1328 汝９４７再戦企画村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、共鳴者が2名いるようだ。
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
【独】 無気力 アザレア
…そう、思い出したわ。
私はハムスター人間。
私は臆病者。
私は時が経つのを怯えて待つモノ。
たったひとり、孤独だわ。
それでも、生きなきゃ。
うふふ…頑張らなきゃ
【鳴】 魔術士 サーマ
よろしくお願いします
CN 双真
戦歴 汝25戦程度、共有三回
作戦 一人まとめ、一人霊アーマーを希望します。FO希望なので。
企画村、存分に楽しみましょう
【赤】 自称王子 アーク
まじか
わおおん
□CN…しそ
□狼経験…今回4回目？
申し訳ないけど、あまり来れない日が2日間ほどあるので騙りだと真取りは厳しいかも。
なので潜伏希望。でも誰も出れなければRCOで占騙りでます、文は用意してます。
□作戦
無難に占い一人騙りですかね？なにか作戦あれば従います。
ちなみに真占いは即抜き派でーす
【独】 無気力 アザレア
……ひとりぼっち、なのね。
今回、どうしようかしら
役者を演じてみようかしら？
でも私、下手っちなのよね…おとなしくしようかしら
【独】 綾取り ツリガネ
え、うそ。占い師、え、ちょ、まじか。
うそうそうそうそ。無理やって。
あの、あの！恐怖がよみがえるgkbr
やばい胃痛。
【独】 研究者 ロシュ
うっわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！
すいません！！！COさせてください！！！！
初狩です！！そんでもってヤバい、立ち回りがわからない。丁度昨日までやってた村も初共有で今回も初でヤバい。誤爆とか無いようにしなきゃ
あの、アグレッシブに動く気だけど許してください
ミスリードしてくんで信じないでください
でも占わないで吊らないでください
違うな、願うんじゃない
やり遂げるんだ。任せとけ
【独】 吉田中学2年 西田
よかったー
また村人だったー
前回はニートの時で十分な時間があったけど今回は普通に仕事入ってる
この村で白くなるのは厳しいけどがんばるっ！
【独】 田舎者 コレット
えーと、占はご主人様が真取りうまい人出るかな？
霊能破壊しながら占抜きのプランとかどうだろう。
それともサポート要員行く？
黒だしで縄2使わせる？
騙り苦手なので霊能行きますね！(安定
【鳴】 悪ガキ ジュスト
この発言は通常発言です。発言ミスに注意！
通常発言で間違いなければチェック
悪ガキ ジュスト
CN霧島で汝30戦共有3回です。
得意では無い…
霊能アーマー希望してもいいですか？
占い回避当たりでもFOでも
2014/02/12(水) 00:03:35
これを書き込みますか？（23pt消費 / 現在1500pt）
【赤】 探検部書記 ハヤト
やばい、名前読めないよ…笑
缶？？？
せっかくなので楽しくいきましょうね！
汝歴は23戦でへっぽこです
ラインはブチ切りで
流れ次第では、潜伏同士で殴り合いしましょう
足ひっぱったらごめんなさい
【墓】 ジョー ンズ
【イロハスの共有CO確認、対抗するまとめ共有ではない】
【小説家の占いCO確認、非対抗】
早さは正義だね、さくさく進めたい。あの子のお家はどこかなぁ。
【独】 研究者 ロシュ
1.真占いを見抜け
大丈夫だ、ミスリードばっかりしない。サイコロ振って決めよう
オカルトなんか信じないんだ。ぶち切って頑張ってやる。どうなってでも頑張る
2.吊られるな
大丈夫だ、村陣営で吊られた事はない。最白じゃなくて良い。透けないように逃げろ
3.気張れ
頑張る
【鳴】 悪ガキ ジュスト
誤爆しかけてコピペしてしまいました。希望あればお伺いしますが、あいにく瓜慣れしとらんので…w
リード頂けると嬉しいです。
【独】 吉田中学2年 西田
今回 プロ読み込んで透かす時間なかった…し、作り込んででわからない。
時雨さんだけ なんとなくわかりそう…
田舎者かマリーかな？
【独】 研究者 ロシュ
打倒、薄紅桜さん
狼で騙りに出て見抜かれた雪辱を今晴らさん
あれから頑張って成長したと思うんだけどなぁ…
あー、でも駄目だ。初めての役職だから死ぬ(精神的に
魔術士 サーマ
<<倍速>>
【共鳴CO】
【占いは第一声で即時COして下さい】
【占い、共鳴の対抗も即時回してください】
さぁ宴を始めましょう
■1.FO賛否
■2.役職COタイミング
占い
霊能
狩人
■3.占い吊り回避
霊能
狩人
■4.占い考察
■5.灰雑感
■6.占い希望
観測者 ヴィノ
さあ時間が動き出したね。もうこの流れは誰にも止められない。
とりあえず
【非占】
とりあえず基本方針落としてく。
FOは必要ない派。霊占い回避有りね。無駄占い起きうる方針は論外。盤面固定のために霊を出すデメリットより、霊を伏せておくことのメリットが先行すると考えてるから。
考察の範囲にしてもそう。占い先選定の精度という不確定な事項よりも霊が潜伏を続けられるという確定的な盤面を作れる可能性を追える方が賢明だと思ってるわけ。2COはどっちもメリットあるから開けるかどうかはおいおい。
占い回避有りになるなら占いの組み合わせを出す前の回避有無の確認推奨。安易に囲わせたくないし。
煙突掃除 ミケル
どうもこんにちは。
一斉coに優位性を感じないので速やかに占い師は出る事を推奨しておくよ。因みに私は【非占】
共鳴も速やかに出て指揮を取って欲しいね。
田舎者 コレット
□1.FOについて
□2.まとめ役
□3.役職COタイミング
霊能…
狩人…
□4.占い吊り回避
□5.占い方法
□6.占い内訳
□7.占い先
□8.簡単灰雑感
【占非対抗】
順次希望しますぇ。
サクサクいって盤面固定しましょうぇ～
吉田中学2年 西田
タッタッタッタ ダンッ
ガーーーーーーーーーーーーー
【俺 非占！】
【今後すべての占い師に非対抗！】
ガーーーーーーー・・・
(よっしゃあ 成功！どうよ 俺の輝く登場シーン！)
探検部書記 ハヤト
【非占】
□まとめ
すぐ
□役職coタイミング
共&狩…おまかせですよ
占…即出てくださいね
霊…2d遺言、占回避時
□占い回避
霊のみ有
□吊り回避
霊狩は有
抑止力とかそんなもの知りませんから
とりあえずこれで足りましたっけー？
無気力 アザレア
進行希望書いてたけど、時間に間に合わなかったわ…とりあえず途中まで
進行に関しては、プロで話したとおりよ
議題があるかどうかは分からないけど、とりあえず希望を言っておくわ
CO順は、とりあえず占い師を開けてその結果からっていうのは好かないの
開けるなら霊能も同時かしら
狼と狂人の足並みを乱すことができたらラッキーね
それでなくとも占い師の肉壁になっていいわ
…といいつつ、やっぱり第一声でみんな言うのね
【非占】
【鳴】 悪ガキ ジュスト
どうですかね。霊能アーマー2COだと僕は否定的です。
奇策チックな事をするんであれば吊り回避狩人CO当たりからぶち抜いて貰いますか？←
【墓】 電話魔 メリー
【イロハスさんの墓下共有CO確認、非対抗】
忘れてましたの。
何をお話ししましょう？
好きな携帯電話のキャリアの話でもいいですし、
考察の練習をされたい方はすればいいと思いますの。
わあ、上の流れ早いですねぇ。
研究者 ロシュ
つってもなぁ…。初日に話す事なんかそうそうない気がするぞ
取り敢えずは2COまで確認って所か
議題も答えられる所は答えて行く。あー、独り言？聞こえないように言ってれば良いんだろ。邪魔にならない程度に…
精霊 エミリアーナ
□1.FOについて
ここは枚数確定してからなのよ、3COなら断固反対。とだけ言っておくかしら
□2.まとめ役
サーマに任せるのよ
□3.役職COタイミング
霊能…2nd遺言かしら
狩人…ケースバイケースなのよ
□4.占い吊り回避
霊能は両方有りなのよ、結局露出する役職に占いを当てるなんて勿体無いにもほどがあるかしら
狩人も吊り回避は有り、役職に縄を当てる余裕はないはずかしら
女中 リリ
あら‥
【サーマの共鳴CO確認よ、対抗する共鳴片じゃないわ！】
□1.FO なし希望ね。やるなら同時のほうがよかったわ。
□2.まとめ役 サーマお願いね
□3.役職COタイミング
霊能…2d遺言希望だけど占いも吊りも回避ありで
狩人…そうね基本なしかしら？でも吊り回避だけはしてもらいたいわ♡
田舎者 コレット
【綾取り娘の占いCO確認】
【技術士の占いCO確認】
【改めて非対抗】
対抗非対抗回りましたぇ？
サーマさんが良ければ、後で表を作りながら確認しますぇ。
2COなら真狼≧真狂見ますぇ。
霊CO数にもよりますぇ。
議題書いておきますぇ
煙突掃除 ミケル
【対抗する共鳴ではない】
とりあえず各役職の扱いについて思考に触れておくよ
FOは基本的に反対
脆弱性を露呈させる可能性がありアドバンテージを感じない
foの早期陣形確定により確定情報・灰減らし=考察が楽になるってゆう観点よりは、寧ろそれに伴いcoに至るまでのプロセスだったり各人の絡みの材料情報が遮断されてしまうので優位性を感じない。
それにfoで無為に霊露出させずに、占いの真証明の一つのツールであろう霊はできゆる限り潜伏させておいた方が有利。
初日から無為に霊露出させて万が一2ー1や3ー1等で確定してしまうと、初手における人外の策の幅が広がるのと真の判定のメリットも生かせれない。
で、主目的は霊露呈させず灰を狭める事、故に無駄占い回避の時だけ露出する方針で
よって霊の占われ回避ありで
勿論吊り回避もあり
狩人に関しては状況次第、とゆうより現実に盤面をみてから方針見解を落とす
【独】 研究者 ロシュ
これ占い護衛しないで灰護衛もありかな
打倒な所だと占い護衛だろうけど信用取れて無い限りはどっちもどっちって感じだからGJ狙いも良い気がするんだ
でも、それで占い抜かれたらどうしようとか考えてるから更新時間ギリギリまで素村。俺素村
悪ガキ ジュスト
回避関係だけ先に言っといた方がいいって旗持ちのアニキが言ってたぜ。
霊能有り有り
狩人無し有り
狩人で縄使うぐらいなら噛まれでいい。
日記による情報も落ちるし、灰吊りからなら灰も狭まる。
FO一斉で霊能開けてもいいかもな。
盤面固定しときゃみんなと話す時間も増えそうだぜぃ。
(早くメモ見つけねぇと殺されちまうからな)
夢想家 オランジェ
FOはどちらかといえば、反対
FOした時に必ず人外が露出するとは限らない。出てくれば、嬉しいけれど。
役職的には占狩>霊だけど、だからと言って確霊して占いの盾になるだけでは困る
霊能も大事
回避ありありで対応できると思っているよ
まとめは共鳴さんに
回避は
霊能ありあり
狩人吊りのみあり
無駄占いは絶対避けたいかな
あと、村役職に縄を使うなんて、もったいないと思ってる
狩人が黙って吊られたとしても、抑止力にはならないと思ってるんだ
いるかいないか分からなくても、噛みに行かなきゃいけない時は噛んでくると思っているからね
そして、後半人外に乗っ取りされちゃうよりは、一日でもいいから占い師の盾になって欲しい
こんなもんかな
無気力 アザレア
【魔術士の共鳴co確認】
【綾取り、技術者の占co確認】
【対抗する共鳴片でも占でもないわ…】
さっきの続きね
占吊回避は、霊能両有、狩人両有ね
霊能は言わずもがなよ、無駄占・無駄吊するくらいなら他の人材に当ててほしいわ
狩人については賛否両論だろうけど。抑止力って期待しても無駄だと思うの。狼は狩人を恐れたら自分の首を絞める噛み方になってしまうと思うわ。それはあちらだって嫌だと思うの。それならいっそ、当てられた時にきちんと出てきて本当の肉壁役割になった方が仕事はできるんじゃないかしら。この場合、初回の方で吊に当てられたらさすがに早いから黙って吊られてほしいけど。
綾取り ツリガネ
フライングしてしまったわ、失礼。
【非共有】
【技術者の占いCO確認。対抗。】
□1.FO賛否
対抗が技術者だけなら開けてもいいのだけれども。
ここは対抗の人数確定してからにする。
□2.役職COタイミング
霊能は2dで。
狩人は今のところしなくていいんだけれど後半場合によっては、って所。そこら辺初日から詳細に話すの好きではないわね。
□3.占い吊り回避
霊能は占い吊り共に有、無駄占い吊り勘弁よ。
狩人は占い無、吊りは有りにするなら後半から。吊りは□.2で答えた通り、初っ端から吊り回避のメリットがちゃんと理解出来ていないって所が大きいわね。
【墓】 小説家 エラリー
ふむふむ。どうなることやら。ボクは個人的に考察のリハビリに使わせてもらおうかな。じゃあ今日のところはおやすみ～。
【赤】 探検部書記 ハヤト
2-2進行がいいな
今日赤で話すことって何でしょうね？
うーん
適当に雑談でも交えてわいわいしましょうね
喉たくさんあるみたいですし…
これ一日分ですよね？違う？←今更
ってことで余裕あればのお遊び議題です
□過去RPを1つ
□この中で気になるPLを1人
【鳴】 魔術士 サーマ
霊能を次の一声CO要請しますので少し様子見て出るか出ないか判断してもらって良いですか？別に2-1になっても構いませんので気楽に様子見て潜伏かアーマーか決めていきましょう
研究者 ロシュ
■1.FO賛否
有りのが良いんじゃないかな
役職は固定してた方が人外の逃げ道もなくなるし、早めに考察出来ると思うんだけどね
■2.役職COタイミング
占い…これ以上あるなら。現まで確認
霊能…共鳴の指示に従って。FO有りならその時
狩人…なるべく沈黙。指示があるか己の判断で詰みの時
■3.占い吊り回避
霊能…両方有り。もしくはFOの時は考えず
狩人…占いはなし。吊りは有りで良いんじゃないか。無駄縄使えないし吊られるくらいなら露出させた方が一手無駄にならないで済む
精霊 エミリアーナ
んー？ ツリガネ、対抗が出たり共鳴片が出てたりしたのに反応遅くないかしら
マリーベルも相手のCOを確認した旨を載せてからのCOの意図、すでに★は飛んでいるようだし楽しみにしてるのよ
小説家 エラリーは、ここまで読んだ。 ( b0 )
自称王子 アーク
お！対抗非対抗まわりきったみたいだね！
展開早くていいね
占い師は二人か
綾取りがRCO
技術者が、それ確認してからのCOね、
んー
もうちょい発言みてから考察するぞ！
□1.FO賛否
無しでいいと思うよ！
だいたい皆がいってる理由だね。
べ、別に流されている訳じゃないんだぞ！
□2.役職COタイミング
占い 出てるね、でも即回し希望だったよ
霊能 2d遺言
狩人 基本的になしだね！
□3.占い吊り回避
霊能 ありあり
狩人 なしあり
観測者 ヴィノ
周り切ったのか。2COね。
この陣形っていつもFOと霊回避で悩むからあんま好きじゃないんだよね。2-1の場合を懸念するとなるとFOしない方が利口。真狂ってレアケだとも思わないし。
2-2だとロラ初手からできて狩保護に早い。初手白吊ったあとは安易にロラ始めるとそこからノーミスだから困る。
とりあえず吊りない初日に開けなくてもいいかな。初日占い回避有りにして占いの言質から見ながら考察してから開けるかどうか決めたい
精霊 エミリアーナ
あぁ、答えはもう出てたのかしら
んー？ でも、「すぐ出て陣形を確定させたかった」「指示があれば出るつもりだった」
この二つは矛盾しているのよ、陣形確定を急ぎたいのならさっさと出てくればいい話かしら
