのはまあ●する理由としては充分でいい感じなんだけど、うさだるまはどんな理由で?
[玉ゴロゴロゴロゴロゴロ]
[...は墓下で6人でモフモフしあってるのを想像して羨ましくて仕方ない]
また帰りは夜になる。今夜はまとめできない可能性あるけど、まあ▼は決まってるし●は自由だし問題ないよね...?
ジーノからリーザへの白囲いは
ジーノ・ゲルトの場合、二人して初日からリーザに目を付け過ぎでなさげなんだよ。開始直後はどうあれ、さすがに後からリーザ危なっかしいなと思うだろうし。初日は統一だから確実に黒でちゃうし。
ジーノ・クレールだと
ジーノ「リーザ気になる」
クレール「おい、止めろ」
のやり取りが微妙なんだよ。
ジーノ・クレールだけならラインはありえるは先に言った通りだけど、そこにLWリーザを加えるとラインないように感じるかな。
結論:リーザ白囲いなさげ
とりあえずうさだるまがもう真にしか見えていないけど、バレないようにしなきゃ。
「gj起こった狩人特有の高揚感」とか言って狩人見抜いた狼見たことあるしな。透けるのが怖い。
ヴァルターの白囲いは否定する要素は特になかった。
まあ、単純にうさ真寄りなので白でいいのかなとぼんやりと思ってたり。
>>ジーノ
ジーノからはうさのヴァルター白はどう見える?
囲いありそう?
能力者内訳が例えどうであろうと、狼2騙りはないよね。
なので、手順としては、
@今日?明日?黒が出た場合
▼楽→▼方黒→▼黒出し占→▼方黒→▼黒出し占
A黒がなかなか出なかった場合
▼楽→▼灰→▼灰→占決め打ち
B4dに黒が出た場合
▼楽→▼灰→▼方黒→▼黒出し占→決め打ち
うーん、C狂がいてよく分からんなあ。
11(10)→9(8)→7(6)→5(4)なので占い師にC狂がいた場合縄1つ減らされる確率が高いので、吊りは黒出された灰よりも黒出し占い師が先が鉄板なのだろうか。となるとBの▼方黒の日は実質決め打ちみたいなものか。
まあ、明日黒出れば万事解決なので頑張って欲しいんだが、どうだろう。
>>22 おおかみ
囲いはねーだろ。
そもそも、うさうさがヴァルターを囲う必要性を感じない。
むしろヴァルターに偽黒打つのが怖かったから白を打っておいた。と言う方が自然だぜ!オラオラァ!
そしてGJなのんー
GJの感想よりも先にもふもふに走ってしまったん!
げるとおおおの判定はクレール黒なん!
なんか微妙な判定なんー
でもウチはゲルト応援するん!真でもちがくても頑張れなのーん
あいかわらず地上ではうさだるま信用勝負は優勢ですか…
あまりログ読んでなうからなんとも言えないんですがそんなに真らしいのかな?それともジーノさんが怪しいと思われているのでしょうか?
しかし微妙なのん…
この微妙さを狙ってゲルトの真落としかなあとか一周まわって思いそうになるのん
LWはそうなるとペタくんはあるかなのん!
おはよー【諸々確認済み】
>>13アルビンさん
☆だよねー村ならその心理だよねー偽装疑うの無理そう助けてライオン先生とか思ってた気がする。
ただ感覚だし、あの質問はリーザの違和感があるか無いか確かめるものだったから、明確には要素取っては無いよ。
ジーノ>>24
必要性は〜確かにあんまりないね。
見直すと、初日はうさは自由占いで●ヴァルターする気だった臭いんだよ。
初日からガッツリ白囲いってのはさすがに微妙かなあ。
初回片白がずっと残ってたら状況黒つきそうだし。
ヴァルター白囲いもぽいっちょするんだよ。
>>6見て思ったけど、ヴァルターさんってあざとい系アピするような人じゃないよね?
灰狼は占われたらかなり不利な現状、占い先投票COすっぽぬけるヴァルターさんは村じゃないかな。
白決め打ちしてる訳じゃないんだけど、僕は昨日からシモンを疑う気力がナッシングになってるのだよ。
残り ペーター・アルビン・イグニス
灰7片白2
灰5
明日は偽黒出せないと思う。▼騙▼片黒で真占の生存日数伸びる。
だから、占ロラするには真が狼を引く必要があり。
うーん…▼霊▼灰▼占▼占▼片黒
の方が情報落ちる?
少年 ペーターは、楽天家 ゲルト にうしろゆびをさすことにしたよ。
今日は僕に視線集中しそうかな?
女長が村っぽそうなー流れだし
偽黒来ないなら占われても全然いいけど占襲撃来て片白とかだとうわーーー本格的なSGになってきました本当にありがとうございますとしか言えない
>ペーター
>>2:34のライオンへの「腹括って斑に備えての焦ってない非狼アピの線」はイングスには思わなかった?
焦ってない感は両者に共通してると思うのだけど。
移動中に昨日の独り言見てたら>>2間違えてるの気づいた!
ちゃんと縄増えてるよ。
明日▼狂前提だけど11(10)>9(8)>7>5>3>エピの五回…のはず。
ここ海辺の村では、現在うしろゆび指したり嫌がらせしたりして互いを泣かせあう議論が行われています!って書くと普通の吊り襲撃より笑える…w
[これはひどい]
なんだかんだ一番お互いのこと見てたクレールいなくなってさみしいな。
アリスたちと喋ってるかな?**
オラン ジーノは、玉のり ライオン をおそっちゃうことにしたよ。
あと、なめこに聞いておきたいのだが
昨日時点でなめこが狩人だったらどこを守ったかのう?
本当は昨日聞いておくべきじゃったな。
>>33おおかみさん
その時は思わなかったよ。
確か1dは占避ける自信ある強気狼の印象が強かったから、元々イングスさんは狼像と違うな…って思ってた。肩の力が抜けてるように見えた、って言えばいいのかな。
●イングスさんに希望集まりだしたのに肩の力が抜けてそうなの継続+>>1:207に納得したのもあって、イングスさんと僕の中にあった狼像との離れが加速した。
僕から見たイングスさんは焦ってない、じゃなくてのんびりまったりの印象が強かったなー。
ペーター>>36
元々イングスは狼像からは違ってた思考なら>>1:178の第二希望はアルビンが入ってもいいんじゃないかなと思ったんだよ。
アルビンよりイングスが優先だったのはどうしてなのかな?
>>37おおかみさん
その時はあんまイングスさんの意見とか無かったから、アルビンさんのが占無くても見えるかなーって思ってた。
狼像からはちょっと違う感じするけど、占外すほどでもないし…なら発言から見えそうなアルビンさん置いておこうって思考。
>>2:91
については、、今は手順重視の傾向が強いのかなーと最近のログ見ると感じます。私も過去の経験があるのでそういうのがちょっと寂しいなという気持ちもあったり…
真ぽく見える能力者を信じて騙される、っていうのも面白さの一つだった気がするので。
その下のact、ギャンブル的な〜の下りですが、私は全然害悪だなんて思わないです。むしろそういう考えの人は貴重だと思います…
>>2:194
なんか村長さんの方が正しい気がしてきました。確定情報は出てないけど、信じる=決め打ち、なのかな。
わかる人いたらエピで教えて欲しいですー
ペーター>>39
了解、ありがとなんだよ。
何かこれといった物がないなあ。
ペーターとアルビンはリーザに熱心に絡んでるね。
僅差だけどアルビンの方が灰への見方が広いから印象は上。
イングスは初日の要素を今日も引っ張るのはなあと思っているのだよ。
今日の占いは昨日のイングスの希望通りなので、ここからどう考察していくのか期待してみるんだよ。
うさうさ>>40
表に出しなさい、今すぐ。
占い理由は隠すもんじゃないんだよ。
>>7
周りの意見も見ましたが、割と消極的(消去法とか)な理由が多かったように感じたので、黒要素があるように見えた村長さん占いにしました。
>>11>>19
アンカひいた理由は独り言に埋めたけど、さらっとだけ言うと昨日の村長さんとのやりとりでロックが外れなかったという…狼狙いでした。
>>41
そんな大した理由でもなかったんだけど、、結局初日からのロックが外れなかったって言う。
アンカつけた理由とかは狼が見たら僕の傾向と対策てきな作戦とられたらいやだなーっていう理由で省きました。
あとライオンさんは確白だし決定出した後でもいいから希望だけでも言ってもらえると参考になりますですー
今日はライオンさんと村長さんの意見(もちろん他のみなさんもですが)たくさん聞きたいです。
明日こそは黒ひくぞーおー!
そういえばあるびんはねことじーのの切れに固執してるのがわからなかったにゃー
それで切れてたとして、どうなの?っていう。
たとえばうさを強く真視してるから、じーのと切れたねこが真だ、みたいな展開になるならわかるんだけど。単にラインの有無ばかり気にしてたにゃ
11(10)>9(8)>6>4>エピ(狂吊らない場合)
11(10)>9(8)>7>5>3>エピ
せっかく増えた縄だから、狂打ちした▼占いかロラはしてほしい。
だから、占い師ズは全力で明日黒引こう。
うさだるまさんは、GJ出たこの局面で、真視取りにいかなきゃという焦りもなさそうで、引き続き頼りにならない感じが、逆に真ぽく見えてきましたの。
ジーノ卿が加速しているのとは対照的ですわね。
占い結果についてですが、占GJが起きたから黒出しを延期せざるを得なかったとみますの。
相占い師ともにロック対象を占っておりますの。騙りは白を出す意味が薄いですわ。理由があるとすればやはりGJ絡みで作戦変更があったのかと推測ですの。
おあ、GJ出てる。
【結果色々把握してるよ】ゲルトから黒判定でるのかー…意外だなー…
それとセットミスしてたねごめんね!