観測者 ヴィノ
え！？霊あけるの？
共有は考察量気にするタイプ？そうじゃないなら反対だよ。吊りが始まるまでに開ければいい。遅くとも2d明けてからでも間に合うよ。それで2-1とかはスルー？
【独】 研究者 ロシュ
あっちゃー…
急ぎすぎたか。そりゃ反対意見も出るよな。あー、待って俺もちょっと反対しとけば良かった
完 全 に 擦 り 寄 り
【墓】 イロハス
早期FOが素晴らしいと思うよ
その場合確定懸念で共鳴片が最後に回すべきだけど
アーマーの使いどこはそこくらいかな
ニート狂人なんて望んでも良い働きできるもんじゃないしね
【墓】 ジョー ンズ
狩人の吊り回避についてなんだけど、この国だと汝と違って狩人のGJの手応えあるよね？なら俄然出て来て欲しくないな。手応えなしなら抑止力は偏った盤面以外は働かないと思ってるけども。
女中 リリ
占いはツリガネさんとマリーベルさんの2COかしら？？
あと共鳴から指示でたわね、【非霊能CO。これからすべての霊能COに非対抗ね☆】
探検部書記 ハヤト
全員対抗回し終わったのですね
では、FOについてですが
霊能オープン賛成です
占い回避でもいいと思いますけど占い2COなら賛成
サッサとあけて盤面固定して
考察ノイズを排除したほうが良いです。
霊能オープンではなく占い回避にするのであれば
先に占われる人を提示していただきたいですね
そのあと占い先指定してください。
誰に占われるかで、回避有無変わることも考えられますし。
【墓】 電話魔 メリー
寝る寝る詐欺ですの。
FOですのね、占対抗回るの早すぎるから真狼なんじゃないかと思いますの。
狼の占騙りがいない状態で万が一にも真共なんて内訳だったら困りますから、その場合誰かは寝落ち戦略使うんじゃないかと。
霊も二枚出ましたの。
精霊 エミリアーナ
うん、占い二枚で確定なのかしら
その場合、FOに関してはわりと賛成なのよ。2-2になってからの初手霊能ロラは2dに人外を吊れるチャンスなのかしら
って【コレットの霊能CO確認/非対抗なのよ】
無気力 アザレア
【指令受信…非霊能なのよ、誰にも対抗しないの】
灰は狭まっていい傾向と喜ぶところかしら。霊能確定するのかしらね？【田舎者、煙突掃除の霊能co確認したわ】
【墓】 イロハス
ちゃんと2-2なってるね
FOしないと初手はほぼ必ず村吊りになるからねぇ
直指定による人外多数露出なんて程よい運ゲーだよ
ってかアザレアさん狩人占い回避ありはミスだよね？
共鳴がFOっていったら有無を言わさず即回すのが人外へのプレッシャー
田舎者 コレット
とりあえず議題落としますぇ。
ミケルさんは霊能COですぇ？
【煙突掃除の霊能CO確認】【対抗しますぇ】
□1.FOについて
共有の指示でオープンですぇ。
ちなみに反対派ですぇ。
□2.まとめ役
サーマさん。
□3.役職COタイミング
霊能…セオリー2d遺言
狩人…基本なし。まとめの指示でですぇ。
田舎者 コレット
□4.占い吊り回避
霊能は有り有りですぇ。
吊りも占いも無駄ですぇ。霊能露出しても肉壁になってくれればいいと思うぇ。
狩人は無し無し。
仮想定2d吊りからの狩抜きは悪手と捉えますぇ。
序盤の狼視点からの狩人透けは無駄ですぇ。
狩人は吊り先に上がらないことが大前提ですぇ。
□5.占い方法
共有指定。噛み合わせもないですし、わざわざ人外に占い先選ばせてやることないと思いますぇ。
【墓】 イロハス
>>ジョーンズ
2COならFOすれば狩人吊る機会は霊噛みあって最速でも3dまで来ないよね
ならいいんじゃない？
3COでも抑止力がベグで狂に働くと考えれば噛まないなんてことはないよ
狼は真抜くより狂抜く方が呪殺起きる配置を除けば強いからねぇ
精霊 エミリアーナ
ややこしいと見にくいだろうし、役職で統一するのよ
【煙突掃除の霊能COを確認】
2-2かしら、↑でも言っているけどエミィは霊能ロラ派なのよ
狩人保護の意味でも、灰吊りには反対かしら
魔術士 サーマ
<<令>>
【今日は霊能内訳考察は必要ありません】
【灰に目を向けて下さい】
霊能は自由に思考開示してください。
占いは占い希望を三人挙げて下さい。
それ以外はは二人です。
雑感は無くても構いませんがその場合相応に占い理由を濃くして下さい。
吉田中学2年 西田
【2人の占いCO確認】
【サーマよ共鳴CO確認 非対抗】
【コレット ミケルの霊能CO確認 非対抗】
今更だけど
□1.FO賛否
反対ではないし、するなら段階COがいい。
FOでの懸念は霊の露出で共有片にアーマーするかどうかてところだけど、そこの村側の作戦を考える上でも段階COの方がいいと思うんだ 俺。
だからといってFOしてくれーってわけでもない。
霊能吊占回避ありで2d遺言での無駄占い回避、人外あぶり出し、無駄な役職露出回避を考えるとFOなしの方が無難と思うからなー
FOにしても 2d遺言にしても、どちらも村のとる作戦で悪手と思ってないから共有がとりたい作戦とれば それを軸に今後の進行考えればいいだけと思ってるー
ブレてると言われようが、ここの戦術には特にこだわりないんだなー俺。
吉田中学2年 西田
□2.役職COタイミング
占い すぐ
霊能 2d遺言
狩人 盤面みて自己判断または共有指示
■3.占い吊り回避
霊能 占吊回避あり
狩人 占い回避なし吊り回避あり
遅くてごめんなー
精霊 エミリアーナ
そして占い方法は共有指定希望
パンダは真の白を潰されると真の占い試行回数と吊り縄の損が出る上に吊っても霊能が確定してないから大して旨味もないという負のスパイラルが完成するかしら
よってバラバラ占いを希望、ゾーンに切り替えるタイミングは状況を見て意見するのよ
【墓】 イロハス
それと2-2-2進行だと灰9枚
縄7とすると狩人が狼守ってた場合
占い噛まれ真と仮定して
占い騙り+霊ロラで3本
初日1白出たとして最速抜かれで灰8枚に4縄
狩人に縄使うなんて愚策じゃないかな？
最悪を想定しても2-2なら狩人吊り回避するだけで
7灰4縄3人外の勝負はできる
もちろん霊ロラスタートの占い即抜きは圧倒的村不利だけどね
【墓】 イロハス
極論言うと占い結果は考察で補えるけど縄の数は考察で補えないと考えてるから狩人回避は鉄則と思ってるかな
特に黒出し吊り回避CCOはマスト
観測者 ヴィノ
最初の感じの研究者の>>22発言。初日に対話から探す姿勢なさげな発言にはちょっと感じた。考察する側に感じなかったってことだね。其の後の質問姿勢はこの発言と相反してるからプラマイ0ぐらいに思い直したけどね。
>>76 無気力
回答ありがと。初手の回避有無自体が初日に狩が回避することを考えてるからケースが重なりすぎてる、とは僕は思わなかったね。それを言うなら初手で狩回避が出るのもまれってこと？狼に対して抑止力がないって考えてて狼はどこ噛むとおもうの？僕は即占抜き考える狼ってストレートだと思うんだけど。だから僕は初手から回避ありにすべきだと思ってる。吊りから回避がなければ後から確定する目も上がるんだし初手だけ外す意味は薄くないかな？
煙突掃除 ミケル
んーツリガネさんもマリさんもレスポンスが遅いね。
ツリガネさんに関して言えば即coで出た割にそれを活かして発言したり他者と絡んだり繋げたりってのはないね。
coして場を動かした割に後の動きが鈍い。
初動で回す=場を動かす行動。
故に、マイペースorスピードで人外を牽制したいのか。
仮に後者ならばその後の思考がやや重ったるいのが気になるし初動姿勢と矛盾しているのでマイナス
マリさんに関して言えば>>54「出なかったら」って発言から対抗が即coする可能性を予見しているに共鳴の指示待ちって所が焦点。
これが様子見て占い騙りに出た偽か、対抗出てもそれなりに動いて信用が取れる自信のある真なのかって所が判断材料か。
で、共鳴の指示に従うなら共鳴に速やかに指示を促すべきだよね？
まぁその辺りは発言傾向を追ってみていきない所。
初動段階でどちらも特に真っぽいなって感じないね。
霊能に対抗が出てくることから騙る動機の強さから占い内訳は真狼っぽいが両者狼っぽい感じ今の所しないのは気になる。
とりあえず盤面考察から真狼ー霊能対抗狂を軸に考えて違和感あるかないか修正しながら考察したら良いだろう。
夢想家 オランジェ
おっと、席を外していたら…展開が進んでいたようだ
【コレットとミケルの霊能CO確認】
【全ての霊能に非対抗】
書き忘れてたようなので
【マリーベルの占いCOも確認】
2-2か
内訳はそれぞれの発言を見て考えさせてもらうとするよ
済まないけど、今日はこの辺で失礼させていただく
【墓】 ジョー ンズ
>>イロハス
狩人の吊り回避なしはFO指示見ないで落としてた。確かに3dまで引き伸ばされるんなら早期露出で狼が好きなところを噛み放題になる懸念はしなくて良いね。
んー？でも3COの場合に狂人を抜くことが必ず強いって言うのはなんで？自分が狼だったら、仲間に物凄く段取りを考えられる人がいるのでない限り、なるべく真即抜きして狂人と騙り狼に縄を消費して貰って、グレランで逃げ切りに持って行きたくなってたから、単純に興味がある。
無気力 アザレア
…流れが速くて、落ち着いて無気力にもなれないわ
それに鳩の反乱かは知らないけど、言葉をあっちこっちにやられて発言もうまくできないの…
2-2から真狼-真狂or真狂-真狼>真狼-真狼>その他と考えているわ。魔術士からの指示があったから、とりあえず今は役職考察はこの辺りにして灰に目を向けるの。
占い希望は共有指定よ。明日以降の交互含みは確白作りには向いてるわ。2人しかいないし、パンダが作られると吊る方向なのかしら？この辺りよく分からないから、共鳴に任せたいの
【独】 研究者 ロシュ
初日話す事無いなー。思考垂れ流したりして悪目立ちしたくないし
適当に合わせておくか。初日は楽しさが命かな
出だし遅れて怒られんだけど
【墓】 ジョー ンズ
付け足し。上の好きなところ噛み放題って書いたのは、イロハスの言う霊能ロラと真占いさようならが被る場面のことね。FOはないだろうと構えていたから初手での狩人の回避COを考えてた。
煙突掃除 ミケル
てかアザレアさんに無視されてる私は嫌われているのだろうか…。
占い方針
交互を軸とした個別指定占い推奨
確定白つくりを軸に。
2coの際は、バラバラで灰を消滅させるより確定情報を増やしていく方が安牌なので補完推奨
パンダ処遇に関してはパンダ吊り安定だが敢えてパンダ吊らずに呪殺か占い噛まれを待つのも状況次第ではあり。
とゆうかパンダ自体も観点を変えればポジティブな面もある。それこそ推理したら良いじゃないね。
白進行になった場合対抗のコレットさん吊り推奨。
言わずもが狩人保護と狐保護観点から。
ちょっと席離れるよ。
研究者 ロシュは、ここまで読んだ。 ( B4 )
無気力 アザレア
>>80 探検部書記
…？私、矛盾したこと言ってるのかしら
抑止力の期待はしないとは何回も言っている通りだわ
無駄縄も最低限の消費に抑えたいの。ないに越したことはないわ。
初手回避はなし、というのは抑止力ではなく、それ以降の実質的な損害を少なくするために有効だと思っているのだけれど。
無駄縄<噛み放題阻止よ
…私変なこと言ってるのかしら
>>82 観測者
目を通させてもらったわ。
言い分、大変納得なの。
初手の狩回避は自分がそんなに見たことない、というのが大きくてそのイメージが根底にあることは否めないわ。即占抜きにくる狼はチャレンジャーだと私は思ってるわ。最後の辺りの吊から回避がなければ～の下りがよく分からなかったのだけれど、どういうことがもう少し噛み砕いてくれないかしら
自称王子 アーク
あわあわ、さすがボクの(住む)国！
展開が早いね！
【田舎者、煙突掃除 霊能CO確認だよ】
2-2だね、
占い方法は【共鳴指定希望】だよ！
【灰考察指示も了解】した！
悪いけどボクそろそろちょっと離れるよ、また明日…
【赤】 自称王子 アーク
ぼくも展開早くてワロタw
てか鳩が低速モード突入で
全然飛ばなくてやりづらいよー
とりあえず占い当たらないよーに
明日がんばるね
無気力 アザレア
>>94 煙突掃除
ごめんなさい、完全に確認漏れてたわ。>>50の質問ね
☆順次出てくるって、言外のうちに狼と狂人の間にコミュニケーションを取らせることだと思うの。だから霊能も開けるなら同時がいいかしら、と思っていたわ。メリットについてもこれと同じ。狼と狂人ってそれぞれの居場所さえ把握してしまえば、お互いがどうしてほしいか、どうすればいいかっていうのは様子で察することができるんじゃないかしら、と思うわ。2-2進行ってそのいい例だと思うの。一斉にすれば3-1、もしくは占確定または2-1が可能性としてはあり得るんじゃないかしら？真狂の2-1だとまた別に考えなきゃだけど、3-1ならしばらくは狼と狂人の連携を取らせないことってできるんじゃないかしら…
【独】 研究者 ロシュ
あー、狼の人
俺噛んだ時に狩人透けてたら教えてください
吊られたとしたら
それは初めて村陣営で吊られたと言う事で無期限CTします
超反省するんで。それくらい真面目に…再戦でしかもかなり前のっつーと強者揃いなんだろうな
負けてらんない、とは言いたいけどツラいなぁ…
【墓】 ジョー ンズ
>>イロハス
☆位置によるかな。霊能は複数COになった時点で正確な見極めはほぼ不可能だと思ってるから、吊って色を見てもあんまり意味がないと感じてる。
真狼-真狂で狂人が占い候補を破綻させないために黒出しして、それが真と黒一致して、かつその吊られた位置が身内切りするにはおかしいようなところなら良いけども、思い付く嬉しいパターンってその一点かな。
縄数も見るがかなりの場合で霊能ロラ→いずれ吊るんだし、ってことで先に霊能から着手しても良い。その間、被黒に余程の狐目がない限りは交互とかしないで放置かな。パンダになっても霊能死んでるんじゃ意味ないし。
田舎者 コレット
>>83ジュスト
☆霊能結果が見れない以上は早急に吊らなくてもいい、と考えているぇ。占視点からも飼い殺せばいいし騙りの黒なら容易に噛まないはずだぇ。占の真贋を噛み筋から判定して判断したいぇ。
パンダはどの進行でも出てこない訳はないと思うけど
★ジュストはパンダが出たらどうしたいぇ？
>>87ハヤト
☆同時進行、とは言い方が違うかも知れないですけど、あえてボルコンさせる方針ですぇ。
灰を噛ませておけば占師は噛まれませんし、狼の隠れ藁は減って行きますぇ。
狼も何回も灰噛みに費やせる訳ではないので、いつ噛まれてもおかしくない占師を懸念して確白での灰狭めを脅威としますぇ。
女中 リリ
【コレットちゃんとミケルくんの霊能CO確認よ、改めて非対抗ね】
2-2か…んーわたしは、村の主導権というか面舵握れる占いに狼は出ると考えてるから占い内訳は真狼>真狂(>真狐)で見ているわ。２－２なら占霊には狐はいないとみるわ。
□占い方法
共有指定希望ね。最後の決定権は人外混じってる村の意見じゃなくて確白の共有の意見優先がいいわ
で明日の吊りについても話してる人がチラホラね。明日は黒出るなら吊りに、白進行なら霊ロラかしら？灰吊りは狩人吊れる可能性があって怖いしね☆黒が出た場合についてだけど、狩人でてもわたしは初手吊りに限り狩人COなしがいいと考えを変えるわ。初手の黒だし吊りは占霊ラインを見るためのものだと考えてるしね。
観測者 ヴィノ
ただいま。
>>93 研究者
いや。僕も霊ロラ派だけど黒出た場合に黒先を吊ることを差し置いて霊ロラする事を考えてるわけではないってことが言いたかった。ライン戦移行できる状態ならすべき、と考えてる。その上で被黒カウンターはメリットもあるし、狩吊りの危険潰して進行できれば灰吊り(被黒吊り)もできるでしょ、ってこと。
真狼-真狂とかなら狂の察知能力によっては色割れない可能性だって出てくるんだし、そこを放置するのが良手だと思ってないんだ。この国は20秒のラグがあるし、真の色みてからってのも難しいからね。
>>95 無気力
うん。それはまあわかる。でも占いに噛みが向きそうって思うなら回避ありにしない理由がないよ。あんまり起きないなら吊り回避自体起きないし、起きた珍しい事例なら回避して肉壁のほうがメリットあると捉えるんだから。その後の噛み放題に比重を置くなら別だけど、僕は占い1手の方が大事だと思うからね。
吊りから回避がなければ～だけど、極端な話吊り回避ありにしてて回避者なし、役職抜き(潜共含む)や平和がしか起きてなければ狩COタイミングで墓に狩がいないのが確定する。灰噛みが起きててもその絶対数は変わるよね。
女中 リリが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 イロハス
ちょっと最近ステルスの勉強してるからシチュエーションごとにどこにいるべきか検討していこうかな
【1d頭 0947再戦ver】
○ステルス
①FOにスッと従う
②狩人回避を強調しない程度に主張「しておく」
③占霊に対してちょろっと想定内訳を出しておく
◉目立つ
❶狩人回避なしを半端な持論を軸に主張
❷観測者のように共鳴の指示にちょっと反抗
❸中途雑感を小バサミにして落として行く
【独】 田舎者 コレット
う、うぎゃあ…メリ説明出来なくなってきた！
占師即抜き→交互ってわけではないんだよなぁ…
占い抜かれたら対抗ほぼ狼決め打っていいし…
バラバラでも意味わからないだけだもんなぁ…
占い長く生かすだけ灰ば狭まっていく脅威を狼に与えたいんだよなぁ…狂人だけど
探検部書記 ハヤト
明日の吊り？別に今考える必要ないです。
もし○○だったら△△、◇◇なら□□…
みたいな予想って、結局そうならなければ無駄になると言っても過言ではないですし。
とりあえず喋る、立ち位置確保ですかね。
明日のことはとりあえず明日考えますね。
観測者 ヴィノ
あ、無気力は占い初手噛みはチャレンジャー認識なんだ。見落としてたよ。ごめん、多少押し付けぽい言い回しになったかもしれない。
質問は魔術士のほうがしてるからとりあえず見ておくよ。
【独】 吉田中学2年 西田
サーマはにーさん
ががなさん？
ミケルがくらぴさん？
オランジェが時雨さんな気もしてきたし
発言減った頃に打ってくかー
本当鳩やりずらいなぁ…
画面があちこち飛んでまともにうてない
【独】 田舎者 コレット
偽、って書いたけどあそこはそのまま狼が良かったかなぁ…
あうう、よく分からん！
あと頭回らないなーだめだ申し訳ない_(:3」∠)
鹿頑張ります
【墓】 ジョー ンズ
書いてる間に地上も墓下もどんどん進む。タイムラグあるけどもう気にしないでくれ。
>>イロハス
狂人を噛むやつだけど、狼を狂人が囲ってる場合は確かに漂白噛みは考えるかな。でも他のパターンは正直、その狼の力量が問われないか……？イロハスはきっとそう言うものを扱うことに長けてるんだろうけども、俺は真噛んで逃げたいって安直に思っちゃうな。そしてあわよくばやり込んでる人に「これはベグりなんじゃないか」って考えて欲しい(笑)。
俺はそんなに戦術論だとか手数だとか考えてないし考えられないし、最良手段より安定しそうな方選んじゃうから、その辺のズレなんだろうな。狂人ベグってそれで真も吊れたら良いんだけどさ、占い噛まれですぐに占い候補吊りに共有が手を出してくれるか、または自分がその流れに持って行けるのか？ってなった時に懸念がどうしても……。
ハマれば強そうなのは理解した、回答ありがとう。
精霊 エミリアーナ
むーん、研究者と観測者の考えは見たかしら、まぁこれはさわりだけなのだと思うけど
黒が出た際に吊り回避狩人COを促す、確かにこの案は良いと感じたかしら
けど、それは霊能ロラを完遂した後でも良いようにも思えたのよ。初手に黒が出てその黒が狩人ならば、霊能ロラ中は真を護れるだろうし
完遂した後に吊り回避狩人COを促して、そこで狩人が露出して噛まれたところでその頃には真の白が増えているかしら
仮に無いのなら、真の黒である可能性を追って黒吊りなのよ
と、エミィの考えはこうなのよ。色んな人の感想が聞きたいかしら
>>92探検部書記
☆↑のように一先ず放置して霊能ロラ、その後吊り回避狩人COを促して無いなら吊る。これでどうかしら
それじゃあ、エミィもそろそろ寝るのよ。★飛ばしは起きてからかしら
魔術士 サーマ
<<刻>>
【占い希望は遅くとも22:45までに開示願います】
追加議題
■7.三狼予想
■8.もし自分が占われるならどちらの占い師が良いか？
【墓】 イロハス
んー、観測者結構理論武装できてると思ってたけど初手黒即吊りなのかぁ
なんか突き詰められて無い気がするなぁ
FOして2-2になった瞬間に霊能潜伏進行の時とは占い指定先も吊り順も霊能の価値も全て変わるのに
それに、2COの場合は騙りが狼で真が出す結果想定できるから1黒のケースより2黒の方が多いんだよね
白進行か2黒じゃないかな？だいたいは
共トラップも廃れてるし黒出しに恐怖はないはず
観測者くらい進行に踏み込んでる人がそこまで発言に深み持ってないと
墓下の分際でちょっと厳しめにいうけどさ
このまま観測者が灰をリードしていくだろうから誰かが並走していかんとダメな気がする
【墓】 イロハス
あっ、そうそう>>111見て思い出した
最近考えたんだけど2coの時と3coの時の占い先の選定方法
2coの場合は確白になるまでの手数が2だから噛み合わせされると灰が狭まるスピードは1つしか変わらないし、護衛ブレもそもそも起きてない+霊ロラしてて占霊機能維持は既にできてないから、噛み合わせは狼に利するケースが多い
つまり、ついでに処理させる際にそこに強弁を持っていくと狼にとってプレッシャーの排除すら同時に行わせてしまうため噛みが始まる2dは中庸付近を占わせたい
初日はさっき言ったとおり身内切り懸念などで白目占いが良いし、噛み合わせないから強弁・多弁指定でよい
【墓】 イロハス
3coの場合は3-1になることが多く、占霊機能をいかに維持し続けるかが大事になり、さらに噛み合わせによる灰の狭まるスピードが二手得するため、噛み合わせは村側が利するケースが多い
よって、2dからは噛み合わせたい！と思うようなプレッシャー係数の高い強弁・多弁を指定したい
3coの初手は自分が占いなら黒引けば必ず狩人吊らないので黒目狙いがいいかな
自分が占い以外でなければ白目狙いかな
囲いを懸念したいからね
初日白進行の初手吊りは狩人保護優先の寡黙吊り
もちろん寡黙枠から非狩が人柱してくれるのが一番良い
初手人外吊りはほぼ諦めてる
初手で潜伏狼が占い入ったら回避した方が狼有利だと思うからね
3-2になれば霊機能崩壊する
3-1で回避せず初手捕捉されて吊られて霊一致で信用差つくのが1番愚策
【墓】 ジョー ンズ
>>イロハス
この共有ならなんとかやれそうな気がする(失礼)って思ったら、勝率高くなりそうな方法選んでみる。……今だと取り敢えず白くなることでいっぱいいっぱいなんだけどね。
☆3COの場合だと2COの場合より白進行を念頭に置くけど、基本的には発言はしっかりしているが理論武装をがっちりしていて結局のところ色がよく分からない人、反応や考察にワンクッションある人は占いにかけたい。後者は場合によっては直吊りもありかもしれないけど。見るからにあやふやな人は初手では占いたくないな。黒が出て霊能で黒一致しても、結局それだと身内切りなのか誤爆なのか本当に狼だったのか分からないし。下手に囲われて真が早々に透けるのも嫌だし。
田舎者 コレット
>>70ロシュ
横槍星投げですがぇ…
★明日黒が出るならどうするつもりですぇ？
>>89ヴィノ
>黒なら回避有無確認のなければ吊ってライン戦
★ライン戦での真贋の判断の付け方、それと被黒吊った後の吊り先を教えてもらってもいいですぇ？
>>99ハヤト
完灰噛みは狼の理由あっての噛みですぇ。交互でもバラバラでも、狐狩人狙いなら完灰噛みますし灰狭めたくないなら確白噛みますぇ。
つまりは【確白作りは脅威なんですぇ】
ボルコンしてる間に占師は灰占っておけばいいですぇ～
★ハヤトさんの思う完灰噛みの狙わせ方ってなんですぇ？
＊交互のメリ
①人外の囲い潰し
②真贋つかない場合の狐潰し
③ボルコン→噛み誘導(露出役職保護)
こんな感じで考えていますぇ。
【独】 田舎者 コレット
びええええ駄目な狂人でごめんなさいご主人様あああ
ちょっと思考停止気味ですうわああ
よし、明日はしっかり灰精査する。
いつも通りに頑張る、力及ばずだけどしっかりやれば真は着く。狐探すぞ。
【墓】 ジョー ンズ
あれ、田舎者の意見が良く分からない。確白量産させて灰噛み誘発させるってどう言うこと？確白が沢山いるのなら、灰噛みの誘発より素直に確白噛まれそうだけど。
眠い、寝る。あの子のベッドの下で。
【墓】 彫師 ランス
あー…出遅れた。すまん
プロでもほぼ喋ってなかったけどゆるっと観戦しにきた。よろしく
ざっと読んだけど田舎者は確白つくられたら狐捕捉のために灰噛み来ると思うタイプなんかね
俺も素直に確白噛むけどなあ
【墓】 イロハス
田舎者たしかによくわからない
交互完遂したところで灰噛みの誘発にはなりにくい
狩人の可能性あるし銃殺対応で共有より噛まれやすいのは確かだけど灰の狭まるスピードに影響ないし何より霊機能崩壊しているから真の白に黒かぶせられるデメリットがでかすぎるよね、交互は
交互なんて3co時の初手黒で霊保護の時くらいしか有用じゃないでしょ
【墓】 イロハス
ん？俺の読解不備かな
とにかく交互は愚策だとはおもうけど
灰噛み誘導は2coではいらないでしょ
霊ロラしてる時に占い噛まないなら勝手に噛みあわせてくるだろうから2dから中庸中心にゾーン組むなりして考察基盤とりやすいようにしていけばいいんじゃないかな
研究者 ロシュ
あー、眠っ
結局機械についてマリーにほとんど報告してないな。ま、いっか。別に問題無いし。いや、報告を怠ってるわけじゃなくてね？これは……
>>101 観測者
長い長い…
まぁ、考えはそれなりにわかったよ。回答ありがとね
精霊のも何が言いたいか一応了解っと
今の所反論無いしこの議論は放置で良いや
>>113 田舎者
☆発言見て臭いなら吊って良い、SGにされそうなら吊って良い、後まで生きてるいられなきゃ吊って良いと思ってた
過去形なのは精霊や観測者の意見聞いて霊ロラから始めてくのも悪くないと思った事。霊ロラする気は無かったわけじゃないって一応記述
観測者 ヴィノ
>>113 田舎者
んー？質問の狙いがイマイチ落ちてこない。基本的に通常進行と変わらないよ。
ロラに関しては基本的には考えない方針になるかな。或いは白だしの方吊り位の考えにはなるかも。1人外処理と狩保護なるしね。
真贋判断についてだけど、呪殺ない場合最終盤面では占い決め打つことになるって前提で考えてるからその情報補完。
確白作り僕は割と好きなんだけどボルコン狙いってのが落ちてこない。僕がメリットとして捉える交互は確白完成と同時に噛まれない場合、その確白を噛むには呪殺対応に手放しになるから安易に噛みにこれないってところや、確白できての灰圧殺にあって、初手に限りもう一手占えるならいーかなくらいの消極的なボルコン賛成(？)なんだよね。初手ロラかけれる現状2手目にパンダ出来るのって真の白に黒打たれてるだけだしあんまりよくない面もあるし。
ボルコン誘導って灰狭まってると言いにくいしそれ自体をメリットにとるのが腑に落ちないんだよなあ。「確白量産」って表現してるから2手交互だけじゃないみたいだよね。占い結果ある程度落とした上で占い噛みって結構狼視点リスクあるしそれわざわざボルコンさせる必要ってあるのかな？
煙突掃除 ミケル
>>97アザレアさん
ぼ、ぼ、僕嫌われちゃったたた、たのかっとと思ったたたよ。
んー？狂人は単独陣営だから意思の疎通なんて言外でも元々ないと思うが？
てか一斉coなんて後出しcoできるしタイミングってゆう考察材料も削がれてしまうよね。
★.1今回順次だったけどタイミングについては考察したり重要視したりしないないのかい？
★.2ん？>3ー1なら狼と狂の連携を取らせない事ってできるんじゃないかしらってゆうのはどうゆう意味で？
初手から霊確しまうと偽黒に脆く危険孕むよね。
2ー2だと狼と狂は連携を取れるって考えてるみたいだけどそれも不確定要素が強いし連携取れるって言えるのが不透明。
煙突掃除 ミケル
>>98サーマさん
☆.白進行なら霊ローラー対抗吊りで、対抗は恐らくcoのタイミング的に狐はかなり薄い。サーマさんの指示から3分後にcoだから狂or狼本線。
灰吊りなら狐や狩吊るリスクを背負うがローラーなら吊るリスク背負わないだろう
どうせなら占い真確定ツールの狐は占処理したいって意味合い。
🐼パンダちゃんに関してはパンダ者自身の思考開示・クリアな視点考察が促されたりどこの情報を重視しているかとかみれるよね。
故に交互前提なら白っぽい所や論客位置を占い選定にすれば良いだろう。
偽が黒撃ちしてきた場合に違和感あるかないか占いとグループ判別できるようにしたら良い。
もしその位置が人外だった場合のケアにもなるし、偽もそういった位置に黒撃つのは勇気がいるだろう。
観測者 ヴィノ
ごめ。間違えた。白出した霊吊りじゃないわ。それだと偽黒の時に村霊吊りになる。黒出した方吊りだ。
そろそろ寝ろってことだね。おやすみ。
【独】 煙突掃除 ミケル
ちょろっと初動灰
「観・探・中2・王」は開幕即非占勢
ヴィノさん>>101動きが手探りっぽくって良い
対議論内容は主に霊狩についての功罪だけど価値観を埋め、意見のすり合わせ作業をしてるね
バタバタしている状況だったのに他者に目を配り発言しつつも>>45のリアクション、反応は良いしフットワークは軽い
とりあえずこの状態が継続した場合は暫定村っぽいのかなって感じはする
後は他者との絡みがどう灰考察に生かされるかは気になる所
で、この位置は人外でもこれ位の事はできそうな感じはするので、今後の推移変化があるかどうかみていけばみえてきやすいだろう
ハヤトさんに関して言えばヴィノさんと似た位置だが微妙。>>56で「全員対抗回し終わったんですね」>>26から>>56間が「15分」
この発言から占いまわるまで様子見てた事が見て取れるので初動行動と自ら議論を動かす点がリンクしない
が、占いまわり切った後の動きは良い
質問
>>103ハヤトさん
★.if論に関して「立ち位置確保」ってゆうロジック展開してるが、どんな方策でもおおよそデメリットはついてくる「それに対するリスク管理」先を見据えた思考をみておけば後々材料となるって考えなかった理由は？
煙突掃除 ミケル
ちょい初動灰「観・探・中2・王」は開幕即非占勢
ヴィノさん>>101動きが手探りっぽくって良い
対議論内容は主に霊狩についての功罪だけど価値観を埋め、意見のすり合わせ作業をしてるね