(甘んじてハリセンうけつつ)
>>13 アルビン
んん、そっかーありがとう。
うさ偽ならそんちょ黒出るかなーとか思ってたんだけどなぁ。
どこから手付けようかなぁ…
・GJ考察で誘導と目眩ましをなんとかやってみる
・しめじの真狂要素に触れながらうさ真支持しつつ少しでも信用落としたい
・狩に検討つける、今後についてパターン分けて考える
特に白量産→灰から狩COについてと残すメンバー
おおかみさんは考察が的を得てるから十分灰襲見込める。
リーザ、そんちょは今日で白置きしていいと思う。
シモンさんは一旦置いておいていいんじゃないかな……
あとはアルビンさん、イングスさん考察ー
うさ>>45
占い先襲撃を危惧するのはいいんだけどね。
ヴァルターに対してはもう占った後の事だしそこまで徹底せんでもいいと思うんだよ。
僕はうさだるまがヴァルターを疑ってる理由が全然分かっていないので「何かよく分からないイチャモンつけてるな〜」と思っているんだよ。
いわゆる、戦術論の好みとか価値観の違いだけの話に見えたけど。
これから僕のまったり黒塗りジタバタタイムが幕を開けるのだー。
最終的に誰を残すか含め、最期に考えられるだけのことも考えとく。
地上にいる二人の判断が一番だと思うけどねー。
>>31 の指摘など、相変わらずペーターくんは好印象ですわね。
>>6 ヴァルター卿ったらあざといですわね、本当。
ヴァルター-うさのすれ違いは>>50下段に同意ですの。
うさがロックする意味がわからない→切れ演出としては強くない
一方でヴァルター卿の占評>>2:140
>騙こそが能力で白黒見られない(からうさ偽)
占狂(それもただの狂人)を指しているのかしら。
そこからうさ偽に繋がる論理がよくわかりません→切れ演出としry
仮にうさ狼−ヴァルター狼として見た場合、白囲いもありそうなところですか。
よくわからない切れをお互い演出した上で白出しですから、しこりのような妙な違和感は残りますわね。
まあ強くは考えてない。
1dからうさはヴァルターに同じようなところで絡んでるし、用意周到すぎるというか、そもそも切れになってない。
>イングスさん
★1.昨日の占理由>>2:151は?
★2.アルビンさんの面白いところ教えてー。
今更だけどアルビンさんのリーザの引っ掛かりって、
読み違いからだったんだ。思考過程待機だよ。
>>48なんと。言い回しの違いだったかー…
ジーノの女白も確認。材料が増えたね。
白囲いあるか考察読みながら再考するけど、その前に書いてた考察だけ。
狩のおかげでせっかく増えた縄だから、狂打ちした▼占いかロラはしてほしい。
だから、占い師ズは全力で明日黒引こう。
11(10)>9(8)>6>4>エピ(狂吊らない場合)
11(10)>9(8)>7>5>3>エピ
よーし父さん非狩の特権GJ考察しちゃうぞー
占い師ズ以外は触れないでね! ブラフ大好きさんはツッコミどうぞ。
朝ぼんやり思ったのはこんな感じで、クレールの再精査と今日のみんなしだいでまた絞れるように思う。
1、▲確白
役職ロラ路線。出来るだけ灰・片白を維持したい。
縄消費も含めやや>>2:39の後者寄り陣営か。占いにぎりぎり当らない位置以上にLW。
2、▲占
ロラ縄を減らしてでも占い避けたかった。
前者寄り陣営か。縄避けられるか不安な女兵、微妙だけど占い希望や位置から長年草辺りは白寄りか。
3、▲狂
ないわー。前者寄り陣営なら微レ存…?
狂の疑い先黒塗り、黒出されたLWが真偽分かった覚醒感演出して灰や片白と対決ルート。
4、▲灰
あんまり言及しちゃいけない気がするから暈すと、狩狙いなら2>1ルート、邪魔なのを消したかったなら強いor位置が高めのLWのための襲撃。
あと5吊り(C吊れれば)
となると▼灰も良手ではなかったり…?
▼霊→▼灰→▼占→▼占→▼片黒
いや大丈夫そう。ただ真が上手く黒引いてくれればだけど…
なんかねー、感覚がリーザシモンを気にさせるんだけど1か3じゃなきゃ女LWはないよなと思うんだよね。
シモンは素白いとこが散見出来た分位置高めと見てるんだけど、占いより縄が危なげな雰囲気だから1、4でなきゃなさげ。
リーザ・シモン>夜に質問飛ばすつもりだけど、他のみんなと話したり考えるの優先してほしいから、スルーか明日以降でも大丈夫だよ。
今日の占いさえ避けられればこっちのもん、ってとこまで思考した。
灰から狩が出てこられるのが困るから、バラ占いでどっちかの白に引っかかっててほしいなー。
誰襲撃しよっか。ライオンか狩狙いかなと思ってるんだけど。
だいぶ僕のたーん。
ううう、これからの噛みと占い想定するの難しいなー…うさと僕のタイプが違うっぽいから思考が読めなくて。
うーん……正直、おおかみさん黒い…?
考察好きだし村なら灰襲位置です本当にryだし、占い先襲撃されて一番テンション下がるのおおかみさんだし占いたくはないんだけど……
灰考察というか
ペーターは質問からの考察で色々理解したように見えたので好印象
白判定された村長さんは白よりに
占いに関して
勘ではあるんだけれど怪しいなと思ってた、おもわれてたジーノに白判定出されて
予想外の展開なのでこれからちょっと悩んでみる
>ゲルト
>>2:40 で猫狼の線が濃かったのはなんでかな?
占狂って言ってた私が言うのもおかしいけど
みんながいうように霊狂の方がありえるかもしれないのに
あと、なんでうさぎさんは真狂のどっちかだと思ったの?
もし理由話してて私の見落としだったらごめんなさい
アルビンさん、あんま占見てる気しなかった(強いて言うならライン切れ云々)から占理由くれーは意外だった。
決め打ち視野?考察待とう。意図があるなら出るはず。
>>7おおかみさん
★ロラ進めやすい、って占ロラの方?
あと要素=偽要素?
★>>2:14クレールとジーノのやり取りの件は前日の話題だったけど、2dに持ち越した理由ってある?
>>49イングスさん
★意外だと思った理由は?
猫>>1:12は赤に全員揃ってなかった感。
とりあえず居合わせた狂に出てもらって柔軟にいけるように霊COの余地残しつつ潜伏。
CO時には赤である程度相談済んでたぽいね。クレールなら潜伏でもいけるのに出たのは狼の自信を感じる。
>>1:52>>1:120からして最初は全ロラ想定。
2〜4縄消費を確定させて●▼の流れに対応出来るようにしてたわけだから、今日GJ出そうなとこ襲撃だったのは>>53の1、2っぽい。追い詰められてはいるみたいだね。
>>2:67で僕狼想定なのは、ロラ完遂の念押しとあえての占狂強調なんじゃないかと思う。
GJ出てなかったら霊ロラ後8(7)>6(5)>4(3)>エピの四手で、占狂―霊狼決め打ちで狂がなるべく長生きするか占い決め打たれて最終日に最低でもRPP狙えるようにって考えてたのかも。
リーザ>>1:56シモン>>1:192が占狂前提ぽいのは気になったけど指導が入るだろうし、イメージからずれるから割と白寄りで結論づけた。万一占いが黒引けなかった時に>>54を検証してもらえるといいな。
ペーター>>58
そだよ。
ゲルト偽なら白出した方が占いの方に狼がいるっていうのを主張出来るんだよ。
要素ってのは真要素だね。
この理屈によってゲルトが真だと思うってのには弱いなということなんだよ。
初日の時点ではアルビンの発言を見てなるほどな〜とは思ったけど深く精査はしてなかったんだよ。
二日目になってからライオンの>>1:248でライン切りとは言えないという意見が見えたのを切っ掛けに自分で考えてみて>>2:14という流れ。
二日目でなければならなかったとかいう意味は全くないんだよ。
☆シモン>>2:184
霊COについての意見をざっくり読んでたら、潜伏して3dに2-2になったらまず最初の吊りは▼村だろうし縄が足りないかもってのが嫌だと思ったんだ。>>1:11は読み間違えてたけど。
あと、潜伏したまま占いや吊りに当たらないよう喋るのが負担になって●▼ゲルト→回避で僕やみんなの考え損になるのがもったいないと思ったよ。
☆リーザ>>57
初日は狼ぽいと思ったけど昨日はクレールだけ見てると狂っぽく考えてたよ。
>>2:40は、うさだるま人っぽい>>1:148>>1:255っていうのになるほどと思ったんだったかな。
うさが狼じゃない=猫狼?と思ったんだ。
あ、違ってたら教えてほしい質問
★長>>2:137
「灰同士のライン〜」がよく分からなかったんだけど、灰に1狼だからライン=狼陣営の繋がりじゃなくてSG作りの動きを見られるってこと?
いったんただいま。お誘いだけ先に。
質問回答諸々は次帰ったときに。
>>49 イングス
ちょいとしゃべらない?
★見やすい(というかなんというか)人いる?
★動きづらい?
ヒマを持て余した おおかみの 遊び
狼がやってくるイヤガラセを考えてみる
1、ピンポンダッシュ 2、上履き隠し
3、コンビニで10円ぐらいの駄菓子を一万円札で払う
おおかみさん考察。
考察見てると気付かなかった視点にハッとさせられるし、
説得力もあるから白じゃない?って思ってたけど
スキル白取ってるだけじゃないかと今更焦った。
ただここ怖懸念はあるけど、占いたくはない。
考察からは歪みも塗りっぽいのも見つけられなかったから、視線の動き見てみた。
>>1:71で兵の占い師の想定に着目、翌日>>2:10も兵の想定を意識。
ゲルト・リーザのやり取り(議事)から>1:125
決定時間周りのイングスの目線から>>1:207
状況から>>2:3>>7
リアルタイムの思考がそのまま出てきてて、違和感は無し。
強いて言うなら2dで唐突に>>2:14が出てきて疑問だった。
おおかみさん喉枯れ後で関連してる発言は>>1:248くらいだったけど、それがきっかけっていうのもおかしいし喉枯れ懸念かと思って>>58
>>60の回答で、1dでは切り否定してなかったから納得したよ。
思考の流れは綺麗。見えたところ(議事、状況)から自然に考察が出てる。
状況と黒塗り・誘導の気配が出てこないか注視しつつ、占不要枠。
i|||||ミ,' ./ ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
/⌒V | / ̄ ̄` ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l|
{ l ,' | ニニニヾ i|リ/l||l|l|l|l|l|
ヽ i | 卞O≧ , ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
|ハ |  ̄ l ≦O|>/l|||/`,||l
||||||! | l リ l|l|l /|l|l
___||||||l ^ ^ / ///|l|l||l
_,,.-‐''" ||||||ハ ,' _,,.-‐ー-、 : /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''" ||// ∧ ヽ、 ̄ ̄ >,' / /l|l|l|l|l|l|l|
ノ∧ | \ 丶ニニ/ //l|l|l|l|l|l|l|l|
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/ l \, ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ
懐かしいですね…
箱前に帰還した。例によって本格参戦は21:00頃だな。
しかし今日は朝の人狼病超覚醒の影響が残ってるので、エコれるならエコりたいところだな。ローラー進行日だし。
【オ>>10、リーザへの白出し確認】。ふむ。
ジーノと違ってわしが謝る理由はまだ無いな。
女>>48については謝るが。甘く見ていた、すまん。
ああそうそう。忘れんうちに、とりあえず▼だけ希望出すぞ。
【▼ゲルト】
言っただろう、ローラー進行日だ今日は。
冷たい うさだるまは、楽天家 ゲルト にうしろゆびをさすことにしたよ。
年>>31
せっかく白視してくれてるのに平気で反論するが、別にジーノの投票CO見落としてたわけではないぞ。
あの時点ではジーノの占結果が出ていなかったので、【リーザに黒が出た場合】わし確白になるのだ。
これ、そもそも猫>>1:52でクレールが言い、多くの賛同者を得た理論のはずだが。お前さん自身も>>1:73で納得してなかったか?
冷>>40 >>45
まぁEPに見せてもらう。
でも昨日の占考察でも言ったが、お前さんロックと言う割にはあまり言葉で突っかかってこないのだな。
思うに、ロックと言うより「理解できない相手だから●したい」ってことではないのか? それであれば、同じ理由でわしも1dに●道挙げたし、別におかしいことではないぞ。
とりあえず鳩で議事録流し読みして目についたところだけ回答。
では夕食を食べたり、不眠不休で結界張ってるモーリッツを労ったりしてくる。また後で。**
村長 ヴァルターは、楽天家 ゲルト にうしろゆびをさすことにしたよ。
ただいまなのぜー!!(*´∀`)ノ
>>*9
んー、俺ならジーノ守ってたかな。
表の俺は現状、どちらかと言うとジーノを真視してるから。
(理由は後で表に載せる占考察にて!)
とりあえず俺なら真と思う方の占い師を守ると思う。
>>*10
Σうおっ、有難う……!
まさに「確白増やせば灰の幅が狭まるぜー!」と言おうとしてた危ねェ!;
なめこらしく!んふんふ!(*´〜`*)
そして狩人は村長じゃ無ェか?と思い始めた。
なんか朝来る時間がスゲェ早かったんだよ。
自分が噛み殺されるって心配は無ェだろうのに。
GJ出来てるか不安で、あと俺とリーザに釘を何が何でもさしたくて早く来ちまったんじゃ無ェか?と思ったのぜ。
だ、大丈夫じゃないけど(主に灰考察が)大丈夫!
これから議事録読んで考察しまくるよー!
おおかみさん優しいなぁ(*´∀`)ノシ ありがとーーー!!!
Σなんだこれスッゲェじゃん!!!+。:.゚(※訳:ただいま)
遅れちまって悪ィ、ゆうべは議事録読み耽ってる間に寝落ちてたぜ……どうした衛兵;
【GJ確認】
>>1【冷から長への白出し確認】
>>2【楽から猫への黒出し確認】
>>10【オから女への白出し確認】
そして>>4の件は了解だ。
大丈夫だ解ってるぜ!……と言いてェ所だけど、
下手すりゃウッカリ余計なトコまで踏み込んで考察してたかもしれねェ……忠告サンキュな;
今から暫くまた議事録読み耽っけど、質問見逃しとか無ェよう最新のは適度にチェックするよう心がけとくぜ!
ジーノ>>73
いや、普通に最低限の相談はするんじゃないかな。
赤窓の使い方とかわかんねーぜヒーハー!とか考えたくはないんだよ。
何か気付いたことでもあった?
先にこれだけ
【補完占いは超絶反対+シモン占いもダメダメ】
破ったら青汁プールに叩きこむんだよ
占考察。
【オ】
>>1:116や>>1:145の発言を見て最初は「狼探す気あンのかなぁ」と思う事もあったりしたぜ……w
でも全体を通して見ると、何だかんだでしっかり灰考察も質問も投下して狼探しやってるのな。
そして何より>>1:105や>>2:188の「対抗占や霊に関しては見てない」発言が真っぽいと感じたぜ。
仮に俺が占い師だったとしても、占うべき相手が誰かを見極める為に能力者よりも灰考察に力を注ぐと思うんだよな。
占の力を大事に思うなら尚更だ。
【冷】
霊潜伏派で、その理由は>>2:15(霊出たら霊護衛鉄板になりそうで初回襲撃を恐れた)。
占い師である以上、自分の身は絶対守らなきゃいけねェから気持ちは解るが過度な防御感を覚えちまった。
其れを真要素と見るには若干パンチが弱ェ気もするな……。
>>2:43からの>>2:54の「ふんわり」の下りもイチャモン感が目立ってた気ィしたが、対抗に関する話となりゃー仕方無ェとも思えるぜ。
んで現状、一応【真:オ 偽:冷】と見てる。
だがどっちも「こりゃ偽モンだ!」と疑う決定的要素は見当たンねェから、今後の二人の話次第で変わるかもしれねェ。
クレール狼起点で考えた場合。
少なくともシモンはクレール、うさ殿と非ラインであると言えるだろうぜ。
ここ繋がっていてクレール狼が霊能を騙る理由が無い。クレール狂というならわかるが、狼で出るメリットなどない。
普通にシモンに霊能を騙らせてロラさせた方が人外全体として損失がない。
きゃーおおかみさん素敵ー!(裏声)
今日逃れれば、しめじ先吊りで占われてもSGにするための黒出しっぽく見てもらえそう。
みんなの様子見ながら、僕も仕事しよう。
[緑茶とこたつ蜜柑な気分なう]
道>>2:205
★占い真贋ざくっと聞きたいな
ざくっと>>80に書いといたぜ!どうよ!
★あと誰が要素取りやすい?
☆正直どうしてもみんな白く見えちまって困ってンだが……特にお前の色が一番見えなくて困ってる。
[相手の頬を軽くムニーと伸ばし]
でも要素取り難いっつーか議事録がちと読み難いのは実は商と年。
>>2:139を見ると、商も俺のが読み難いらしいからな……多分表現法や思考とかに何か決定的な違いがあるんだろうな;
ところで今日の俺の占い先の希望だけどな。
折角占い師が2人居るんだ、互いに占った相手をとっかえっこするってのはどうだ?
もし片方黒が釣れたりすりゃー儲けモン、もし両方やっぱ白だったら確白が一気に二人も増えて狼の隠れ蓑も減らせるぜ!(どやぁ)
けどもし「今日は別の人を占わなきゃダメなんだぜ!」って理由があったら教えてくれ;
>>79 おおかみ
俺も同意だぜ。
シモンの性格的にも何も話さず非占CO回すとは思えない。
基本的には>>81な感じだ。
ゲルトは第一声COだから。本当に来るのが遅くて待ちきれなかったパターンがあったとしても。
クレールでそれは成立しない。
えっと、今日はローラー決定なんだよね?
じゃあひとまずこれだけ
【▼ゲルト】
占いはまだちょっと考え中
自由っぽいし意味ないかもしれないけど
そして、そりゃ状況的に偽黒出にくいよな、と思いあたり。
んで、吊り希望いるのか。【▼ゲルト】
>>2:159 シモン
僕があんまり見たことないだけな気もしてる。
確白になってまとめ乗っ取り。想像したら怖くない?
狼側に都合の良いような決定を出される危険あるよー。
とか書きながら思ったんだけど、ライオンが最後の方まで残る、かつ、変な占残しを言い出したら、でいいんだけど、念のために潜狂の可能性も探った方がいいかも。
まあ、ざらっと見、占霊が1d●ライオンしてないし、大丈夫だろうとは思うけど。
狩は占いに張り付くかな、GJでもう増えないし。
ヴァルター狩なら安定でそうしそう。
イングス非狩は結構思うけど他に自信ないんだよねー。
さて、今日のGJで吊り手が一手増えたわけだ。楽>>52他参照。
これで何ができるようになったか、わしの意見。
1:霊ロラ後に占ロラした場合、さらにもう一度何かのロラを完遂できるようになった。
2:盤面整理吊りに一手使える。
実際には1の前提があるゆえに、騙占は黒出しをこの先しないと思っている。そのため最後に決め打ちが必要な状況になる可能性が高いだろう。そうなった時に、2がきわめて大きな意味を持ってくる。
これに諸々の戦術的想定を加えると、かなり村は勝ちに進んでると思うな。
で、こういう状況で狼がやってくるであろう手が「感情操作」だ。
というか、わしが狼ならやる。
それに惑わされず、クレバーに冷徹に勝ちを目指すべきだ。
というわけでゲルト、今日後ろ指さすけど許せ。
草>>79
そうだな。シモンには●を割くくらいなら、もっと他にやることがある。
できるようになってしまったな。うむ。
兵>>82
……それやるんだったら統一で良かったんじゃないか?
あと、おおかみに青汁プールに叩き込まれる(草>>79)覚悟してそれ言ったか?
や、いい判断だったと思うよー。
早起きできて狂だったら占い騙って潜伏してもらおうかと思ってたんだけど、むしろ二度寝したうえに独断で霊で茶ってごめん!
そもそも、本当に自分に自信がないのであれば潜伏していれば良い話なんだぜ。
イングス位まで行くと完全に遅刻組なんだが。
早い話それを装ってもいいじゃねーかと思う。
楽真だと猫狼なんだけど、猫さん狼なら霊COしたかなーというのが疑問。
猫さんならロラ要員になるより灰潜伏した方がずっと勝ち筋固いと思うです。
と言っても楽さん単体は真ぽくもあり。昨日の猫さん失速感も偽だったのか?とぐるぐる。
楽さん真なら吊たくはないですが、強い真要素をとることも出来ないのでやっぱり今日は▼楽ですね。。真ならごめんなさいなのです。
シモンさんきたー
>>75何がすごいんだろ…?(ネタならスルーでー
>>79見て思ったんだけど、他の人も「この人は絶対占いたくない」って人が居たら教えて欲しいです。
占いについて補完占い(ヴァルター占い)は絶対にしないぜ。
何のための自由だっつー話だ。補完なんてするなら徹頭徹尾統一で良い。
商>>85
灰にLWなんて"いなかった"ってことか。
完全に視点落ちしてた。なにそれ考察的に恐い。
……まぁそれはそれとして、その場合騙占騙霊ロラで終わるんで、ゲーム的にはなにも恐くない。なんで今言い出した?