バタバタしている状況だったのに他者に目を配り発言しつつも>>45のリアクション、反応は良いしフットワークは軽い。
とりあえずこの状態が継続した場合は暫定村っぽいのかなって感じはする
後は他者との絡みがどう灰考察に生かされるかは気になる所
で、この位置は人外でもこれ位の事はできそうな感じはするので、今後の推移変化があるかどうかみていけば色々みえてきやすいだろう
ハヤトさんに関して言えばヴィノさんと似た位置だが微妙。>>56で「全員対抗回し終わったんですね」>>26から>>56間が「15分」
この発言から占いまわるまで様子見てた事が見て取れるので初動行動と自ら議論を動かす点がリンクしない
が、占いまわり切った後の動きは良い
質問
>>103ハヤトさん
★.>if論に関して「立ち位置確保」ってゆうロジック展開してるが、どのような方策でもおおよそデメリットはついてくる「それに対するリスク管理」先を見据えた思考をみておけば後々材料となるって考えなかった理由は？
観測者 ヴィノ
寝れなそうだから軽く、本当軽くだけ。
探検部は>>109明日の事とかを仮定した議論を自信をしながらのこの発言をあえていう心理が掴めてない。明確に黒い白いついてないし、内容や意味としては村側も立ち位置は大事だから位置取り発言は共感出来る点は有り。ここで明言するのに防御感感じるかなーとはちょっとだけ思ったかな。
無気力は戦術的にはやや思考が固まってないかな、程度。肉壁にさせる、ってGJと天秤にかけるべきなの占い位しか感じないから「初手占い噛み狼チャレンジャー」は見極めたい。
研究者は質問軽めに見えそうだけど、気になったポイント近くてそんな無駄な事言ってない感じ。自己主張みたいのはまだだけどステ感はないかな。
田舎者は直近質問群>>113軽め。通して気になったから聞くってより聞けそうだから聞く感。てか霊除こうとおもたらここ霊か。
精霊は>>108はまあ有りかも。私は占霊情報のためにライン戦>ロラではあるけど。特に色に関してはまだ。
発言ある程度あるとこの第一印象。まあまだまだ印象は動くと思うよ。
【独】 研究者 ロシュ
この人等いつ寝てんだ…
煙突掃除のRPと通常の差が怖過ぎてガクブルっすわ…
どーしよっかなぁ…
まぁ、ノリで適当にやるか。礼を失する事の無いように
煙突掃除 ミケル
「続き」
てか明日の事は明日考えるって極めて当たり前の事。
寧ろその思考過程やリスク管理の仕方から色々読み取れるし私は村の後手後手の対応は基本的にナンセンスだと思うよ
で、1番気になるのが王さん。
ここは注意深くウォッチしてくと初動行動>>10と一連の発言タイミングにかなり違和感を感じる。>>16>>24>>96
基本的に全体の流ればかりを気にし思考を出し控えてる印象。
こうゆうのは総じて失言したくない感じが出てて、発言傾向も確認系ばかりで赤ら様だが巡廻してる感じもみてとれる
質問
>>96アークさん
★.>だいだいみんなが言ってる理由は言わなくて良いのかね？その理由は？てか具体的に誰と一緒？
詳しくみるとfoなしの理由各人プロセスは違うよ
んー、ただ別に人外ならポロっと言わなくても良い>みんなに流されている訳じゃない☜この発言から周りの方針をみてたのは見て取れるし、追従と思われたくない不慣れ村？or人外なら狐？って感じ
強気でゲームメイクしないといけない仲間のいる狼なら当たり障りのない事言って取り繕いそうででずらい発言だろう。
【墓】 イロハス
人物評バーっと落としてみる
地上にいたらこんな質問するだろうなーっての含めてね
◎魔術士サーマ【共有】
指示が早くていい
的確な進行とれそう、っていうくらい全幅の信頼とまではいかなさそうだけどブレなさそうっていう点では高評価
>>51でFOの理由に考察量を挙げているものの霊能内訳考察は必要ないとしてるね
今話しても無駄というのはわかるけれど考察内容を制限する程のことでもないとは思う
3w予想という追加議題がある時点で霊能に狼いるかどうか開示させているわけだし
時間も喉もたっぷりあるっちゃある
アーマーしてて透かしたくないのならまぁ突っ込むことでもないけれど
ちなみに個人的にこんな感じでサバサバしてる共有は村側でも好きだし人外側でも嫌ではない
今日の決定と決定に添付される理由に期待
【墓】 イロハス
◎観測者ヴィノ【灰・多弁】
初動は一生懸命方針落としつつも周りの意見リサーチしてる感があるね
始まって30分で回避についてとFOについて開示し切ってマリーベルとアザレアに話振ってる
これくらいいつもやってることだろうからフットワークの軽さに直接とは言えないけれど村の流れを掴みそうな人物ってのは分かるかな
論客って感じのプレッシャーをかけるタイプじゃなさそうだけどここまで見る限りは他に論客タイプがいないのでこの人物をどう扱うかで村の思考の周り方が変わってくる
早々に色つけて白なら舵取りのマスト部分になってもらうか、黒なら占いとのライン戦になりそうだけど
この位置は白っぽいと誰も気にかけずほっとくとこの村だと逃げられそう
★役職重要度スケールは？
地上にいたらこれ聞いてみたいかな
2-2初手黒で狩人露出の可能性ある黒吊り押す人みたいだから方針との照合を兼ねてね
★FO2dでも良いとしてるけど狐に霊回避させる権利を早々に断たせることは考えない？
交互の案が出てる以上狐はFOせず初日占いに入ったら回避して決め打ち狙いにいくのがパーセンテージになる
それとも狐も霊回避してもらった方が良いと考える派なのか聞きたい
【墓】 イロハス
◎夢想家オランジェ【灰・寡黙より】
ここは発言伸びてきそう
今のところは特に何もありません
◎研究者ロシュ【灰・中庸】
ここも霊ロラ先か初手黒先かで意見分かれるところだね
観測者に対して質問飛ばしたものの返しに対するレスポンスが上の空に思えるのは俺だけなのか？
発言一つ一つに立ち位置が噛み合ってこない
参加量に対して開示が伴ってないからここは後々攻められそう
そこで防御感でたら注視
たぶん村ならいい動きする位置
【墓】 イロハス
◎田舎者コレット【霊能】
発言全体がやんわりしてる印象
RPとかじゃなくてね
>>64の霊能回避の部分はどの目線からいってるかちっとも分からない
コピペしたんじゃないかってくらい霊能感がない
>>99の「霊能結果が見れない」ってのもなんかなー、違和感しかない
本当に霊能かよと思う
★霊ロラの途中にパンダができあがって君が霊で生きてた場合どうしたい？
これ聞いて感触確かめると思う
全体的にお話がスッと入ってこない
ロラなら先かも
◎煙突掃除ミケル【霊能・多弁】
この位置から霊能に出てくる狼はいないと思う
偽なら狂人なんだろうけどそれっぽさを感じない
真でも狂でもいいが決めうつなら現状こっちが濃厚になりそう
>>119の前半の印象論はこれでも好印象だね
魔術士 サーマ
<<応>>
>>104 観測者
回答感謝します。霊ロラ濃厚な盤面でも被黒素村吊りは必要経費と見なす訳ですね。分かりました。吊り縄は７、被黒と霊ロラで残り4縄で２狼と公(狐)を捉えなければなりませんが、まぁ其処まで分の悪い勝負でも有りませんね。
>>105 綾取り
成る程。では全ての結果に対して公要素を感じたら開示する様に要請しておきます。
>>113 田舎者
★狩人を占いボルコンさせてしまうリスクに関してはどうお考えですか？
>>117 煙突掃除
回答感謝します。つまり貴方は被黒やパンダを吊るより霊ロラを推す、そして交互前提なら多弁占いも辞さない、と言ったスタンスで宜しいでしょうか？
★私は発言量は生存意欲とも捉えています。論客に狩人が混じっている事に関するリスクヘッジは御考えでしょうか？
F「偽が多弁に黒打つのは騙りが狼だった場合、論客潰し、狩狐潰しが狙えて良い気もするッス！騙りが狂人ならBWやLW候補に誤爆する危険は出てくるっスけど」
>>all
追加議題は占い希望までには回答して下さいね。
FTの方も議題は全ての方への★と捉えて下さい。
【独】 無気力 アザレア
…高確率で、再戦村をやると風邪を引く気がするの
頭が痛いわ。くしゃみは太陽を見ると出る程度だから関係ないと思うけど。
昨日の急な運動が祟ったのかしら
【独】 自称王子 アーク
おはー
さーて16日までほぼ時間取れない中どう頑張りますかね！！
やばいね！！！
寝なければとかの問題じゃなく、
寝る時間もないんだよね＼(^o^)／
【墓】 ジョー ンズ
私はこんなにもあの子のことが好きなのだから、あの子も同じくらい私のことを好いているはずだ。おはよう、諸君。
田舎者の灰噛みの意見はあれか、確白噛みを灰噛みと表現してるのか。でもなんでボルコン噛みが灰狭めになるんだ……？確白噛んでるなら狭まってなくないか。やっぱり良く分からない。
吉田中学2年 西田
うぇーい
俺 起きた
俺 進行考えるの苦手
・交互かバラバラか
・霊ロラかライン戦か
これ、今日の占い結果みて明日本格的に考える上で皆の意見参考にさせてもらうよー
進行提案と戦術論が苦手な俺がやるべきは個人考察だー
喋らねーと転校生の俺のことわかってもらえねーし、ひとまず現時点思ったこと垂れ流すよー
【墓】 小説家 エラリー
みんな、おはよう。ってもう昼か。
ログ確認した。２－２進行だね。
共有の霊能内訳考察は要らないの理由は霊能アーマーさせてるからじゃないかと思うね。じゃなきゃ初日に共有からそんな指示がでるなんて考えられない。
それを踏まえると２－１と言うことになる。真狂ー真共強めで考えようかな。
吉田中学2年 西田
☂4.占い考察
真狼>真狂>その他
だと思ってるよー
占い師2人は どちらも強い真姿勢も偽要素もみえないから強弱つきにくいけど、対象的に霊能は2人とも喋るんだよねー
サーマから許しが出たから霊能考察は今日は深くしないけど、コレットの早い進行提案 ミケルの軸をもった雑感どちらも戦闘態勢で、どちらかが狼なら護衛引きつけ要員で占いに出るタイプなんじゃないかと思うんだ。
だから霊能騙りは狂人を強くみてる。
相対的に占いは真狼を強く置くよー
無気力 アザレア
>>98 魔術士
狼の無難な勝ち方…ね。記憶喪失みたいだから、過去狼達が最も安定して勝ったやり方なんて、分からないけれど。
私は、2～3回狩人を探して噛んだ方が占い抜きの確実性を高めると思うの。3ならともかくとしても、今回占いは2人、潜伏のレアケを抜きにして、真に護衛がつく確率は五分五分、初手占抜が出来るのって、狩人と狼双方の腕次第だわ。
私はきっと、どちらかというと安定性を求めたい方だわ。チャレンジャーと言ったのは、占い初手抜きするには偽占の護衛を引き付ける絶対の自信がなければ普通は少なからず躊躇うんじゃないかしら、という思考からよ
>>107の観測者が見ておく、と言った回答もこちらで返させてもらうわ
>>101 観測者
説明ありがとう、納得なの
その辺り踏まえて、もう一度回避について考えたいのだけれど、いいかしら
吉田中学2年 西田
☁︎綾取り ツリガネ
ミケルとツリガネのやりとりをみてると、ちょっぴり攻撃的なところを感じるな。
ミケルの質問>>19の言い方は確かに意味を間違える言い方だとは思ったよーRCOの理由じゃなくCOした理由を聞いてる。それなら>>37のツリガネの”なんでCO?”→”占師だから当然 何その質問”は普通の思考。
でも、ミケルはRCOした理由を聞きたかったのでは？と予想できたんじゃねーか？
俺でもできたくらいだし
それを踏まえると ツリガネの応え方は意図的に攻撃的にした感じはするな。
ミケル>>50は誤解がとける反応でもなかったけど、そこでRCOのこと言ってるの？と理解できるくらいなら最初からミケルの質問の意図わかってそうだけどな
意図的にひねた返しをしたとしてら攻撃的な返しをすることで防御感を感じたよー
ミケルの言う 重い動きでの初動との矛盾に関してはそんなに気にしないかなー 人外の相談時間で動きが重くという考えのもとなんだろうけど、俺も早めに非占はまわしたけど あとの皆の会話を追うのも考え落とすのも時間かかったもん。俺”早さは正義”についていけないタイプだから ツリガネのそこは要素にとれねー
防御感を要素にして狼≧真=狂
小説家 エラリーは、ここまで読んだ。 ( b2 )
吉田中学2年 西田
☁︎技術者 マリーベル
>>60を理由に対抗のスケールつけてたけど薄いね
対抗気にしない姿勢かな？
でも、”対抗は確定人外、それよりも灰！”って勢いも見えないんだよなー自分宛に質問飛ばしてきた灰とは絡むチャンスだったと思うけど どうも淡白に終わらせてる
対抗気にしませんよーはカタチだけにみえるねー
偽なら前に出る姿勢が見えなくて護衛引きつけ要員としても乗っ取り要員としても物足りないぞー
このまま出力上がらずなら真確定を避けるためだけに出た狂人線も追えるのかなー
出力あげるの今からだろうから今は相対的な要素だけでスケールあげておくー
真≧狼狂
どちらも濃い真姿勢 偽要素がなくふんわりしてるから このままだと2d真抜きありそうな気もしてきたー
2-2なら真抜かずライン戦で信用勝負なるのかなと思ったけど、騙り要因は短命覚悟で灰の仲間の生存を重視しそうな気がしてきた
2d真抜かれる可能性が高いなら 2dには灰の白くて疑いにくいところに占当てたい
初日は発言で色つかなそうなところを狙いたいなー俺
それと霊ロラは狩人保護にも2縄で1人外吊る効率的にもいいけど霊能2人はよく喋ってくれてるし、黒でたらライン戦したいなー
自称王子 アーク
ごめんねボクの鳩、最近頑張らせすぎて怠慢化しちゃって、全然飛ばないのだ！
あとは単純に展開早くてついてけなーい…なんて王子は弱音ははかないぞヽ(；▽；)ノ
質問感謝するよ。すっごい受身感半端ないけど、質問してくれると助かる。あんまり皆のようにスタンスが決まってる訳でもないし、進行云々とか得意じゃないのだ…
>>120煙突掃除さん
☆えーと、皆にくらべれば薄っぺらいと思うんだけど
FOしなくても無駄占い防止の霊能回避ありで良くない？と思ってたのだー
霊能は占いの盾になれ！ってボク良く聞くんだけど、それじゃ霊能って役職の意味ないでしょ？？居るからには少しでも霊能の仕事はしてもらった方が有利だと思ってるよ。
もしかしたら2-1とかになるかもしれないのに、わざわざ博打して出してしまう事にそんなにメリットあるのかな？とね。だからどちらかと言うとボクは無難に進行する派って感じだね！
狐ぽいは言われ慣れてるよ…！
まあ、2-2になったけどね、、！
ちなみにボクは真狼-真狂の可能性を高く見てるよ！
あとごめん先に言っておくとボク、
【明日はほとんど来れないと思う】
更新前には来られるようにするよ！
【墓】 イロハス
>>魔術士
リスクヘッジって言葉いただいた
>>小説家
真狂-真共は盤面的にありえるかなーとは思ったけど
占いの対抗まわるスピードや、霊が2枚でた順番考えると微妙かも
2-3が1番無駄だから共有は最後に出ないといかんしね
そんなに始めから2-1読み切ってアーマーかけるならFOしない方がマシだからねぇ
無気力 アザレア
>>116 煙突掃除
狂人は単独陣営、というのは少し首を傾げたわ
狂人は狼の陣営内の者だと認識していたけれど
狼の勝利に貢献するのが狂人の役目、違うかしら？ならば単独ではないというのが私の考え。だったらコミュニケーションを取り手をとりあうのが彼らにとっても得策なのではないかしら
一斉での後出しcoというのもちょっとよく分からないの。一斉だから後出しは出ないと思うのだけれど。前言撤回してcoする者もあるってことなのかしら