あ、ライオンが占ロラ反対したらこの説を裏付けるようなものだから、牽制のためにこのタイミングで言い出したのか。
さすがだなアルビン、冴えてるな!
冷>>90
シモン。●「は」いらないな。いらなくなってしまったな。
>>79 おおかみ
★両方特に考えてなかったけども。
青汁行きするまで反対の理由教えてほしい。
>>86 ヴァルター
★感情操作ってどんなのだろう?
>>82 シモン
それはもったいない気がするよ?
話の流れ的に占いロラも出てるんだから
今は灰に少しでも色をつけていきたいな
シモンに賛成意見が多かったり占いが同意したら仕方ないけど
ヴァルターがなめこ吊り考えてるね。
ライオン、たぶん通ると思うんだけど。
GJだったら草生やしつつ、なめこ占われてなかったら黒出しも手かなぁ。もう1ターン確実に占い避けなきゃいけなくなるけど。
長>>87
Σえ゛?
あ、悪い、補完占いっててっきり独断で占い先決める事とかそういうのかとばかり……いや悪かったマジで;
そして「統一でよかったんじゃないか」てのは確かにその通りだな……
占い師が2人居るんだし手広く占おうぜとあの時は思ってたんだが、今もまさに占い師2人の状況だもんな。
やっぱ別の人にした方がイイか;
ただいままま。
僕から聞いておきたいこと
■1.占い希望
■2.占い方法
これくらいかなー。灰考察・占い真贋考察・霊真贋考察とかは各々でしてるし、吊りは悪いけど▼楽で確定だし、僕はとりあえずコロコロしておこう。
>>93 ヴァルター
まだ全く考えなくていい。
そういう状況にもしなったら、そういえば、って思い出すくらいで。
どこが襲撃されるかわかんないし、>>18のライオンもあわせて見えて、占残しに持ってこうとしてるのかと思って。
手数わかってないだけ?みたいだけど。
補完占いするぐらいなら最初から統一占いでいいので補完狙いはどうかと思いますが、占いたいところが補完になる場合は占っていいと思うのですが
補完になるから占いから外すというのは本末転倒な気がしますね。
リーザの方がしっかり理解できてるとこあるんだよね。
ふむー。
シモン、バラバラに占うと片方の占い師が黒出したら確白出来るって話は把握してた?(分かってたらごめん)
★疑わしい人、信じられる人(片白でも灰でも)いたら聞いてみたい。
商>>94
☆【感情面に訴えかけてロジカルな勝ち手をねじ曲げること】の意味で言っている。
「真なのに吊るのはかわいそう」
「勝つなら犠牲は少なくしたい」
「機械的な手段で勝ってもそれはシステム上の勝利に過ぎず、本当の勝利ではない」
などを言ったり、そう考えたりした村につけこんだりして、冷静な判断をできなくさせることが考えられるな。
ちなみに↑は全部、わしの中の人が過去狼やった時に実際に言った、もしくはつけこんだことな。
終盤も終盤、みんな思考と議論に疲れて「安易な道」に流れたくなった頃にこれやると、よく効くぞ。
まぁこれに限らず、撹乱的な手段全般を警戒すれば良いとは思う。
>>47 うさぎさん
率直に言うと、嫌だ。確白からの殴りとかって凄く精神的に来るものあるから、僕はやらないよ。状況考察はするけど単体の白黒には口出さない。うさぎさんは真なら長と手を取り合って考察してくれ。
ヴァルターね、1dか2dでなめこ非狩要素とってるんだよねー。アルビンだか誰だかも間接的に分かってそうだった気が。
どこまで押せる思考を作れるかしだいでは、いけるか。
準備はしといたほうがよさそう。
ことここに至ってペーターが重くなってきたように感じるな。
伸び悩んでいると言ってもいいぜ。オラオラァ
★序盤に拾う黒要素は本人要素と言っているが中盤、終盤に拾う黒要素は何要素なんだ?
★GSとか出せるようなら出してほしいぜ!
魔法の言葉「天然の非狩ブラフ」
狩りCOするにあたって護衛場所はシモンが守ると思った所を素直に言うが吉じゃ。
なめこが思う狩りCO時に必要な物って何があるかの?
今のとこまで見ると灰がみんな白くて
占いどこにしていいか凄く悩む…
イングスが帰ってきてくれれば変わるのかな…
もう一度読み返す
冷>>102
▼はありだな(きっぱり
わし的にシモンが素白すぎて●は当てたくない、というのがまず最初にある。
そして長>>82で言っている通り、今日のGJにより盤面整理に一手使えるようになったのだ。このまま黒出しがなかった場合は最終的に灰を決め打ちすることになるが、その時までシモンが残ってたら盤面整理で▼兵で良い。
リーザまわり。
>>48回答ありがとう。ですよねー!
ごちゃごちゃかつ超長くなってしまった。イングスとペーター宛に。
前提:>>1:68「狼が確白扱いになるってことだよね?」
これを、僕は暫定じゃなくて本当に確白扱いになるって言っていると誤読。
で、リーザについて、結構な慣れてなさそう感と、議事読みながら考えたことをそのまんま喋る感じで出してるっぽい感をぼんやり取ってた。
>>16 おおかみ
☆2−1のが狼的にいいだろうにって思ってた、ならあり。
けど、上の慣れてなさそう感と>>2:169を2−2見た瞬間考えられる人ってのが繋がらず首かしげてた。
嘘ついてるかも云々は、議事読みながらそのまんま喋る感じなら「3狼編成と思ってた」がすっと出てたほうが自然なのかなあと思いあたったから。
>>2:130の回答も、狼が本当に確白扱いになるとは言うのに、編成誤認は気まずいから言わないってのも、ちょっと首かしげ。
→しかし読み返すほど自分の思考や着眼がずれまくってる気がした。
→そもそも前提が間違ってました!上の?ポイント全部なし!
占真贋は明日黒出しあったらそっち真だと思う。もう片方のフォローも二割くらい必要と思うけど。
クレールとのライン感はジーノが強いからやっぱり僕はうさ真寄り。
迷ってる要素はジーノの>>1:116灰の色を知らない視点かな。
リーザ、とりあえず誰のどういうところが白く見えるかもっと聞きたいな。
発言さえすれば、みんなも質問や突っ込みのしようがあるし。
Σ狩CO?
狩りCO時に必要なもの……んー……
狩人は本来潜伏し続けるべきものの筈だから……
アレかな、自分が▼に挙げられた時。
ところで盤面整理で俺を▼って話が挙がってるけど……
白と思うけど吊るのか?縄にそんなに余裕あるの?何か純粋によく解らない、けど表だってつっこむのは何か怖ェ;
あーシモン。すまん。もうすでに「初心者騙り」のあたりで不愉快な思いをさせてると思うが、今後お前さんにはもっと不愉快な思いをさせると思う。
けどな、正直わしはお前さんみたいな素白タイプが苦手なんだ。腹黒なんでな。もしお前さんが狼だとしたら、こういうチャンスでもないと吊れる気がしない。
エピで全てが判明した時にお前さんが村側だったら、心から謝るぞ。
ペーターとアルビンとくにアルビンは
今日の考察と私への質問から白な気がする
気だけだから断定はちょっと…
シモンは白そうだけどさっきの占いの件に関してあれ?って思った
素で言ってたら白
村長さんは>>100 から狼のことを考えてるなーと思えたので
白いなー
おおかみとは話してはないけど考察見てると考えが深くて白い
あとはイングス
これは帰ってき次第かな
今のところどうかなってところで
【●シモン】
これから変わる可能性は大
あーなんか僕今日も生き残れる気がしてきた。たたた…黒ひきたい…
>>101それは確かに。気持ちわかります。了解しましたですー
>>107なるほどです。現段階では、ってことで。兵さんの決定的白発言に期待期待(訳:やっぱここ白だろ…
リザさん>>113
兵さんの「占いの件に関してあれ?」をもう少し詳しくお願いできれば。
うん…白飽和してるけどその勢いだよ。
女は手さぐり感、兵は素白さが武器だからどんどん発言してほしい。明日は情報また増えるから、そこから冷が真ならオが真ならこう、って考えるといいかも。
>>115 うさぎさん
なんだか交換占いをして
今のところ占狂(?)に黒だしさせて
狼(自分)の安全を確保したいみたいに聞こえたから
気になったかな
>>69ヴァルターさん
あっ
すっぽ抜けてたのは僕の方か…
ごめんねありがと。
>>103ジーノさん
☆狼要素だけど…
んーと序盤に僕が黒要素だ!って思ったところが実は本人要素でしたーってのが多いって言っただけで、序盤の黒要素=本人要素ではないよ(一応)。強いて言うなら≒
☆□草女兵≧長>商道■
大体こんな感じ
>>100 ヴァルター
ありがとう、頭に入れとく。
リーザとヴァルターはそもそも単体白く見えたので、白囲いとかは考えてない。
リーザは違和感とれ、ヴァルターは>>2:108と今日の動きがいい感じ。
ただ、ヴァルターの盤面整理吊りについては……うぅん。
考えとして理解はできるけど、白と思えたならしたくないなと思ったり。仮定の話なので、とりあえず置く。
シモンは>>2:139から外すつもり。
イングスと話したかったけど……ペーターとおおかみ見てくる。
灰考察。
【商】
長と同じく、>>1:103等何かの法則性に則った上で物を考えてる印象。
まァ此処は『ブランクあっても求むガチ』がキャッチフレーズの村だから仕方無ェのか……。
>>2:28であざとさをチェック。>>2:99で自由占いの危険度を危惧。
あと>>1:224>>1:234>>2:5>>2:24の女との3狼話の際にも>>2:25で変に黒塗りする事無くスッと引いてる。
と思いしや>>2:84>>2:139で言及&疑惑は続いてた。狼を見付けようとしてる姿勢なので此れは此れで村要素。
なんか女への一点集中ぶりが凄まじいような……?
けど2日目の●希望先はイングス。
色々話す内に『女=白』だと解釈出来たって事か?
ちっとこの辺の商×女の話の下りは多くてややこしそうだし、後でまた落ち着いて読み返したいかもしれねェ。
【女】
>>1:79(縄計算数えミス)とか>>1:234(潜伏狂と霊狂の可能性のド忘れ)とか>>2:24(3狼勘違い)とか、
確かにミスは目立つが其れが演技とは思わねェな。俗に言うドジッ子ってやつだろ。
(※「おまえがいうな」系のツッコミは受付終了しました)
てか3狼勘違いの話に至っては商が>>2:5で突っ込んだ事から発生した、いわば偶然だろ?
計算で演出出来るモンでも無ェと思うんだよなァ……てか演技で疑われてりゃ世話無ェだろうに;
唯、>>2:121辺りとか上手く周囲と話を合わせ意見を乗り換えてて若干擦り寄り感を覚えたかな。
納得出来る話を聞く内に意見が変わるのは解るんだけどな。
そこだけが些か気になりつつ、とりあえず現状村寄り視。
★>>56で「白判定された長が白寄りに」と言ってたが、ソレだと『冷が真で女に白判定出したオが偽』って解釈になっちまうぞ?イイのか?;
はとはとー。
もう少しで家だよ。
直球ペーターのGSが意外だったんだけど。
あれ、アルビン白いって言ってなかったっけ?
あとアル、僕も喋りたいから質問置いておいてくれると会話しやすいかなー
(ちらちら)
【長】
「霊ロラ主義は譲らないし、能力者考察は殆ど不要」とバッサリ切る真っ直ぐな姿勢が好印象。
>>107でも俺を盤面整理で吊って良いとバッサリ切るのも好印sy……ってちょっと待て。
文面を見るに、白だと思ってるが役に立たないから吊ってイイやという解釈と判断して良いか?
これから羽化すりゃイイって事だよな!(涙目)
とにかくブレも無く聡明だ。>>2:71での初日統一推しの理由も明確だった。
決め打ち派と自分で何度か言い切ってる辺りも、発言への自信が見て取れる。
けど
「一度白だと決め打つとなかなか譲らなそうだから其処を逆に狼に利用されるかも」
「説得力のある発言出来る人だからこそ、狼だったら上手く村人を誘導しそう」
っつー不安も有るな。
★1日目からずっと霊ロラを推奨してたけど、それは過去の経験から一番有意義な手段だと思ったからか?
それとも他に何か決定的な理由があったからか?
▼ゲルト ▲ライオン通ったとして
4d
冷オ長女商年兵道草玉
占占臼臼灰灰灰灰灰白
白出して冷吊りか、黒出してSG作りつつしめじ退場かって感じ?
【道】
なんっっかスゲェ、色が靄がかってるっつーか、掴み所に困るっつーか……
例えるならアレだ、敵と戦い終えた主人公たちを高い所から傍観して
「あれが××ですか……ククク、中々面白い奴じゃありませんか」とか抜かす、どっち付かずな道化師系。
いや、道化師なんだけど。
けど>>2:143や2:158とか、白黒塗りとかじゃ無く、おかしいと思ったトコに素直にフォロー入れてる姿勢がなんか村っぽく見えた。
もう暫く様子を見ていてェかも。そうやって様子を見させ続けるのが作戦だったらどうしよう;
★>>1:175の「おおかみは占いいらない」の理由はなんだ?
ちなみにアクションの元ネタ、
前者は霧雨魔理沙(東方Project)
「13枚 私は和食ですわ」
後者はトレーズ・クシュリナーダ(新機動戦記ガンダムW)
「聞きたいかね?昨日までの時点で99822人だ」
どちらもディオ様台詞への切り返しとしては秀逸なので覚えておこう。
>>100 ヴァルター
おもしれー視点だな。
★今回の村で感情操作をしてきそうな奴はいるか?
それとは変わるが>>2:106の様々な強さについてだが
★今回はどうみる?
>>120 ペーター
GSありがとよ。
序盤とった要素が時間が経つと本人要素になっちまう。と言うのはどういう状況かよくわかんねーな。
自分の中で「あれ?これ本人要素じゃね?」と結論が出てしまうのか。他人から指摘されてそうなるのか。
★ペーターに取っての本人要素になりえる黒要素となりえない黒要素を教えてほしい。
★あと、本人要素になる要素ってーのは黒要素だけなのか?
★GSで最下位にイングスが居るんだが。昨日占い希望にアルビンを上げたのはなぜだ?そこはイングスじゃねーのか。
>>82シモンさん
あー僕読み辛かった?ごめんね。
できるだけ言い回し気を付けるよ。
>>127イングスさん
えっ
まだ落としてない要素に商白いかな?ってのはあるけど、それまでにアルビンさんの白要素取った覚え無いんだけど…
>>152 シモン
どっちが真かはわからないから
白判定出されると白視してしまうよ
それに>>56 の後半でも言ったように
ジーノ疑ってたから白出されてびっくりしてるとこだし
襲撃に関しては今日は色がついてて確実に通る所を行きたいからのう。
別にリーザでもヴァルターでも構わんぞ。
ヴァルターの整理吊り発言だってシモンに発破を掛けてるだけな感じもしているしのう。
そもそも、この状況で白視してる人間に対して整理吊りするとか村人の発言じゃない。
>イングス
>>64にちょっとだけ置いてるよ、と、これも。
★イングスって、どんな着眼の仕方というか、考察の仕方というか、人の見方というかが好き?
兵>>128
盤面整理で▼兵の理由は、役に立つ立たないは決定的な理由ではなくてだな。
【最終盤も最終盤、本当に灰を決め打ちするしかなくなった大詰めの状況で、長>>100のような感情操作やその他撹乱的な手段に一番ハマりそうなのがお前さん】だからってのが9割。
あと、もし本当にお前さんLWなら、わしにはそういう強行な手段以外ではお前さんを吊れない気がしてるからってのが1割だ。
もちろん【現時点での話であり、本当に羽化すれば考え直す】ことは約束する。
あと、わしの「決め打ち派」は、あくまで個人的な戦術の好き嫌いの話であり、勝利や村の意志とは別次元の話なのも、断っておく。
わしの中での優先順位だが
【村の総意による決定>勝利すること>個人的な戦術の好き嫌い】
となっている。
みんなで話し合って出した結論が一番大切だし、それが間違ってて負けたなら仕方ないと思っている。もちろん負けないため、論を尽くして周りを説得することは怠らないけども。
☆霊ロラ鉄板は2-2になったからだ。霊の犠牲で人外1を確実に吊れるなら十分だと思っている。
2-1で確霊した場合は、当然だが霊重視策になってたぞ。
ヴァルさんは最後の吊りで決め打つ気に見えるから、発破かけも込みだろうけどやる気ありありと思う。僕は今日ヴァルターは襲撃するの怖いなぁ、意見食いに見られそう。
ライオンかリーザか、一段下がって占い先かな、という感覚。
>>133ジーノさん
僕もちょっとわからないよ!なにそれ!>時間が経つと
えーっと、実は〜のくだりはただの経験則だよ。
今まで僕が序盤に狼っぽいなーと思った要素が、エピってから本人要素だったことがほとんどだった。
だから僕は序盤は黒考察しないほうがいいのかなって思ってる、で伝わる?
そして僕の説明が本当にわかりづらくてごめん。
強いて言うなら〜の部分は僕の感覚だから飛ばして…
黒要素=狼要素だから、黒要素って言葉は使わないようにする。
☆一概には言えないけど、本人要素は文化とか経験の違いから来る考え方とか。
☆えっと…よく質問の意味がわからないよ。
多分≒とかの表現使っちゃったせいだとは思うけど…
本人要素は本人要素で狼要素は狼要素だよ。
☆アルビンとイングスは同じ位置。今考察中。
シモンはあんまり見てないけど、
リーザはしょしんしゃかたりってほどではないとおもうのんー
そして村長さんはちょっと言ってることが難しいのん
アルビン>>94
>>21>>30参照+占い先襲撃避け。
単体では進まんから視点変えてラインから攻めるんだよ。
騙りの組み合わせ4パターン中絞れたのは
うさ・ゲルトとジーノ・クレールの2つ。
うさ・クレールはうさのクレールへの早期真視が微妙いかなと。ゲルト・ジーノはリーザ関連で寄り過ぎ。
単体としてうさ真寄り・ゲルト真寄りなので、
ジーノ・クレールが本命筋。
ではそろそろ占い希望を出そうか。
【● アルビン】
商>>85でロックかかった。狼の攪乱作戦にしか見えない。
「狼の数を誤認していた」リーザと同レベルの発言だが、アルビンこんなこと言うように思えん。不自然。
オ>>131
☆感情操作とは違うが、商>>85があるので今この時点で言うならアルビン。あとペーターは、撹乱よりは同情的な方向でやってきてもおかしくない。
☆リーザわし的に確白になってないので、ノーコメント。
お前さんとは視点が違う。
今回もなんか長生きしそう。
墓に行くとしたら狩誤認だろうな。それは素村にとって名誉の死だ。
あ、墓下行ったら第一声は【ギドラCO。わしは狼か狩か素村だ】だなw
>>144 ペーター
上段理解できたぜ。俺はエピの事までは考えてなかったからな。
「なんで本戦中に最初とった黒要素が後から実は本人要素でしたってなるんだ?」
と引っ掛かっていたんだが、そういうことだったんだな。やれやれだぜ。
2つ目の質問は狼要素が本人要素でしたー。ってなるなら白要素も本人要素でしたー。ってなるんじゃねーのか。と思ったんだがこれも上と合わせて解決したぜ。
で、ジーノ・クレールにアルビン・ペーター・イングスを合わせてみる。
イングスはジーノ・クレールがリーザ関連でやりあったのにジーノ側に合わせる感じで●リーザ
なぜに敢えてそこ?という印象で微妙。
ペーターはクレールの●ペーターがどうなんかな〜って所だけど、完全に捨て票なのでありえる範囲かなと。
アルビンはジーノ・クレールの切れ考察がちときな臭いかな。ただ仲間に手をつけるの早い気もするしな〜でむ〜ん。
>>51ペーター
☆1ジーノ真寄りにぼんやり考えてたからジーノへは懸念潰しと狼アリでしょ、でリーザをお願いしたよ。
うさちゃんへは殆ど適当。
☆2面白い所かー今のところはあんまり無いかな。
>>58
☆内訳真狼―真狂だったからね。
ゲルト偽なら黒出しても状況変わらないの分かってるだろうから意外だった。
真なら黒なんだろうけど、偽なら何で黒出したんだろうねー?で止まってるよ。
>>134
あら、勘違いだったか。無駄喉使わせてごめんね。
そしてアクションでのやり取りでわしはジャガイモ派になったな。
「普通の騎士」と名乗ろうか。甲冑は白黒にすべきか?