☆1.順次だったけど、2人とも比較的COは早かったわ。沈黙時間もあったし、様子見はあったかもしれないけれどタイミングは個々スタンスもあると思うし問題ではないかしらとは思うのよね
無気力 アザレア
☆2.狼と狂人の連携についての考えは上で呟いている通りだわ。3-1…占い師が3人いると真狼狂は濃厚よ。となると狼狂どちらにとっても、自分以外の2人のどちらが真でどちらが狼(狂)かというのは初日の段階で決定的なものは殆ど掴めないと思うの。連携を取らせない、と100%の断言ではなくて取りにくいのではないか、という憶測の話。初手から霊確すると～のくだりは、交互で補えるとは思うけどよく分からないわ。>>90でも軽く触れてるのと同じ理屈で、共鳴に任せたいわ。2-2の件に関しては寝ぼけていたのを含め、ちょっと考えが足りなかったようね。あなたの言い分で合ってると思うわ、どちらに狂人がいてどちらに狼がいる、というのは双方分かるけど真偽は結果を見なければ決定的なものは掴めないものね。確かに不確定要素が強いわ
研究者 ロシュ
思考つってもなぁ…。今更誰かが突いた所を改めて突いてドヤ顔するわけにはいかないし
無気力の狩人に対しての考え突っ込もうと思ったらほとんど観測者がわかりやすいくらいまで聞いてるから改めて言う事は無いかな
まぁ…強いて言うならそうだな
>>69無気力
★お前の言う序盤とか終盤って何？
なんかはっきり意見って言うか考えが見えてこないんだよなー
ぶっちゃけ抑止力ってあんま意味無い気がするんだよね。狼側だって詰み進行になるくらいならチャレ噛みでもしてくるだろうし。それで一手無駄にする考えより抑止力を取る意味がわからん
って思ったらここも>>82で観測者に言われてた。なんだこれ悔しいな
あと気になった所って言ったら探検部の>>103くらいかな。いや、別に間違った事言ってないんだけど言う必要あったかな、と。したら>>102で女中から質問来てた奴。これの回答かなとか勝手に受け取ってる
その場その場で思考変わるみたいな感じなのはわかる。だから後の意見とかに期待かなって感じ
印象としては盤面から推理する感じ？
【独】 無気力 アザレア
何でなのかしら……私ずっと抑止力は考慮外って言ってるのに何でみんな抑止力重視してるの？って聞いてくるのかしら……私の序盤の狩人占吊回避無しって意見がそんなに不自然に見えるのかしら…
【墓】 小説家 エラリー
>>イロハス
なるほど。確かにその通りだ。
だが占いが真狂ならば、２－３にはならないはずだ。２－３なら霊ロラは避けられない。狼がロラされるためにでてくるなんてよほどのマゾだ。結果２－２になった・共有の霊能内訳考えなくていい発言（霊真狂決め打ってるのかもしれないが）ボクはやはり、霊真共あると思うよ。
占いのRCOも引っかかる。展開が早くていいのだが、狂人の狼への「出なくていい、ライン戦に持ち込もう」みたいなメッセージかとも思ってる。かといって綾取りを狂決め打ちしてるわけではないが、若干狂よりだな技術屋も発言がふわふわしていてまるで真を取る気がない。真に見えないというのも本音だな。
研究者 ロシュは、ここまで読んだ。 ( B15 )
【墓】 旅人 アルカ
おはよう
霊能考察なしっていうのは霊ロラを考えているのかな
個人的には信用勝負がみたい
せっかく勉強するためにきたんだから質問しちゃうよ
>>+48イロハスさん
★霊能回避ありありで田舎者の霊能感がないって言ってるけど、霊能感ある回答ってどういうもの？
★あとどの役職目線からみているというのは占い吊り回避の意見からわかるものなの？
☆初手黒が出たら吊りで色みたいなって単純に思っちゃった。色見て占いとのラインを見る。
2黒の場合は占い真狼はほぼ確定だから、吊りは置いといて...ここは灰吊りかな。狩人吊り回避はどちらもありで。
僕は霊ロラで真を吊るってのが苦手。役職吊りは吊り縄もったいないって思う。どうせなら決め打ちしたい。
女中 リリ
おはよう。
灰考察も後々してくけど先に占いをさらっとね。
マリーベルさん・・占い騙ってるのが狼強めで見てるのは理由とともにすごく共感できるわ。ただそれなら、2d即抜きを懸念して護衛自分につけたいと思ってもっと発言してくるんじゃないかしら？あとCOにかんしては後手後手に回ってる気がするのよ。
>>35 ★どうしてRCOじゃなくて共鳴による一斉COを望んでいたの？
これからの発言次第で変わってくると思うけどいまは少し噛まれることに対する危機感薄いとは思うわ。
ツリガネさん・・こっちはRCOね。ただそのあとの動きは鈍いわ。対抗に関しては狼狂濃いめなのね・・。
>>91★多分あとで出すと思うけど対抗の詳しいスケール(発言少ないから出しにくいとは思うけど)教えてくれない？
灰との絡みがないのね‥。交互占いに対する考えは占いとして妥当だと思うわ。どちらかというとこちらのほうが噛まれる危機感は持ってそうね。ただ両方ともこれから発言増えていくだろうしそれ次第で変わるわね
【墓】 ジョー ンズ
>>小説家
RCOが狂人から狼へのメッセージだと捉えるってこと？その辺って個人的な好み、RCOから早めのレスポンスで人外を圧殺したいだとか、一斉COしたいだとかで真偽に関係なく変わるものだと捉えていたから、そこから占いの真狂は感じなかったな。
霊能の真共については、FO即決してきたサーマの言動から、霊能が一枚になる場合の保護を考えていそうではあるけど、それならイロハスも言うように出てくるタイミングが引っ掛かる。占いが真狂かなんて、狼は分かっても共有からは分からないからね。うっかり2-3陣形になって共有の無意味な露出ってパターンは、アーマーする側が少しばかりCOを待てばあっさり防げることだし。2CO目と5CO目は流石に早過ぎないか？
探検部書記 ハヤト
>>113田舎コレット
だからなんで占い生存仮定なんですか
そりゃ生きてたら何も困らんですよね。確白作っておしまい。
☆完灰噛み狙うなら、例えばですが狩2co時のクロス護衛とかですかね。
はっきり言わせてもらうと、こちらの策で完灰を噛ませるとはなかなか難しいですよ
交互占いで確白作るのは2手かかりますね。この間に2人確白ができたとしましょう。
これで噛まれたらどうしましょう。完灰の数はどうなりますか？灰は噛まれたら村側だとみて良いですよね、潜伏狂人がいない限り。公は噛まれませんし。
故に確白作りは否定的、ボルコン噛みの脅威さはわかりかねる。
これは完灰が広くなり
人外にとっては過ごしやすい環境だからですね。
霊能露出を抑える必要もない現状ですから
よって僕は、多くの灰に色をつけることを希望します。
【墓】 ジョー ンズ
>>アルカ
★占いと違って呪殺のない、かつ色が揃ってしまえば結果からの推量できない霊能で、どの辺りをもって真偽の判別を付けるの？
探検部書記 ハヤト
>>119煙突ミケル
☆後の材料だということを考えてない…ではない。
if論ですが
相手の考えを見ることができるのはいいと思いますよ
個人的に初日の戦術論は思考チェック程度ですから。
例えばですけど
「3-1になったらどうする？」と、議論した後に
実際3-2だったら。
3-1の場合について話した議論は
相手の思考確認以外には使えません。戦術論の把握としては
勿論今後のためとは思いますがね。
つまり、それを明日以降の議論に使えるのか、ということです。
初日述べてた戦術論から、実際の議論でどう変わってくるのかを見たいんです、僕。柔軟性といいますか。
ここで言う立ち位置確保というのは、とりあえず質問とばそうだとか、
喋っておこうなどの欲が見えるということです。
夢想家 オランジェ
「よくしゃべる村だな
取り残されねえ用に気をつけなきゃな
この中にダーリンいるんだろ
チョコで釣れるのか？」
遅くなったな。考察だ
まず、占い方法は共鳴指定でお願いする
明日の吊りに関して議論が進んでいるようだな
気が早いように思えるが
今日は軽い印象で述べさせてもらうよ
霊能に関しては3日目に襲撃先などをみるまで保留としたい
占い内訳
真狼=真狂>その他
霊能の内訳とも絡んでくるから、今はふんわりで
作戦次第で狼狂どちらにも出てこられると思っているからね
夢想家 オランジェ
個々でみると、COタイミングはロケットと様子見で対照的だけど、その後は質問からの受け答えで消極的な絡みといったところだね
タイミングは何でもありだからね。それほど気にはならないな
両者とも2COならFO賛成派だね
綾ツリガネ
>> 1:33狩人の吊りに関して、ぼかした印象。
占い師の立場であれば、序盤に吊られる狩人なんてってとこかな
思考は全体的にぼんやりめな印象
質問はコレットへ交互占いについて
この質問に関しては横槍いくよ
★この質問は何を確認したかったのか聞きたいな。
交互は嫌いかな？貴女が占った人に対する対抗の占い結果が気になるってことかな？
もし、対抗が貴女が狐と思っている人を占っていても交互しない？
技マリーベル
COタイミングに関する質問への回答が多いね
ロケットを確認してからのCOは気にならないし、他の人にも突っ込まれてるね
もうちょっとCOタイミングのスタンスについて詳しく聞いてみたいとこだね
★対抗がロケットで出ることは予想できなかった？
もしロケットで出てきても、共鳴の指示が出るまで待とうとか思わなかった？
探検部書記 ハヤト
>>91綾取り
共鳴指定と述べていて、交互について違和感もち議論しているようですが
あなたは交互なし希望でよいですかね。解釈違いなら説明お願いします
>>143技術者マリー
占い方針についてですが
対抗の囲い潰しですか。さらに確白作りで灰挟む…と。
★完灰減りませんが、完灰についてはどう対応しましょうか？
確白作りで灰挟まるロジック不明。
占い方法についてですが
交互含み希望みたいですけど、完全交互希望ですか？
それとも、気になる人がいれば交互もしたい程度？
もし後者であれば下も答えてください
★何を基準に、交互するかしないか決めるんです？
どんな人なら交互したいのか…等の判断基準を聞きたいです。
交互についての考えが曖昧に見えますからね
【墓】 ジョー ンズ
今更気付いたのだけれども、私はもっと冴えない風貌なのかと思っていたが、よく見るとピアスもしているし髪も長髪だった。いつの間にこんなことに。
占いはあまり差はないものの、質問に対してストレートな回答のみをしている方がマリーベル、やや攻撃的に、かつ自分の正当性を主張しながら答える方がツリガネってイメージだな。
RCOを一切考えていなかったり、ラインが見たいからと言うだけで被黒吊りを口にしていて、そこからの具体的な筋道は作られていないように感じた(めっちゃ考えてたらごめんね、でも対抗の黒の扱いとかにはノータッチなものだからさ)りと疑問点はあるが、若干マリーベルが真寄りに見える。
吉田中学2年 西田
かあちゃんの書置き
『このアイス泥棒！よくも、かあちゃんの楽しみを！！精霊だとかイロハスに会っただとか夢みたいなことばっかり言ってたら友達できない。部活でも入りなさい。
追伸:冷蔵庫の肉巻きチンして食べなさい』
よし！探検日記書こ
魔術士 サーマ
>>占いと霊能のラインを気にする方々へ
占霊ラインは占い信用勝負の為に視たいのでしょうか？
結局霊ロラ、という帰結と言う思考になっているようですが、二手目で何方かから黒が出たらどうします？
観測者と同じ様に占霊ラインを見る為なら素村に一縄は必要経費でしょうか？
霊ロラではなく本気のライン戦希望の方はいますでしょうか？
吉田中学2年 西田
【昨日村で会った印象に残った人】
☁︎観測者 ヴィノ 白寄り灰
濃く早く 思考もロジカルでわかりやすくて納得しやすい優等生だー！
ヴィノ単体の発言から人外要素探すのは 俺 苦労しそう。
ヴィノが黒なら要素は盤面や色付いた人とのやりとりからしか追って行くしかないなー
ハム要素は、落ちてこなそうだからいずれ占いたい。
俺、他力本願。白くて疑えないところを能力でさっくり見てしまいたい。でも初日じゃなくていい。他に占いたいところ占って他が溶けたらヴィノは盤面すすむまで放置枠に置けるかな
>>120 ヴィノ
★アザレアの狩人吊り回避について意見言ってたけど、占い回避については気にならなかったの？
ヴィノの説明は納得いくものも同意するところもあるから、アザレアのここ突っ込まなかったのは少し気になる。
”戦術論スタンスが固まってないだけ”で納得できた感じなのかな？
探検部書記 ハヤト
盤面内訳予想ですが
真狼-真狂>真狂-真狼>他
で見ています
まあ2-2に当てはめただけです。セオリーみたいな感じですね。現状要素拾えてませんし。
公についてですが、ここで騙る可能性はあれど
考える必要はないと思うのです。
2-2で公混じりを考えたところで、どうせ相互占いするわけでもないですし。
さらに霊占う必要性なんて0ですから。
なので公混じりは思考外です。
先に追加議題ですけど
□8.どちらに占われたいか
現状どちらが真だか汲み取れていませんが、占われるなら偽っぽい方ですね。占い考察は後ほど。
真の占い先になれば自身の白は証明できますけど、なにせ僕視点情報あまり増えないんですよね。
全く情報増えない訳ではないですけど、自分が灰にいたほうが他人の情報見えるので視界は広いです。
それと真の白になったところで弁当じゃないですか。嫌ですよそんなの、僕喋りたいですしね。
【独】 探検部書記 ハヤト
追加議題についてだけど
新しいですね
まあ面白いので素直に答えました
これで要素取れるのかな？
というかこれで人外塗りされたら笑えますね。
ないと思うけど。フン
田舎者 コレット
>>115ヴィノ
狙い…とかは特にないですぇ。
ああ。納得しましたぇ。>>118黒だし方ですねぇ、これなら狼霊か、村外で人外吊れますぇ。
真贋判断も理解ですぇ、わすも同じ考え方ですぇ。
ボルコン誘導に納得していないの、分かりましたぇ。狼の噛みが、確白で灰圧殺阻止のボルコン方針になると狐野放しや狩共狙えなくなりますぇ。狼にとって悪手ですぇ。ボルコンされてる間に占師がまた1手灰に費やせるのがボルコン噛みの利点だと思いますぇ。
パンダできたなら狼はその人噛めませんし占師噛まれれば判断つきますぇ。
>>123サーマ
☆これが一番危ないと感じてますぇ。
ただそのリスクは常に付きまとうものだと認識してますぇ。真から白貰いの狩人候補は狼の格好の餌ですからぇ。狩人の立ち回り期待、ですぇ…。
【墓】 旅人 アルカ
>>ジョーンズさん
☆占いとのラインと発言、噛み筋から判断したい。
といってもそこまで深く考えていなかったのが本音。
あと霊ロラに消極的な理由として、内訳真狂だと予想されれば真犠牲にしても狼が吊れないからだよ。どちらかが噛まれたら吊ってもいいと思うけどね。
夢想家 オランジェ
質問が来ているようだね
>>1:142 ハヤト
霊ロラに関しては、今は考えていないよ
吊りに関しては、明日の占い結果を見た上で考える
といっても、単純に双方白になったから、あるいは黒が出たからというのではなく、誰がどういう理由で誰を占った結果というのを全体的にみて考えたいということ
正直、霊能は複数出た時点で真贋つかないと考える
けども、霊能結果がどうなるかは興味があるところ
霊能に狼狂どっちの人外が出ているのかを判断する材料になるとも思っているよ（狐とか別の場合もあるわけだけど。その辺は追々だね）
もちろん、それを考慮しての結果操作もありうるから慎重にはなるけどね
それが嫌なら即霊ロラだろうけど
どちらにしても、今は何ともいえないね
吊り考察は明日からと思っているから、明日からの霊ロラだって選択肢の一つではあるよ
もちろん、ロラは完遂しないことには意味がないから、始めたらきっちり終わらせるべき。
【墓】 ジョー ンズ
戦術論や考察がしっかりしていて、投げ掛ける質問も他者への返答も頷けるものなのに、さてこの人はなんでしょう？ってなった時に「白っぽいけどスキル白もあるのかな、掴み難い」ってなる人と「いや、白い」ってなる人の違いってなんなんだろう。余力があるように見えるとか、直接的じゃないところに感情を漂わせられるとかなのかな。
【独】 田舎者 コレット
なるほど、みんな凄い…
霊ロラよりライン戦やろうと思うのね。
私が霊能ならライン戦上等だなぁ。
ライン判明して真占抜かれたら対象的に真霊見てくれそうだし、役職生存を伸ばす観点でもライン戦いいよね。
しかし今回は吊られたい、吊られたい…
吉田中学2年 西田
☁︎探検部書記 ハヤト 灰
議題先落としの理由やら 進行提案は無難な感じだったけど、灰の戦術論に対しての質問が簡潔明瞭で俺は好感もったんだよなー
でも被黒をあとまわしのエミリアーナへの考えに納得 いい案とした(>>112)のは 被黒の処理について星とばしたわりに 被黒吊りからの占い真贋つけを重視しないんだ？と思ったかなー
もし霊能に狂人がでていたら 盤面すすむ前のほうが狂人は御主人誤認して被黒の霊能結果だしに迷うと思うと俺は思うんだ。真霊との結果が一致したら片占破綻。このプレッシャーは早くにかけたい。好感もてる質問したからこそ、返答に素直にいいね👍したハヤトにすこーし違和感もっちゃったなー
ここは喋ると白黒要素落ちてきそうだからまだ放置。
とか思ってたら 発言増えてる！
戦術論は思考チェックね…
俺は皆の戦術論は後学のためとスキルチェックにしか活用できてねー
だからいつまでたっても苦手なんだろな
交互でもバラバラ占いでも真からみた灰の数は一緒じゃね？片白でも自分が占ってなければ完灰じゃないけど灰
続く
吉田中学2年 西田
続き
確実に灰をなくし、パンダ作って霊能で色見て占い真贋つけたりするには交互がいいと思うし、
バラバラの良さは例えば真が初手黒引いたら、狼陣営は真占抜きにくくなるのは村のメリットだと思うんだ。逆に偽も黒出した灰は抜けない。そうして片白 片黒とどんどん色つけた方が狼陣営や狂人は追い込まれ、狐目線偽占もわかる。被占の思考の流れも情報になるし わざわざ弁当つくることねーなと思ってる。なかには狩人みたいな極上弁当だってあるわけだしなー
ってとこで俺は悩んでるんだけど、ハヤトは交互にちょっとも魅力感じてねー様子だな
頑ななんだな。
【独】 ジョー ンズ
さんぱちゃとがなさん以外さっぱり分からない。墓下ってまず誰がいるんだろう。
すとろんさんがいらっしゃるようなことをついったでうきうきウォッチングしたけども、ちょっとまだ分からないのぜー、わははー！
【赤】 技術者 マリーベル
というか赤ログ静かだな
気分転換
□過去RPを1つ
楽しかったのは負傷兵で筆談RPやった時だったかな
□この中で気になるPLを1人
研究者のロシェ君かな、共同で研究もしているし
【独】 ジョー ンズ
……いや、いた、すとろんさんいた。まだプロでの一言しか話してないけども、これ酒飲みハイヴィはすとろんさんや、そうとしか思えぬ。ミツケタ。
吉田中学2年 西田
☁︎無気力 アザレア 黄黒より灰
俺的には一斉は狼が狂や共の様子見ができないように連携崩すのに効果的と言ってるけど村側の作戦を崩すことにもなるし、アーマーが不発ならイタイ気がするんだよね
だから段階FOの方が村側のアドバンテージがあるとおもってるんだ。
リリもそうだけどFO一斉にこだわるのは出るところ決まってる人外であれば 村側の作戦とりづらいぶん人外有利な進行に思えるんだ。
でもアザレアは
>>16の議題あるかわかんないけど～あたりが前の発言見ずにのせたもともとのアザレアのスタンス貼ったものにみえるね。村獣関係なくそうゆうスタンス発言したもので要素にはならないかな。
狩人の占吊り両回避ありなんだな。序盤吊り回避して欲しくないという考えなら占い回避こそするべきじゃないだろ？序盤狩人露出への不安はわかるから言いたいことはわかる。
続く
吉田中学2年 西田
続き
俺は最初から狩人吊り回避派だけど、そこを反対する村側の人はよく見かけるから要素にはとらないけど、占い回避だけもなら矛盾と言われてもしょうがないと思うな。
狩人回避のタイミングの件は皆から十分に言われて答えてるし考えてみると言ってるからその時になったらまた見せてもらうかな。
それよりも入り口から言い訳的な表現が気になったな。
一斉がいいといいつつも進行に対する思考を中断させてまで周りについていこうとする感じが 少しでも疑われないように振舞ってるようにみえたんだ。
序盤だからその辺要素にとっちゃうけど全体的な話し方からして疑われやすい喋り方しちゃうタイプな気もしてきた。
なんにせよ戦術論では同意できないところ多いけど自分の意見がんばって出してるのはわかるし、ちょっとかわいいと思うー/////
告白候補その1！
彼氏いんのかな？あとでエミリアーナに探りに行かせよう！
甘いもん 用意しなきゃ
綾取り ツリガネ
…寝すぎた。ちゃんと読み込めてないから、アンカーに返答だけ。
>>106 コレット
ありがとう。ただ早期抜きで交互をしたところで確白量産されるか疑問だし灰噛み誘導出来るのか理解出来てないの。詳しく教えて欲しいのだけれど、もう説明してるかもしれないからログ読んできてまた質問するわ。
>>123 サーマ
説明下手だけれどもそのつもり。
>>137 リリ
☆まだ内訳をそんなに真剣には考えてはいないの。狼なら私が真って分かってるため即噛まれるかもと思ってるぐらいかな。
狼狂優劣付けろというのであれば、
真狼ー真狂≧真狂ー真狼>その他
かしら。どちらかというと狼強めだけれども理由としては様子見のCOぐらい。まだ何ともよ。
綾取り ツリガネ
>>141 オランジェ
☆確かに自分が狐だと思ってる人を対抗占ってたら占いたいわ。
交互に賛成出来ないのは私が占って出た白をわざわざ騙りに占わせたくない、白に黒だしされて吊られるのは無駄縄。相手が出した白を占って黒が出たら私がみんなを説いて吊らなきゃいけない、みんなの考察でそうなれば嬉しいけどもそのまま放置って可能性もある、言い方悪いけども自分の意見を押し通して吊るってのは私の力量からも難しいかもと思ってる。自分本位で申し訳ないけど。
ただメリットがあるのであれば考えてみたいと思ったからあの時質問飛ばしたわ。考察力がある人が多いし交互自体は悪くないって人もいるみたいだからログ読み込んで考えてみる。
>>144 ハヤト
その解釈であってるわ。交互占いには積極的ではないわ。あとは>>141参照して欲しいの。
…で、また出掛けなきゃいけないの。共有に言われた時間までには議題は落とすけれど、すぐに反応は出来ないわ。
吉田中学2年 西田
☁︎研究者 ロシュ 白寄り灰
なんだか余裕のある大人のにーさんだねー 疑問に思うところも発言もナチュラルで自分のペースで落ち着いてる感じで、気になったところひとつひとつ丁寧に片付けてる感じとか、>>122のヴィノへの声かけはヴィノの思考をみようとしてるんだよね。開戦後すぐに浮わつかず灰のみれるところを丁寧に探ってく様子は出来るアニキにみえる！
非狼にみえる！
くーここも白に見えるな
ロシュにはボスになってもらおう！
ボス！俺 研究室に通うな！！
一緒に連れてくエミリアーナは女子じゃないから大丈夫！
精霊をネタにマリーベルとの会話がはずめばいいな！
探検部書記 ハヤト
>>152吉田中学西田
なんかもう西田中学だか吉田中学だかわかりませんね。
とりあえず探検部に所属したらいいかと思います。
今なら空いてますよ、広報係。
黒吊りで占いの真偽判断？霊能2COで？
★どうやるんです？
霊能結果の色が割れるかもしれませんし、割れないかもしれません
割れればライン考察できる可能性はあります。
色が割れなければ占の真偽判断にはなるとは言い切れません。占い師の結果と霊能2人の結果が一致すれば、真偽わかりませんよね。
逆に占い師の結果と、霊能2人の結果が一致しなければ破綻も狙えますが。
更に言うなら占いだけでなく、霊能の真確もできませんよね。
例えば、占い師●出し→霊能結果2人●
確かに占い師の真可能性は高まりますが、確定には及びません。
なので僕は、精霊エミリの案は良いと思いました。
僕何か勘違いしているのでしたら、アンカーくださいね。
吉田中学2年 西田
☁︎精霊 エミリアーナ 灰
動きが軽くてリアクションが早いね。さすが身のこなしが軽い精霊。被黒の対処については うんそれいいね！って頷けないところはあるけど 言葉尻というか言い回しは押し付けがましくなく好感もてるなー
灰との絡みも自然でポーズの星がない感じ。
でも話していてレスポンスが軽快なわりに白いなーって思えないんだよね、言語化むずかしいけどなんとなくせっかちというか急いてる感じがつけいる隙を与えないような姿勢にみえちゃうんだよな…んーやられる前にやるみたいな…うまく表現できないけど
占ってみたくなるなぁ
あと、パンツみたくなる
はい こんぺいとう
俺の故郷ですげー古い雅な時代から食べられている 甘物なんだってー
10粒しか入ってない たかが砂糖の塊が500円だってよー
袋ごとやるから落とすなよー
他の人達はまたあとでにするー
ジュストのメモ 俺が先にみつけてヤンキーを仲間にする作戦を決行するんだ
じゃあなー
煙突掃除 ミケル
ちょろっと戻れた。
>>123サーマさん
☆.ん？その論のスタートが私には理解できないし、ピントズレてるよ。
発言量=生存意欲、そんなのは人外もでしょ…？
後、実際配役とその人のスキルによるし、多分そんな事言い出すと狐狙いなんてのも出来やしないよ。
よく言われる狐センサーと狩人被るって論と似たようなもん。
きちんとバイアスかけずにこの村のメンツみて、要素拾うべきだね。
それとパンダに関しては軽く前述した通り>>94それは真の白削り懸念もあるからホント状況次第としか言い様がないよね。
被黒に関しても言える事だけど、つまりそれはどの占い師から黒が出るかと、どこの位置から黒が出たっかって所が焦点。
基本初手黒に関しては吊って判定はみたいが偽っぽい所の灰吊りの場合は一考すべき。
その為に偽っぽさが浮き彫りになりやすいよう白っぽい位置や論客位置を占わせて、真っぽい所には人外っぽい所占わせるべきだよね。
情報出る出ないで言うなら占わせて黒出た場合が一番情報出やすいのはよく喋る位置。
各占いの信用値に差があった場合は、真と偽を同列に扱う理由はない。
優先・（役職保護）>情報量>戦力確保
結局どこに天秤を傾けるか。
【赤】 探検部書記 ハヤト
うん、最近ではないんだけど…！
2600前後の時期で見たよ
筆談RPとかそんなにいないと思うんだよねw
しかも負傷兵ピンポとか！
もし同じ人だったら面白かったのにな！再会的な意味でw
小説家 エラリーは、ここまで読んだ。 ( b3 )
【赤】 探検部書記 ハヤト
そうなのですね
流行ってたんでしょうかね？負傷兵の筆談RP
てか1200番台までいたとか、凄いですね
僕その頃いませんでしたし…！！！
観測者 ヴィノ
おはよ。僕としたことが席を外しすぎたね。
飴助かるよー。頑張って回答回す。
>>112 研究者
はい。拾ってるのは非狼ぽさが主だね。この論客位置を占か潜伏せずに敢えて霊ってのもイマイチ腑に落ちないし。ちょっとログ読んだら気になったとこあったから回収したら改めて書くよ。待ってね。
>>161 煙突
横槍になるかな。最後の方のパラグラフ、これって占い先の選定基準についての話だよね？論自体についてではないけど、君自信のウェイトとしては「よく喋る位置を占ったときの情報量」と「発言からとれた人外目に占いを当てること」の天秤はどっちに傾くかな？どっちを狙いたいか、って質問。
観測者 ヴィノ
>>123 魔術士
1部すれ違ってるかな。僕は占霊ラインが繋がる状態に於いては霊ロラ完遂はあんまり考えてないよ。>>115でも言ってるけど黒出した方吊りで1人外確定処理のバランス吊りまで。特別狼含みが見えたら考え直すけどね。
だから初手黒吊り仮定の村吊りだとした場合、村と霊騙り吊りで2縄しか割かないつもりでいるよ。狙っての狩保護は何時迄もやってられないし、占い噛みは占い結果落ちれば落ちるほど狼側にはリスク伴う。僕が再三初手霊ロラ開始出来るのにメリットがあると言ってるのはそこで、縄の余裕を潰してまで3手分狩保護無理にすることはないといった感じ。
>>147 中2
わ。占い回避ありにしてるんだ。珍しい考えだね。見落としてたわ。ごめんよ。真面目にログ読んで考えるね。
返答としては上記と、「戦術が固まってない」は僕がやり取りした内容から感じた印象について。具体的に言うのであれば「狩の抑止力」とか。抑止力ある派なのかない派なのかはっきりしないというか、失礼だけど多分付け焼き刃的な狩回避論なんじゃないかなってね。僕らはループし続ける生き物だからどこかでそれに納得して、取り入れようとした、そんな風な印象をもったわけ。
観測者 ヴィノ
占い関連はまだ発言伸び切ってないから何とも感。
一応ざっと見た感じ綾取りは>>157「自分の白に黒を打たれたくない」これはやや占い目線感はあるんだけど「相手が出した白を占って黒が出たら私がみんなを説いて吊らなきゃいけない」これが占い目線ぽくない。
説いて吊らなきゃいけないってそこ人外なら当然だよね。対抗の白位置が囲いぽければ自分がチェックしたい、みたいな心意気ならいいけど、その過程すっとばして説得しないといけないから交互に消極的って占い目線に違和感あるんだけど。
綾取りの対抗誰だったっけレベル。まあこれからでしょう。待ってるよ。
精霊 エミリアーナ
むひゅー、よく寝たかしら
>>108に反応してたニンゲンには一応礼を言っておくのよ。自分の思考に誰かが反応してくれるのは、それだけで嬉しいと思えるかしら
エミィの今後の進行に対する意見はだいたい出し終えたし、少しばかり★を飛ばすのよ
>>40自称王子
占いCOタイミングの所で「即回しが希望だった」って言っていたけど、綾取りの占いRCOに対抗する形で技術者は占いCOを行っていたかしら
★これは貴方の言う即回しとは違うのよ？ なら、一体どんな占いの出方を望んでいたのかしら
>>160吉田中学二年
ねぇねぇ西田、この“こんぺーとー”と云うお菓子はこれっきりなのかしら。ここ二百年で一番の衝撃だったのよ
それと西田ってばエミィの事を知りたいなんて、意外と可愛いところあるかしら
★んー、西田はどっちかと云うとライン戦の方が好みなのかしら。>>152とか見てると、エミィの案は受けが悪いように感じたのよ
あと、精霊はパンツを履かないのかしら
【独】 無気力 アザレア
精霊を見ていると、1人そんな喋り方をした人形とあった事があるのを思い出したわ。あの子、今でもヴァイオリンを弾いているのかしら
そして、精霊と私が若干喋り方が似ているの。キャラ被りしないとは思ってたけど、ちょっと衝撃だわ。私らしさ、出せるといいけど。
夢想家 オランジェ