占いを当てて視界が開けるのは、イングスくんorアルビンさんですわね。もちろん黒狙いも兼ねて。
本日黒が引けないと、明日以降占ロラに躊躇が出るかと。偽占いは白出し安定、仮に狼が真に捕まっていそうならば、偽黒を出して2黒が出そうですわね。
>>146 ヴァルター
なるほどな。
>>140からシモンかと思ったんだが現状はアルビン、次いでペーターってとこか。
その辺も注視してみるか。
最下段については視点が違うのはわかってるので把握したぜ。
何かしら考えているとわかっただけでも良しとする。
>>64 アルビン
☆多分灰での話だよね。見やすいのはシモンかな。
☆動きづらくはないよー
さぼるために手順詰めた結果もう一日くらいはのんびりできそうだったしね。
★どうしてイングス動き辛そうって思ったの?
>>139
☆難しい質問だなー……大体わかって貰えるように、僕めんどくさがりなんだよねぇ。
興味がある場所にしか目がいかない自覚はあるし。
基本的には蓄積したログと向き合って要素取るかな。
会話も好きだけど。
あとはさっきも言ったように白飽和気味な時は手順詰めたりしながら推理するよ。
取り敢えず【●アルビンかペーター】
絞り切れたら再提出するけど現状ではこれで。
今日も自由&伏せ&占い先投票でヨロシクなんだよ。
>>108アルビンさん
あーそこから>>2:139で引っかかってたんだね、納得。
>>151イングスさん
おかえりなさーい!回答ありがとう。
あれ?1dで、ここ残しておいたら面白そうーみたいなこと言ってたから、イングスさんから見てアルビンさんの考察とかが面白いのかなって思ってたんだけど…
★面白そう、って期待だった?
↑優先順位低いよ、アルビンさんとの会話優先して貰って大丈夫!
ヴァルターは牽制すると言っても、本人的には実行する気マンマンな印象もあるな。だから牽制になるし。怖い。
なめこ見直しつつあるライオン噛めば、なめこに状況白つけられるな。
クレール「んでんでんで!にゃーんで!」
明日はペーターに白打とうと思っている。
理由は割りとワシ視点疑わしい所があるのと。昨日の上位3人考察で一番しただったヴァルターに対抗が白を出して白囲いもなさそうなためと。
ヴァルターの感情操作的視点を使ってみてペーターから怪しさを感じたため。
そして、ここでワシがペーターに白を打てば囲い懸念からペーターの状況黒に出来そうかな。というのも合わせている。
特になめこ白を考えなおす気がなくてワシとペーターを疑っているおおかみに情報与えられるのじゃ。
オラン ジーノは、少年 ペーター にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>145 おおかみ
把握。
★ジーノ・クレールだと、僕が言ってた、ラインないんじゃない?
に対しては、>>2:14下段の失念と見た?
>>154 イングス
☆>>49「どこから手付けようかなぁ…」の「…」からだねー。
のんびりしてたのかな、これも。違うならよかったー。
そしてごめん、聞き方誤った。
★その、興味が向きやすいやり方してる人の傾向ってあったりする?
この村だとシモンがあてはまる?
>>129 シモン
クックック……それでは特等席で高みの見物でも……
あ、返答ありがとうね(>>82)
シモンってばチョップしたりほっぺ伸ばしたり、意外に容赦ないよね。
[しくしく。ちらっ。しくしく。]
あら、要素取り難しいで商年の名前が上がるのは少し驚きだね。
疑ってるわけじゃなさそうだから、ぽいぽい取れてると思ってたよ。
僕の色見るの困ってるなら、遊んでくれるか占いにかけるかすればいいと思うよ客観視点。
>>157
見えたからついでに。☆そうだねーちゃんと見直してくれば変わるのかもしれないけれど。
最終的にイングスに黒打とうと思っているけど
うさ殿がペーターを占ったらイングスに白を打つかのう。
その場合はアルビンに黒を打つとするのよな。
道化師 イングスは、楽天家 ゲルト にうしろゆびをさすことにしたよ。
冷たい うさだるまは、少年 ペーター をうらなっちゃうことにしたよ。
>>158 アル
おおう、そこを拾ったのか。なるほどね。
☆そしてやり方、かーなんと説明すれば良いのやら。
シモンが用いてる手段(考察方法とか)に興味があるかと言ったらノーだね。
発言質問そこから取れる性格含めた本人要素に興味がある。の、方が分かりやすいかな。
[長>>70の後。村の片隅、巨大な魔法陣の前に立つモーリッツ]
ご苦労。結界の様子はどうだ?
『昨晩から今朝にかけて、第二級相当の霊性干渉が何度かありましたな。軽く跳ね返してやりましたが』
……狼どもだと思うか?
『ノー。ありますまい。どうも今回の狼ども、本当にいるのだとしてもやることが小さすぎますな。草>>65』
……なんかシリアス結界を勝手に張ったわしらが浮いてるのは認めるところだな。まぁ良い。
狼ではないとしたら、おそらく外の者たちだろう。はっきり言うが、単純な生理欲求で動かない分よほど厄介だ。
今はお前だけが頼りだ。引き続き頼む。
『まったく、本当に老体使いの荒いことで……』
これまでの考察から、女兵は白打つ。草も違うと思う。引っかからな過ぎて疑えない。長は囲いなさそう感。
パッションも込みだし時間と喉が足りないんで省くけど、>>53の2だと思うんだよ。
年と商は想像よりぐるぐるしてたけど、商が女関連で立ち止まって納得と悩み行き来してる点で優先度が下がった
。年はオと陣営違う感じ。道は場が動き出すまで腕組んでる感じだったから道から突っ込んでくとこから判断した
かったけど僕が限界なのでラインから行くと2dのオ猫とのやり取りがちょい匂ったからうさに頼みたい。
オ→ペタ、イングス 冷→イングス>アルビン
総合して【●イングス】
ういーす!
全員分の灰考察提出は間に合わねェかもしれねーから先に占い希望先だけ挙げとくな。
●イングス
俺の中で特に色がよく見えてねェのは商と年と道なんだけど
商と年は単に俺が読解に追い付かないってだけっぽいから、後で改めて議事録読み返したら何か見えてくるかもしれねェ。
>>165 イングス
なんか楽しそうだな。
★シモンの本人要素ってどんな感じ?
あと、考察方法で興味が向きやすいものってある?
暫定はペーターで決定しているがね。
ただ、うさ殿はこの後も出てくると思うしの。その様子をみつつ。と言う感じじゃ。
まぁ、うさ殿はペーター占わなそうだが
冷たい うさだるまは、行商人 アルビン をうらなっちゃうことにしたよ。
負傷兵 シモンは、楽天家 ゲルト にうしろゆびをさすことにしたよ。
負傷兵 シモンは、玉のり ライオン をおそっちゃうことにしたよ。
眠いという意見出てるし、今日みたいに予め▼が決定してる日に夜更かしして明日以降に響いてしまったら愚かだよね。
というわけで、23:30だけど本決定出す。
【本決定●完全自由▼楽】占い先投票でよろしく。
それと、占い師は補完云々を気にすることはない。(>>92)
最も黒いと思うとこを占えばいい。
||妙長草年楽兵
●|兵商あい道道
(※あ=商or年)
(※い=商≧道)
手順を言っておく。
まず初めに、
【▼狂をしないと縄増えたことにはならない】
【狼2騙りはほぼありえない】てのが状況。
なので、5縄ではなくて現状4縄で、役職全ロラしてもゲームは終わらない。今日は▼楽として、
@明日両黒出た場合
▼黒→▼黒→ep
A明日明日片黒出た後、もう一人の黒も出た場合
▼黒→▼黒出し占→▼残った占→▼黒
@Aは、事実上詰み。つまり、両占い師視点黒分かれば詰み。
B明日片黒が出るが、もう一人の黒が最後まで出なかった場合
▼黒→▼黒出し占→▼残った占→▼灰
C黒が出なかった場合
▼灰→▼占→▼占→▼灰
BCは、最終日片白量産の中で灰の殴り合い。
で。占いの話。とりあえずどっちかにアルビン、どっちかにおおかみかペーターで頼みたいと思ってたんだけど。
良い意味で>>166が、おっ?と思ったから●アルビン、おおかみでとりあえず投げとく。
会話の途中だし。
>>170 アルビン
☆素直。偽装感が無い。後は僕の色取りずらいって僕に言って来たのはちょっと面白かった。
どういう風に疑うのかなーと期待してたんだけど、そんな事無かった。
後これは性格要素じゃないけれど、良い目はしてるんだなぁとぼんやり
まあとりあえず、
【占い師が黒引いたら▼黒出し占→▼黒が鉄板。】
【確実に狂吊るために占はロラしておくべき】
今日のgjが占で起こっていなかったら、高確率で明日は占いが噛まれる(噛みが成功する)。
D占い師が明日噛まれていた場合
▼残った占→▼灰→▼灰→▼灰
▼残った占→▼片黒→▼灰→▼灰
▼灰→▼片黒→▼残った占→▼灰
▼灰→▼灰→▼残った占→最終日
これ見て分かると思うけど、黒出さずに噛まれた占い師なんてほぼ真だろうから、【占い師は噛まれて真証明】できる。さらに、縄も浮いてほぼ詰みたいになる。
なので、僕が最も恐れているのはBCの場合。灰に1縄しか使えないので、灰に3縄使えるDよりも遥かに怖い。
なので、一応僕から、
【占い師以外護衛プリーズ】しておくよ。もちろん命令ではないので、最終的には自分で決めてほしい。
狩人本人の考え、実はgjは〜で発生してた、占い師を守らないのはアホ
みたいなのあると思うし、そう思ったのなら狩人は占い師護衛して欲しい。
僕から狩人への一方的なアドバイス?なので、【灰は反応しないように】
玉のり ライオンは、冷たい うさだるま をまもっちゃうことにしたよ。
アルビン>>158
結果的にだけどそうなるね。
ヴァルターの>>146だけど、僕は逆にアルビン非狼取れるんだよ。
狼的にかなり瀬戸際な状況で迂闊過ぎな感じしない?