申し訳ないが、出入りが激しくなるよ！
占い師のお二人、回答ありがとう
二人ともガツガツした感じがないね
もうちょっと発言を期待したいね
回答からの印象を述べると
綾ツリガネ
>>1；157
パンダと、その場合に自分が出した黒が放置されることへの心配だね
そこは村を信じて欲しいとしかいいようがないかな
ただ、その前に呪殺を出して真確してほしいね。貴女の唯一最大の武器だから。
そうね、少し呪殺への自信がないように感じたよ
技マリーベル
ふむ。ロケットが出たら即出ると決めていたとかじゃないのね。
メリットとか自分なりに考えがあったのかなとも思ったけど、そうでもないのか
夢想家 オランジェ
灰雑
ゆるゆると。発言伸びたら、また変わるでしょう
田コレット
ちょこちょこ気になるところがあるかな。
>>1：63 FO反対派にもかかわらず、あっさりCO。この辺、ちょっと見えない。
対抗が出たからかもしれないね。
狩人の回避についてはなし。
>>1：79、>>1：81をみると霊ロラに抵抗無し。
うーん、人外吊れたらっていうけど、あっさりしすぎて無駄縄にしたい狂人に思えてしまう
あるいは対抗が出てきたことで、仕事をするのを諦めた？
★霊ロラの順番はどちらからでもいいのかな？
次にパンダについての議論なんだけど、ここでこのパンダが狩人だったらどうするんだってのも気になる。狩人回避については、考えてみた？
ここで観測者に質問してるね。
★狩人回避無しだけど、狩人でもそのまま吊らせる？
続く
観測者 ヴィノ
今比較的白目においてるのは研究者。
朝方に軽く出したのに合わせて、>>122なんかから受け取れる姿勢。総じて自分のポジションや、機から見られる印象への感心＜周りへの興味に受け取れる。
当然村側も自分の位置取りや白取りたいって姿勢は持つ。僕もその思考はないとは言えない。からやるべきではあるんだけど、周りへの興味先行は村側よりに見えるね。その逆は成り立たないと思ってるけど。
>>82で触れたのはメモとして残してある程度。
中2の戦術＜考察も悪くない。ただ立ち上がりはやや重めかなって印象。夜明けの手探り感みたいのが感じ取れるとよかったんだけどね。他者との絡みが少ないのもそれを感じる要因の1つ。ちょこっとだけ非狼くらい。
邪推を回すとヘイトへの抵抗とかにもなってくるけど「可能性はある」程度で「要素として狐ぽい」の域ではない。
煙突掃除 ミケル
>>130アザレアさん
陣形的に狂狼の疎通を遮断させて、一体アザレアさん自身がどうゆうメリットを考えて推したのか>>131下段も見る限りトレースしずらく不透明。
単独陣営に関してはそう意味合いではなくて、狂狼の思考デリメリがなぜ一致する前提で思考しているのかって所。
後、
>一斉の後出し～
一斉こそ様子見て、遅れた～てへぺろ～、ができちゃうよね
順次で即coさせて真なら状況的にプレッシャーかければ良いし、逆にそこが偽の場合即co以降の動きに注視すれば色々みえてくる。
単純な順番ではなくその人の思考とタイミングの差異、違和感だったりみれる可能性や灰の動きだってみれるよね。
一斉はその情報を削いじゃうかなと。
【墓】 ジョー ンズ
>>アルカ
そうだねぇ、発言や判定から色が取れれば無駄な縄も使わなくて済むし万々歳だね。
うーん、でもなぁ、内訳が真狂なら狼も霊能なんて噛まないだろうし、GJや呪殺がなく奇数進行なら狂人残しはPP確定のため、基本的にはどこかで処理が必要、しかしそれまでに灰や被黒の村人を吊ってしまっているとロラが不可能になる可能性、狂人との明確な差を見るには真-真と偽-偽でラインが作られた上で真占いが呪殺を出さなければならない、ってなるとやっぱり被黒とか放置して真っ先に霊能に着手したくなるな、私は。
観測者 ヴィノ
夜はちょっと席外すからそれまでに議題とか答えておかないとな…。全員の灰雑とか無理だよ！それは諦めておくれ！
□7.3w考察
これ今聞くって事は精度求めてないよね？何と無くの印象だけでいくよ。占い起点で考えて、今言えそうなのは開幕非占勢と占いの関係くらいかな。
例えば技術者が狼なら灰の開幕非占した人たちはほんのちょっと非狼目。狼の騙りにRCOさせる意識が無くて、ロケ非占ってどうかな、ってとこね。まあこの辺は個人に任せるスタイルあるしどうにでもなるからあんま気にしてないけどね。
とっかかりとして考えたことではあるよ、って位。3wなんてわかんないよ。BWがどうこうとか、配役次第だしね。
□8.どっちに占われたいか
2COだしどっちでもいいよ。占われないのがベスト。ってそんな仮定の質問じゃないしね。3COなら黒特攻誤爆確率を考えて非狂目の占いみたいなとこあるけど。自分以外なら狐とかに黒打ってくる可能性もあるしね。どうせ吊るなら狐のが得じゃん。僕あんまり狼に確定呪殺起きるような甘い噛み期待してないし。
占われるなら偽っぽい方とだけ。真には人外引いて欲しいし
煙突掃除 ミケル
>>139ハヤトさん
んー、下段3ー1諸々に関しては私もその通りだと思うけど>>103の「明日吊り～」に関しては>>92対エミリさん議論等で「黒出た際の処遇」に関して述べてるよね？これはつまりリスク管理に関してどうゆう見解か他者の思考を抽出しようとしてるのに、思考だけ抽出して>>103で「立ち位置確保」で自己完結してしまってる箇所に私は疑念を抱いているしその理論に沿って考えるとそれこそブーメランかなと。
>>106ヴィノ
自論としては基本的に偽っぽい所には「きちんと喋る位置」つまり村だと思える所を当てて、真っぽい所には発言数区分せず、思っ切り人外を当てたい。
ただまだ他の灰はきちんと精査できてないけど、この村思ったより白位置がパッとみた感じあんまりいないのと占い師の信用差がフラット気味だから、こうゆう場合両真追える様に選定させたい。
田舎者 コレット
占考察
真狼>真狂>>その他
2-2ですし狼が積極的に霊に出る意味が分からないですぇ。真狼-真狂でしょうぇ。反応も早かったですし狐は考えませんぇ。
即抜き狙いで護衛ブラせる狼が出ると思いましたが、占師はそんなに積極的ではない感じですねぇ。
(次個人)
田舎者 コレット
綾取りツリガネ
RCOは印象いいですけど真贋は取りませんぇ。>>33で2COならFO賛成寄りみたいですぇ、占>霊思考が見えますぇ。狐狙いたい占師としては妥当かな、と。発言ライムラグの割りに発言量が少ないのは狼目ですぇ。
>>37と>>77のピリピリした反応は真偽の意気込みの両局面で考えますぇ。
>>77での「共有指示が一斉になるのか順次になるのか、まず共有が出てくるのか分からなかったのだから。」はそれくらい想像出来るんじゃないかな、と思いますぇ。自分が占師だと全面にアピールしているような、そんな感じですぇ。
>>157で対抗の白にに黒出したい狂人はないかなーって印象。自分視点の白なら騙りに何出されようが怖くないと思いましたが、力量懸念なのですぇ…。理解しましたぇ。
田舎者 コレット
ツリガネ→狼≧真>>狂
マリーベル→真≧狼>狂
今の印象。特にどっちが真って決めつけはないですぇ。要素拾って真贋考え直しますぇ。
議題も回答しておきますぇ
□8.もし自分が占われるならどちらの占い師が良いか？
霊能である以上、どっちがともあまり変わりありませんが…んー、強いて言うならツリガネさんですぇ。
探検部書記 ハヤト
雑感で全員の必要ですか？
そこまで個人の要素は拾えていないんですよね
占い先については確実に出しますね
あとこのあとぼちぼち抜けますので、先に希望も出しておきます。希望に変更あればその時にまた提出します
>>サーマ
ということで、変更あったら申し訳ないですが
対応お願いしますね
3W予想ですが、ファーストインプレッションで。
この時点で誰狼とかよくわからいので綾-研-夢ですかね、フン
探検部書記 ハヤト
□占い希望
まず多弁位置は排除です
発言から要素が拾えそうですし、後のグレランを想定して
喋れる位置はグレーで良さそうだと考えています。
中庸、寡黙のほうが要素取りにくいですから
呪殺は付加価値程度です
さらに、霊能2露出より寡黙吊りという枠はなさそうなので
寡黙寄りも占いで処理しておかないと、後に困ると思います。ということで寡黙からチョイス
●自称王子
○悪ガキ
順位についてですが「他のみんなに比べれば」という前置きが気になりましたので王子が第一希望
引き気味なのが防御的でしたね
思考の内容については当たり障りもなく、といった所ですね
煙突掃除 ミケル
非占まわり灰考察続き。
中2【病】さんに関しては>>8せっかく即非占まわししてるのに>>72「30分」間何をしてたんだねって感じで心象は悪い。が、席を離れてたのか様子見てたのか何ともでも言えるので初動要素は取れない。
>>125内訳考察軸を「各位姿勢＋霊能を重きに相対的に占真狼」基準値がやや軽るいな～とは感じたけど>>127何かは発言から要素を拾っていてよく見てる。
灰考察自体は明るい=まわりはきちんとみれてるが、反して今の所対人的な議論を避けてるような感じがして言質を取られるのを嫌がるやや狐っぽい感じはしないでもない。
>>174ハヤトさん
思考確認と述べたのは>>139←私に質問された後だよね
>>103時点では「立ち位置確保」のみでとどめてるから、「何のために言った」の疑問を抱いたまで。
□. 7 3w
わかんねー。
ただ、ハヤトさんは私の発言を追ってもらえればわかるが暫定狼あるかなーって位置。
精霊 エミリアーナ
むーん、アザレアの初手一斉FOと狩人の占い吊り回避アリアリは他方からの関心が寄せられている様子かしら
加えて初回の吊りに限って吊り回避狩人CO無しは、２ｄ▲占いは狼側も躊躇うのでは・・・という人外の思考依存である点からエミィ好みではないのよ
噛まれ放題を避けたいのに狩人露出の可能性が高まる占い回避有というのもちょっと微妙かしら、狩人が占い候補から外れる保証は何処にもないのよ
戦術論としては穴が目立つ。これが第一印象かしら、初手一斉FOの目的である「狼と狂人の連携を乱す」と云うのも効果の程が人外依存なのがイマイチなのよ
人外の取れる選択肢を少なくするに越したことはないかしら
村目線薄目な第二印象、再考した結果が気になるのよ
田舎者 コレット
>>164ヴィノ
うむぅ…分かりましたぇ。戦術が甘かったと反省しますぇ。交互について考え直しますぇ。皆様の意見を見渡してみますぇ。
>>168オランジェ
対抗が出たから、ってミケルさんのことですぇ？それを見てCOしたわけではないですぇ。共鳴さんがFO指示したなら迅速に従うべきだと思いましたぇ。
☆霊ロラは煙突掃除→田舎者で希望ですぇ。霊ロラ完遂なら1人外吊れますし、対抗の色は白だと思ってますが見ておきたいなーってレベルですぇ。
☆狩人吊り回避なしは「2d狩人回避→狩人透け」懸念ですぇ。2dにあがった場合は静かに吊られて欲しいと考えてましたぇ。
過去形なのは霊2COで2d3dロラ濃厚なので【4dからの狩人吊り回避は有り】かなぁ、と考え直したからですぇ。
>>108のエミィさんの案に納得したのもありますぇ。被黒狩人でも早々に明かすことはないですし、霊ロラ中の噛みで見えるものは多いと思いますぇ。占>狩>霊思考ですぇ。
☆切ってはいないですぇ。真狂なら即抜きされそうですよねぇ。うーん、今の段階での真狂-真狼はあまり考えられないんですぇ…。
観測者 ヴィノ
外す前に占い先の選定しておきたかったんだけど、皆のコアタイムまだみたいだからギリギリになるかもしれないなぁ。なるべく善処するけど遅れたらごめんよ。
一応今のところの選定観点での感想いっとくと、これまで言ってきた理由から研究者は当てたいと思わないかな。中2は割と感想垂れ流しタイプだし、この手のタイプは発言から白や黒ぽろっと落としがちとおもってるから放置。
探検部はちゃんと見た中では占い当てたい部類。無気力は発言の色とかより心配だから占い当てたかったりする。このタイプはブレと取られがちだから。交互しないとアレなとこもあって際どい位置。
あとはどれもこれも特にまだだなー時間ないから浅めだけどこんなところで
【独】 綾取り ツリガネ
はーい、中の人です
占いが一番苦手だと感じる今日この頃
今回で2回目っていうのもあるけどトラウマひゃっはー
何より胃痛
それより、ただいま財布盗まれました号泣
表で発言少なくても許してください
煙突掃除 ミケル
ちょろっと占い
真贋は 技≧綾
枝真なら綾狼・綾真なら技狂くらいでみてる
正直2人とも真にみえなくてあくまで目安程度
アザレアさん真狼
ここはいかにも発言傾向的に偽が即coしたなって感じ。>>77から即co行為は占いCO時のルーティンと読み取れるが、ロケットしたはいいが、その後他者の反応待ち気味態度矛盾
>>91「狐役騙り」可能性が出てきたら考えるってfo2ー2なのなにわざわざ言う？って感じだね。
この手の発言は邪推すれば占いで呪殺出せない予防線にみえなくもないし、性格要素かわからないが基本的に曖昧な断定気味でない発言傾向も気になる。
ただ>>157みるからに戦術に関しては明るくないのであんまり慣れてないって感じはするけどそれを差し引いてもマイナス面が目立つ。
マリさん真狂
ここは指示待ちって所から受け見てきな姿勢がみえるが>>35すぐ出て陣形確定発言が矛盾。
全体的な発言傾向も他者の思考追求したりせずに>>143なんかも受け身で自分が疑われない事を先行にしているのがやや噛みって武器がない騙りなら狂って感じ。
んー、発言があまりにも少ないので難しい…。
【鳴】 魔術士 サーマ
個人的には観測者、探検部、研究者が占い希望に上がった際のレスポンスを視たいですね。霧島の位置からだと挙げ難いかも知れませんが、可能なら占い機能停止前に色を視たい、とかで希望にいれて貰ってもいいですかね？
厳しければ仮決定でブラフ入れますのでそのまま希望を挙げて下さいね
【墓】 旅人 アルカ
>>ジョーンズさん
なるほど。それを聞いたらロラした方がいいようにみえるね。確実に人外が吊れると考えたらいいのかな。
うーん、でもロラしないですむ方法もう少し考えてみる。
あ、信用差があまりにも大きいと霊能を吊りに回すためにどちらか噛みもあり得るかと思ったんだ。でも場合はロラしない前提の話かも。
魔術士 サーマ
占い師は占い希望の理由次第で希望を通すかの目安にします。呪殺をしたいなら、黒を引きたければ、仲間を囲いたければ理由は厚目にお願いしますね。占いに関するシステム周りは確認しましたか？メタで興醒めさせない様お願い申し上げます。
【独】 無気力 アザレア
魔術士は人外への配慮もできていて優しいわね…気配り上手な人は、好きだわ
というか私も、そろそろ箱を開けて腰を落ち着けなきゃね
研究者 ロシュ
>>162 ヴィノ
オーキードーキー。ついでだからゆっくりで良いよ
共鳴の指示でも霊能なんて考えなくて良いみたいに言われてるし喉の管理もあるだろうから適当で。いや、適当は困るけどそこはニュアンスとして一番合ってるものを―――
>>158 西田
いやいや、ちょっとお前。待てコラ。いや、別に俺はマリーの事なんか仕事仲間と言うか研究のために良い助手くらいで思ってるだけで別にそういう間柄になろうとかいうわけじゃなくてね？別に困るわけじゃないんだけどそういう事を言うのは違うんじゃないかって言う事をお前に―――
あと、これもノイズ程度に流してほしいんだけど夢想家は出来るだけアンカーまともにつけてくれ。読みにくいっていう印象