しかも、ライオン狂を言うことの費用対効果が極めて悪い。全ロラで終わるじゃんで一蹴される話。
そう思わせる為?いや博打過ぎるし、そのタイミングでもない。
【●ペーターで再提出】
冷たい うさだるまは、行商人 アルビン にうしろゆびをさすことにしたよ。
シモンの意見が聞けたのでよかった
>>152 の質問は私が言うのもなんだけど的をいてた気がする
普通だったら気になるところかなって
だから狼探しに頭悩ませてる村に見えた
イングスも途中から色んな考察してくれてるけど
みんなから質問攻め(ってほどでもないけど)受けてる私に関して
あんまり触れてこないようにみえるのが
放置してても吊れそうだって思ってるようにもみえた
占い先についてはごめん、多分時間までに完全にはでないから
シモンのままで
明日からのイングスの発言に注目したい
【玉>>171、本決定確認】。
オ>>153
「感情操作【をしてきそうな】奴」だよな?
「感情操作【に引っかかりそうな奴】」ではなくて。
……シモンは無い。
ABCになりそう。手順ありがと。
狩読みあいがんば!
黒出なかったら、クレールと僕の事も思い出してね。今日一番情報ある立場として出来る事はしたつもり。
リーザとシモン、白だと思うから頑張ってね!
女>>136の素直さ兵>>125★の着眼点よかった。そういうのから判断するといいんじゃないかな。
というわけで。
普段寝てばっかりな僕のガチ終了のお知らせ。
みんな、応援してるよ!
. ∧_∧
( ´・ω・)
//\ ̄ ̄旦\
// ※ \___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-___–___ヽ
村八分だってこわいこわい。
まったり引き籠って見守ってるねー。
おやすみなさい、隊長に気をつけてみんな良い夢を!
>>169 シモン
今は追い付いてないだけかもしれない。
とは言うが逆に最終日までに追いつける自信はあるのか?
>>179 ヴァルター
読み間違えていたことに今気がついたぜ。
確かにシモンが感情操作系の云々は無いわな。
600pt使ってる人多いね。本当にお疲れ様です。
>>180
ゲルトも600pt使ってるのか。吊られることが決定してる状況でこんなに発言してくれるのはありがたいです。
どうしようこれ。ごめん。
ペーターおおかみイングスで占希望考えてるんだけど、ちょっとまって……。
>>173>>176 イングス
わかったー。
★>>166のどこ読んでおっ?と思った?
ライオンさんが頑張ってますが、占護衛外す指示はやりすぎですわね。狩のモチベに関わる問題ですので。
仮に白GJの後で占GJが発生して困ることはありませんでしょう。占い噛まれた方が灰に一つ多く〜のメリットは現時点ではそれほど大きいと思いませんの。
なめこも、今日はロラ日だから疲れたら無理せずだよー。
弱気になった時は、赤に愚痴ったり表でみんなに相談したりしてね。
何にも出来ないけど、この村を楽しんでるなめことしめじを見るのが楽しみだよ。
【年】
>>1:73とか>>1:115とか、まァ全体的に見てて思ったけど、何か先を見据えてる感じだ。
単に俺の読解がなかなか追い付かねェからそう見えてるだけの可能性もあるが……。
狼なら赤で相談している筈という思考や、あざとさのチェック、質問しても「合ってるならスルーして大丈夫」と補足する喉気遣いの多さとか、村っぽいかな。
けど>>1:216を見ると喉を気遣ってるってのはちょっと違ったかもしれねぇ;
商と同じく女を集中的に見てるけど、っつーか俺の中で商と年が若干キャラ被って見えるんだけど、
商の方が他の灰への考察が多かった気ィするから二人とも似てるけど白寄りに見えるのは現状商>年。
ちなみに>>134、読み辛いのは考え方の違いもあるだろうけど俺の読解力不足が大きいと思うんだ、ごめんな;
★>>2:77で「赤仲間にそれ言われなかったのかな」って発言があったが、その地点ではリーザ=狼と自分の中で確定してたって事か?
>>172
Cを追加しておこう。
T▼占→▼占→▼灰→▼灰
U▼灰→▼灰→▼占→▼灰
V▼灰→▼灰→▼占→▼占
一応こういう選択肢もあり。UVは割と決め打ちコース?かな。
Tは個人的には結構あり。占ロラすれば、5生存1狼2縄になって割と条件いいと思うし、狩人保護にも繋がる。もちろん、>>172で書いたのもいいけどね。
【草】
人狼ゲーム知識に長けてる感じで視野も広い。
皆の疑い所だけでは無く、相手の性格や都合等も幅広く見た上で色々考察を練ってる。
玉のコアタイムが深夜だって事も、草が言わなかったら忘れてたかもしれねェ。
>>2:14で猫とオのやり取りの切れに関しても可能か否かをしっかり検証してるトコとか好印象。
単に手馴れてそうで視野が広いってだけなら皆を上手く操作する狼の危険性を危惧したけど、人の戦術論や価値観に対して全てを受け入れた上で「疑う」つーより「情報を得よう」と思い話してる印象だから現状最白視。
赤でもっとネタったりぐだったりする予定だったけど余裕が足りなかったなぁ。
クレール手ごわくて楽しかったけど。
何か、残せることないか、もうちょっとだけ居させてね。
名残惜しいなー……。
>>186 アルビン
☆「自分が見やすいか、見抜けるかで判断してる姿勢」を(多分)プラス要素で取った所と、
村っぽいと評価しているアルビンを占いで上げてる所かな。
前者は、それ言い回し変えれば殴れる部分なのにねーと感じて、後者はアルビンに色が付いた時にどう動くのかへの興味。
じゃ、そろそろ★現状のやり取りで回収できた物があれば教えて?
さらにさ、リーザここに来て失速してるんだよね。まあただでさえほぼ詰そうな状況で、まともに話せるとは思えない。
例えばゲルトが人外だったらかなりの経験者だよなー。ここに来て爆発的に発言伸びてるし、明日以降を見立てた考察だし、真に見えてるよー。
あれ、話が意図してない方向に行ってる..
護衛の話ね。まあ普通に▲長する可能性全然あるし、▲灰だってありえる。主にイングスとか。
なので、護衛はうさぎさん安定かな。うん。
ねむいのでゆるゆる議事見て寝落ちそう。
>>188シモンさん
>>2:216かな?うん、ちょっと質問しすぎたなって思った…
わからなかったら聞いて大丈夫だからね!
☆リーザ狼と「仮定」してみると、リーザは仲間狼からそれ言われなかったのかな、だよ。
リーザ非狼だと思うよって要素。
いざとなれば占ロラ中にヴァルターは噛めばいいし、他の人はなめこ白強く見てるから、説得可能と思うんだよね。
ペースを崩さないことと、状況や手順を呑みこめたことを示せればよさそう。
表と赤で分からないことを聞きながらやっていけばいいよ。議事録読み大変だよねー…狂の気楽さでもつらかった。
玉のり ライオンは、楽天家 ゲルト にうしろゆびをさすことにしたよ。
ペーターは、思考深まりが継続してる感じする。
要素の取り方の話とか見ても、村ならこのまま深まり続けそう。
おおかみは表に出てる瞬間瞬間の思考が自然で深い感じ。あと視野が広そう。
>>42のうさだるまへとか、>>145の僕への回答とかで、ちょいちょい正してくれてそうなところが印象がいい。
イングスは、ペーターの黒出る気がしない、に現状同意なのだよね。
イングス見るときに軸にできそうな、対シモンへの興味(好意?)は、>>173見てもとても自然に出てる気がする。
>>191 イングス
☆あ、ごめん。しっかりしたものはない、と言ったらやっぱ怒りますか……。
「面白い」っていうのが印象に残ってたから、その向きがどんなもんかなあとは一応見てたけど、裏でなんかがっつり想定&回収してたとかはなかったのだ……。
★1d、僕灰置きしたほうが面白そうって思った理由ってある?
とりあえず、明日墓下で役職COするか考えながら寝よう。
みんなが推理してたらしないけど、コードネームルパン・不二子・ゴエモンとかテキトーぶっこくつもりだったw
うさも言ってたけど、なめこ可愛い
じゃあ、僕寝るね。二人とも明日からも無理せず。
楽しかったよ、短すぎて惜しいくらいだ。
おやすみなさい、今度こそ良い夜になりますように!
既に寝た奴らはお疲れサン、良い夢見ろよ!
あと村立てさん、ルール破ってスイマセンでした……!
[ガチモードのお辞儀は斜め135度]
で、悪ィ、暫く議事録読み漁るから離脱な……みんなお疲れサン(手ヒラ)**
>> 194 アルビン
みゅーん……そうなのか……いや、怒りはしないけど何か回収したいがための会話だったのかなーと思ってたから。
☆ログを読んだときに、その方が輝きそう(本人が力を発揮しそう)な気がしたから、かな。
Σああああああ結局えりんぎと落ち着いて話す時間に間に合わなかったァァーーーー!!!!!!!orz
畜生、最後に三人揃って『ひとときのお別れダンス』でも踊りたかったのに……。
[ドンドコドンドコドンドコ]
ログ読んでたら二人の最高の盛り上がりに便乗出来なかった事に気付いた
悔しいビクンビクン!
\フリーーーーダム!!!!!!!!/
そして二人からの助言通り、とにかく議事録読みまくって頑張るよって事は表でチラリと言……う予定だったけど喉が切れていた!(涙目)
あ、えーと、結局おそっちゃうの先はライオンでいいのかな?
狩人っぽいヴァルターにする??
>>198 イングス
まずはイングスを知りたいなー、でした……。
ほ、ほら、シモン軸いけるかもは取れた! ……ごめんなさい。
そして、回答に、へえ。たしかに僕、そっちのが好きだけど、よくわかったな。
★なんでそう思ったか覚えてる?
もうこれ僕眠いので興味のままに質問になってるんで、やりたいことあれば、そっち優先で。長々ごめんねありがとう!
継続した思考を取って判断しやすそうかどうかなら●おおかみ
ペーターの考察が僕は見やすい。あと加速期待がある。
イングスはシモン軸で読めそうかも。
ただし占先襲撃受ける可能性考えると、おおかみは一気に占いたくなくなる。
うー。【●イングス・おおかみ≧ペーター】で出す……。
【草】
>>1:8 「年の危惧>>1:3は初回から霊ロラすれば問題なし」 ★(読み返して勉強必須)
>>1:119 「2−2の初回パンダなんて吊るしかないだろjkと思ってたけど。」
>>1:125 「リーザのちょっと理解が追いついてない風をみるに単純に素で潜伏狂の可能性抜けてただけな気がするよ。加えて、2−2のちょい強気なLW像とは違う気もするし。」
>>1:167 「結局の着地点が占・霊の片方だけロラになるのがやはりハテナなんだよ。
最初は全ロラ思考あったのなら尚更。」
「霊はゲルトのがソツがない印象だね。」
「年はライン切れ要素とか良い着眼点してる」
>>1:172 「僕は相手が狼だと仮定するとこの思考は変だなって言ってるんだよ。」
>>1:207 「イングス狼の立場だと希望集まってるライオンに目が行きそうな気がするんだよ。でもそんな素振りないんだよ」 うん、本心では俺もイングスは白いなって思ってるんだ
>>2:3 「結果的にはライオン占いで良かったかな。考察の内容見るに僕とは相性悪そうに見えたので、灰のままだと疑ってたかも。」
>>2:81 「不慣れ狼ならば尚更、灰に狼は一人っていう視点は強く残る気がするんだよ。」
>>3:21 「リーザ白囲いなさげ」
【女】
>>1:32 「白っぽくて纏めがうまそうな人かなぁ」 白"っぽい"はまずくね?
けどもしも纏めをそんなに重要視してないならソレでもよし?
>>1:45 「2−2で思わぬ展開」
>>1:56 「灰に1狼が妥当な考え 占騙が狂人なら狼白発言された吊りようが無い?」
猫>>1:52 「占い師Aが1黒引いて、Bが1白引いた場合、Bの引いた白は確白になるにゃ」
>>1:68 「それだと狂人が狼に白出したら狼が確白になるぞ?」 たしかに
>>1:85 「統一占希望 理由:わかりやすいから」 たしかに
>>1:68「灰に1狼なら白黒判定必ず1回は起きるから2回起きたらその二人のどっちかが黒だから吊りで」★(読み返し勉強要)
「猫>>1:52から色々考えた結果>>1:68に落ち着いたんでしたー」
>>1:79 占狂の霊狼と判断 何故?
>>1:87 霊狂の可能性も考えてた
猫>>1:102 何故占C想定?とツッコミ
>>1:234 「潜伏狂やら霊狂やら考えてなかったなーと」
【商】
>>1:49 「C狂だし囲われ易いから占い完全自由は嫌」
>>1:100 「統一占が好き」
>>1:126 「自由占い嫌な理由=脳みっそボーン♪になるから」
>>1:100 1:135 とにかく状況を見てジックリ判断する派
>>1:135 「女に、2−2を見て狼どこにいるのか考えたりした?」
>>1:139 「ジーノとクレールが赤会話出来るならジーノ=占を忘れてるのおかしくね?」
>>1:121 「猫の『灰と話してる気しかしない』てどういう事?」質問かぶってたァァーーッ!!!
>>1:153 単独感を感じたからだと判明。納得。
>>2:97 >>2:14草「猫のオ=占ド忘れは、真占じゃないことを知ってる上での失念?」 なるほど
>>1:191 ●ライオン ○イングス
>>1:224 「イングス狼なら今日捕まるのまずいだろうのに、ゆるい」
>>2:4 ライオンとイングスの差は?→「議事に居て緩い、と、そもそもいない、は違う」
>>1:224 他の人の意見を見る前から霊と灰に狼いると思ってた?
女>>1:234 占2になった瞬間狂人と思い込んだから霊と灰に狼いると思った、霊狂考えてなかった
>>2:5 「でも>>1:56では灰に1狼が妥当と気付いてたんじゃない?どないやねん?」
女>>2:24 「3狼と勘違いしてたのだー」
>>2:25 「そーなのかー んじゃ暫定白置きで」
>>2:82 「演技で把握ミスするなら「灰に1狼」じゃなく「2狼編成だったねテヘペロ」にしてる筈」
>>2:84 「>>1:135や>>1:224地点で3狼言わなかった理由ある?」
>>200
眠いなら寝た方がいいよー寝不足になったら大変だ。
そこからだったのか!なんか、ごめんね……!
☆覚えてないけど勘じゃないかな。
多分色々と好奇心含みながら聞いて回ってるように見えたからかもね。
【道】
>>1:69 「2−2意外 霊は潜伏のがよかったんじゃね?」
>>1:96 「2−1になると思ってた」
>>1:175 「おおかみは占いいらない」 なんで?
>>1:190 「ペーター、リーザー、シモンかなぁ」 ペーター&リーザーってお笑いコンビのよう。
>>1:219 ●リーザ ○ペーター
>>2:70 「霊ロラ明日からにして、灰占い灰吊りってだめかな?」
楽>>2:85 「1GJで縄増えるから灰吊りはしたくないなー」
>>2:113 「そこは考慮外だった」
>>2:123 「シモンの方が見やすい」 どういうこと?
>>2:151 ジーノに●リーザ うさちゃんは暫定●ヴァルター
負傷兵 シモンは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( B78 )
夜更かし。
>>154下段とか見てみると、イングスはどちらかと言うと兵妙寄りな感じなのかなと思った。これだけで僕的には割と白いけどね。「自発的に推理して発言するの得意じゃないけど、それを見せたくない感じ」と「吊られ位置なのに、まだ↑のことバレたくないようにしてる感じ」が白いなあ。妙と道の差はここ。
商はどうだろうなあ。今日まで特に発言に違和感はなかったし、1dに僕がアルビン疑ってると言ってからの票集中が気になるし、暫定的に占いは当てなくていいかな。
兵はRP濃くてよく分からんけども、村人っぽさは嫌と言うほど伝わってくる。
なので、年草妙長のなかから占って欲しいですね。ジーノうさぎさん。
完全自由占いと▼ゲルトに決定かしら。
ゲルトさんはお疲れさまですの。墓下でゆっくり休まれつつもふもふされるとよいですわ。
(^o^) ヘ(^o^)ヘ (/o^)
(\\ |∧ ( /
< \ / /く
ドンドコドンドコドンドコドンドコ……♪
道>>173の占い先理由と「おっ?」がなんだろなーと思ってごろごろしてたとこまでは覚えてるんだけど…
>>176
噛まれ先から派生した狼考察が好き、だと今日は襲撃なかったしいまいち火力あがらない感じ?なのかなー?
色見えなそう、で選ぶならイングスさんなんだよなー(ごろごろごろ
健闘を祈るよ!
願はくは、僕らに良い風が吹きますよう。
ご主人サマたちならきっと大丈夫!またエピで!
[ぱたぱた手を振って、この場を離れた]
猫ちゃん狼はちょっとありえないと思うので、ゲルトさん偽でしょう。
>>52でちらっと狂打ちに触れてますが、対抗狼を引いた真霊視点としては違和感。どう考えても黒引き最優先でしょう。
あえて猫ちゃんに黒出しした理由は、おそらく白GJだったがゆえに、3d占抜きに備えての布石かと。
狂占を印象づけ護衛を遠ざける目的ですわね。
わりと適当な妄想ですが、ライオン>>174と相まって、真占抜きがあるかもしれませんわね。
占白白片片灰灰灰灰 明日この形になると、4手に対し偽占+純灰6とほぼ同じなので、厳しいと思いますが。計算合ってるかしら?
仮に30分後にうさ抜きが発生した場合のみ、別の懸念…C噛みヴァルター白囲いがありますわね。
その場合は猫ちゃん狼で、最初からヴァルター卿の生存のみに勝ち筋を委ねていたと。
強くは見ていないのですが、ないとは言い切れないレベルですわね。
おおかみさんは視点がいいなー考察深いなーっでほぼ白置き。占うのもったいないって思っちゃう。
シモリザさんは3狼で残り2狼なら結構黒ありそうかとも思うんだけどやっぱLWはないわーという感じ。
そんちょさんが盤面整理の対象に兵さんあげてたけど、リザさんはどうなんだろ。
ジーノさんから白出て白囲いについてのおおかみさんの考察がするっと理解できてやっぱここは白でいいのかな、とぼんやり。
で、積極的に黒狙うならアルさんペタ君だろなーという感じです。
言語化むずかしいけど、ペタ君のが黒出そうな気がするんだ、とっても。
冷たい うさだるまは、少年 ペーター をうらなっちゃうことにしたよ。
冷たい うさだるまは、少年 ペーター にうしろゆびをさすことにしたよ。
イングスいいキャラしてるなぁ
騙って偽確したら存分に劇場して、萌え考察、燃え考察、全員分の赤ログネタ会話とか無駄に力を入れてみたかったw
>>167
[結界に触れていた手を下ろし、軽く苦笑を浮かべる。]
ふぅ…なかなかどうして、こんな辺境に置いておくにはもったいないほどの魔力容量《キャパシティ》の持ち主がいらっしゃるようね。
私の方は正式な術式の準備も何もないとはいえ、突破はまず不可能ですわね。
万が一の場合を考えて脱出も考えておりましたが、やはり飽きるまではここでのんびりと過ごすしかない、と。
[少し考えてから、町への道を戻り始める。機嫌は悪くない、鼻歌を唄いながら先へ進む。]
ああ、そうですわ。帰りに乾物屋に寄って、猫ちゃんのためにカツオブシを買っていってあげましょう。
ペット付きの旅行なんて贅沢ですわね。フフ…
いったいどういう設定なのかよくわからないままノリでノッってみる私である。
うさだるまがなんかブツブツ言ってるの邪魔しちゃったわさ!
リザさん>>119
お返事ありがとです。リザさんやっぱ身軽というか。狼の気負い感じさせない気がしますね。
★村長さんの兵さん盤面整理のついてはどう思いますか?
(とぎりぎりになって星飛ばしてみたり
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