取り敢えずこんなもんかな？あとはログ読んで占い考察とか灰考察とかしてくけど初日に灰雑は不器用過ぎて出せる気がしないわ
頑張ってはみるけど取り敢えず全員分は無理かな
自称王子 アーク
議事録分厚いぞ！！！ヽ(；▽；)ノ
□4.占い考察
真狼≧真狂>>その他
盤面的には真狼な感じなんだけど、どうも個人で見るとどちらも、人外なら狂ぽい動きに感じるんだよなぁ。狼で真取りしないメリットってなんだろ？真狂と見せる為？んー
綾取り 狼≧真≧狂
RCO者って一般的に理由も一緒に落とすものだと思ってたから、COだけなのは不自然かも。その件について煙突掃除に強めに返答してたのは確かに気になる要素(>>37)意思疎通出来てなかっただけみたいだけどね。狩人吊り回避は後半から有り。
>>157交互は今のところ反対してるね。対抗とパンダになってからの吊り議論を避けたい？ってことかな？でも初日の占いってまずは狐狙いだよね？物凄い差を付けて真取れてるとは言えない状況では、夢想家が突っ込んでるけど、もしかしたら狐ぽいの対抗に取られるかもだよね。ボク占いって序盤は特に狐中心で物事考えると思ってるから、それより先に対抗との白黒の件に思考がいったのはちょっと気になるかなぁ。
研究者 ロシュ
何人か言ってるけどいちいちログ読み返して添削するの面倒だから思った事書いていくか
∵綾取り→狼＞真＞狂
狂人のRCOはあんま良い物とは思えないんだよね。狼からしたら真か狂かわからないから下手したら3COになるしっていう感じで。あるなら最初から騙り決まってた狼
でもここ狼だとしたら後に非占い回した人同等に見れるよなーって。いや、俺遅かったんだけど
初動早いのに後の行動が遅いの気になるよな。なんかしてたのか？
>>77で早く進めたいなーって言うわりには対抗とかあんま意識してないよな。結局何がしたいんだかイマイチ読み取れない
一応こっちにもスケール理由とか聞こうと思ったけど大して意味ない事に気付いてやめた
あー、レポート用紙足りね
次のページ行くか
魔術士 サーマ
>>149 コレット
危険性を理解した上で思考から外すと言う訳ですね。立ち回りに期待するのは些か安易かと思いますが、理解しました。それでも貴女のスタンスは変わらない、ですね？
>>161 煙突掃除
えぇ人外も生存意欲は有って然るべきですよ。寧ろなければ興醒めです。スキルに依るのも承知の上ですね。観測者も気にしていますが、私が求めるのは村に落ちる情報量と其処からの思考の変遷です。勿論個人の黒黄要素は追いますけどね。私が聞きたいのは狩人を占い被黒で露出するリスクを負ってでも多弁占いを是とするのか？です。これで御理解頂けますかね？
>>163 観測者
両視点の一人外、ですか。回答感謝致します。
>>165 観測者
まだ綾取りを真寄りに視ている、と解釈しても宜しいでしょうか？
>>168 夢想家
灰雑に霊を含める意味をお聞きしても宜しいでしょうか？
悪ガキ ジュスト
よっしゃ。ここからだぜぃ。
占いの発言が伸びてねーから何とも、ってところだけど。
綾>技 で見てるぜ。
技術者は一歩引けてる、慎重そうな発言。
(>>54COタイミング、>>134のお伺い。)
指示待ちと一斉CO望まず。ってところやスピーディな展開への発言からはもうちっとゴリゴリ来そうな印象だが、乖離をやや感じたッス。
綾取り、飄々とした印象ッスね。
特に気になる点もあまり無いんだけど。
交互に関する懸念、占い視点の心情っぽいのは感じたぜ。
減点法的、且つパッション多めで上のスケール。
内訳ぇ？
普通に真狼>真狂だと思ってるぜ。
理由はテンプレ。
綾取り ツリガネ
戻った。先に占い先希望についてだけ言っておくわ。
狐狙いで呪殺はほぼほぼ迷信、もちろん狐溶かして真確定出来ればいいけれどそこまで狐がっつり狙ってってつもりはない。
発言で引っかかる所ある人占いたいと思ってる。最終日まで噛まれないのであれば狐も狙いたいけどそこまで生き延びれると思ってないの。
それよりも色見にくそうな人占いたい。
狐探してないわけではないから。がっつり狐っぽいって人出てきたら希望に出すつもり。
ってそんなこと言ってるけれど全く精査出来てないの。今から読んでくる。
研究者 ロシュ
占い希望か、これ結構迷うんだよな
多弁枠はあんま占いたくないのは多分誰でもわかってるんだろうけど占い師がいつまで生きてるかわからないって所から少しでも後に生きてれば役に立ちそうな奴を占うのも良いんじゃないかって感じ
◎探検部書記
進行案中心かな、発言も見てるんだろうけど。今の所怪しい所も見つからないけど後々生きててここ怖なSGにされそうな感じがするから色を見ておきたいって感じかな。交互有りとかにするならここは占わなくて良いや。そこまでして占いたいってわけじゃないし
取り敢えず上げただけでここは無視してくれて構わないわ。ちょっと考えてみただけだし
●悪ガキ
何故霊能と絡んでるし。って思ったら絡まれてるだけだった。いや、絡みもあった
最新の情報も占いに関してなんだけど取り敢えず周り気にならないの？っていうか、人外を探してる雰囲気見受けられず。まぁ、狐っぽいかと言われれば…。そうだな、どこにも追従しないで綾取りを真目に見てる事くらいじゃない？って感じ。バランスを取らせたいイメージ？
あー、またレポート用紙足りないわ
精霊 エミリアーナ
サッパリしたかしら、占い候補に関して一言二言なのよ
占いの内訳は真狼＞真狂＞その他で見ているかしら
占いが真狂だった場合、狼目線内訳【真共】だって在りうるのだし・・・真占い確定を恐れて霊能ではなく占いに騙りを出してくると思われるのよ
〆綾取りツリガネ
昨晩も言ったけど、RCOしたわりには反応の遅さ・・・と、淡白さが目に付くのよ
「早めに進めたい」とは本人の弁かしら、だったらさっさと灰に絡めばいいのよ
だけど煙突掃除に強めに当たっていたかしら「その質問をしてくるのが疑問」なら★を飛ばせば良いのかしら
>>７７で納得した風だったけども、これ言われなくとも気づけそうな感じがしたのよ
・・・まぁ、交互によるパンダ危惧の件は理解出来るかしら
無気力 アザレア
やっと腰を落ち着けるわ。垣根で星巡りを見るのはボーッと出来て好きだけど、時間を忘れるし、長くやるものではないわね
応答義務があったわね、それに答えていくわ
忘れ物がないように気をつけるわね
□7.三狼予想
答えにくい質問だけれど…
まだ序盤だしこれといった人は分からないわ
占いもしくは霊能に一人は狼がいるでしょうし、2ｗは灰の中と考えるのが妥当じゃないかしら
発言を追うのはこれからよ、個々の色については簡素は灰雑をつくるから、それを見て欲しいわ
しっかりした発言をしているのは、今のところ観測者・研究者・吉田中学二年生という印象よ。ＢＷが紛れ込んでいないか、この辺りに注目しているわ
あとは印象に残らないところにいるんじゃないかしらと踏んでいるわ
□8.もし自分が占われるならどちらの占い師が良いか？
正直なところ、真贋ついてないの。発言量に関してもいまいちパッとしてないし。どちらに占われても、黒を出されない限りは感想は変わらない、といったところね。
占い二人についても発言をさらうのはこれからよ。終わったら少しは変わるかもしれないわ
煙突掃除 ミケル
>>193サーマさん
うん。
後この村の雰囲気的に私の選定方針では思ったより弊害がありすぎるのでそこは理解。
ーーー
とりあえずだらだら選定スタンス述べたけどヴィノさんは今日は外す。
初日だから勿論まだわからないが村の雰囲気的に喋れる人が少なくてここ偽黒撃たれたらマズ過ぎるし、推移変化がもしあった場合なども発言からきちんと追えそうなので。
後、占いがあまりにも真っぽくなさ過ぎる2点からかね。
いちよう両真追えるように。
やや枝には人外あるかなと思える位置
綾には喋れそうだけどスッキリしない位置かね。
枝→⚫︎王⚪︎探
綾→⚫︎中2⚪︎無気
んーアークさんがまた本来吊り位置で処理扱い難しいなー…って思ってたら発言伸びてるね。
精霊 エミリアーナ
〆技術者マリーベル
基本は共鳴の指示待ち、しかしロケットCOを見たため迅速な陣形確定を考えCO
↑早めの反応>>35>>47>>54からして最初からそのつもりだったってのは信用できそうなのかしら
>>143「黒が引けたのならば黒を先に吊って欲しい。ラインも見えるしな」
ラインが確実に見えるとは限らないのよ、まぁ占い目線での話として見れば食って掛かるような発言でもないかしら
★対抗が黒を出した場合はどうして欲しいのよ？
今のところは若干マリーベル真よりだけど、決して彼女がプラスなわけではないかしら
むしろ二人ともマイナスにいて、ツリガネがより下にいる感じなのよ
精進すべきかしら
【削除】 技術者 マリーベル
…少し体調が思わしくなくてね、休み休み発言させて貰う
>>144 冒険部書記
☆1.…？すまん、質問の意味がよく解らないのだが。
確白を作っていけば完灰は減っていくぞ？片白量産では人外の逃げ道になりやすいと思うのだが。
あぁ、完全交互希望な訳ではない。交互を含みつつ占いを使っていきたい。
☆2.囲いの可能性が見える者を交互に回したいな、例えば…人外目に見ているところや対抗とのラインが有りそうな所に白が出された場合…かな、言語化が難しいところだが。
>>177 田舎者
☆あまり吊りたくは無いな…ただ、村に占霊ラインが見えるという情報が落ちる為消極的反対、というところだ。
煙突掃除 ミケル
灰考察
アザレアさんは対話過程で下手な防御感だったり感じないのでそこは微非狼。
恐らく素で一斉foに関して狼狂疎通遮断できると考えてったぽいのでそこから別に要素は取らないけど、発言内容からは何を導きたいのかが分からないし、ここは率先して自分から議論動かしたり人外や村やらを捜すってよりは、待ち・受け身傾向が強く、他者思考探ったり調べようとする感じが薄い辺りが色をみえずらくさせている感じがする。
ーーー
許す限りちょっと他の灰もみてくるよ。
技術者 マリーベル
…少し体調が思わしくなくてね、休み休み発言させて貰う
>>144 冒険部書記
☆1.…？すまん、質問の意味がよく解らないのだが。
確白を作っていけば完灰は減っていくぞ？片白量産では人外の逃げ道になりやすいと思うのだが。
あぁ、完全交互希望な訳ではない。交互を含みつつ占いを使っていきたい。
☆2.囲いの可能性が見える者を交互に回したいな、例えば…人外目に見ているところや対抗とのラインが有りそうな所に白が出された場合…かな、言語化が難しいところだが。
>>177 田舎者
☆あまり吊りたくは無いな…ただ、村に占霊ラインが見えるという情報が落ちる為消極的反対、というところだ。
無気力 アザレア
□4.占い考察
＊綾取り
早く進めたくてＲＣＯ、その割にはレスポンスがのんびりな印象をうけているわ。
裏で相談していた狼？とも思うけれど、この辺りは個々の発言スピードもあるから、今一概には怪しいとは言えないの
>>157の交互のデメリットは少し共感よ
＊技術者
綾取りのＣＯを確認してからのＣＯのようね
昨夜の反応速度ははわりかし早めで好印象だったかしら
ただ、淡々とした口数少なめなスタイルなのかしら。綾取りよりは印象に残らないかも。
ちょこちょこ状況確認に浮上していたのが見えるけど、腰を落ち着かせられなかったのかしらね。
どちらも、灰との絡みが薄いという印象を受けているわ。
他の灰がかなり積極的に聞いているから、絡みのきっかけになる質問飛ばしに一歩遅れているのかしら
それにしては両者とも、>>136で魔術士が明言しているにも関わらず灰に対する考察が見えないわ
単純に二人ともコアタイムは不定期だし、それもちゃんと考察には入れているつもりよ
ただ、主観提示が綾取りの方が多いところから、今のところ綾取り＞技術者で若干だけれど真強く見ているわ
だから>>201を少しだけ変更よ
占われるなら今のところ綾取りね
【独】 魔術士 サーマ
がな 観測者
あず 精霊？
のの 研究者
みみま 吉田？
時雨 更新前にまとめて喋るやつ
がんちゃん 王子
渚さん 煙突掃除
みやびさん ？
おーがさん ？
ういさん 田舎娘
くろねこねさん ？
しかさん ？
くらぴ 悪ガキ
占いは非947かな？
悪ガキ ジュスト
□7.三狼予想
1W騙り前提。2W潜伏。特にライン云々とかは考えてねーけど、注目してるのは観測者、探検部、研究者。
初日は戦術的なところが増えるからスタイル的なところになるんだけどな。
まあ3W予想も何も現状ねーだろ。とだけ。
うめーな。と。アニキ級だぜぃ…
□8.もし自分が占われるならどちらの占い師が良いか？
技術者かな？
黒出たら盤面動くしなーぐらいだけど。
吉田中学2年 西田
>>152 ハヤト
…！！
探検部…！
アツイ響きだなっ！
よし、おれ探検部ー！
俺の話、狂人が霊能にいるのを前提として聞いてくれな。
内訳知らない狂人が 今回の占い師2人からご主人見極めるのって決行大変だと思うんだ。
俺は序盤なら被黒から霊能結果が一致する可能性は低くないと思っているぞ。
被黒で一致しても確かに確定ではないけど少なくとも今のフラットに近い占い師の真贋よりも情報は増え狩人は護衛先考えられるかもしれないだろ？
白なら破綻だし 安心して占い師に縄かけれる。
でも後半になれば狂人もご主人見極める情報は増え結果を割る可能性は高まると思うんだ俺。
で、色が別れた場合もライン作っておけば何処かで呪殺や真占抜きされた時に繋がってるラインで決め打ちできるんじゃないかと思う。
だから、俺は霊ロラより被黒吊りが優先だと考えてるんだー
伝わるかな？狩人回避もすぐにまわしてCCOで狩人が抜かれるかどうかで狩人に黒だしした占の処遇がかわるわけだろ？
占真確は早いにこしたことはないだろー？
考え方の違いだし間違ってるとか変とかじゃないけど、途中までの感触がよかったから うんうん、うん？ってひっかかったんだよ
観測者 ヴィノ
すごい勢いで観測情報整理中で忙しくて喋れない…。そしてこんな中来る飴ちゃん…いや、ありがとう。嬉しいよ。
>>193 魔術士
いや、ごめん表現あまかったかな。
まだ、技術者の方のログまだ読み切れてないんだけど、ツリガネの方のマイナスポイントがやや大きめだから信用スケール的には技術者>綾取り。
>>165見てもらえばいいんだけど、前半のプラスポイントよりも後半のマイナスポイントのが単純に大きめ。時間取れてログ追えれば印象更新されるかもだけど当時の印象としてはこのスケール。
というかログ思ったより伸びてなくない？
伸びてないとこの選定進まないんだけど。
精霊 エミリアーナ
で、サーマの追加議題も提出するのよ
□7.三狼予想
綾取ー探検ー西田
宝くじ感覚で書いてみたのかしら、当たってたら“こんぺーとー”二百年分欲しいのよ
ここ狼でツリガネが覚醒したら胸熱かしら
□8.もし自分が占われるならどちらの占い師が良いか？
むーん、どちらかと云うと真目少し濃いマリーベルなのよ
彼女が真確定した時に、終盤確定白として頑張りたいのかしら
綾取り ツリガネ
時間がないの。詳細は45分には落とすの、先に希望先だけ。申し訳ないわ。
●田舎者コレット
●無気力アザレア
●女中リリ
優劣はないの。とりあえず理由すぐ落とす。
魔術士 サーマ
ふむ…
昨日の更新後の伸びからこの時間帯が伸びる時間帯と予測しましたが…
これなら私ではなくフェルに任せても良いかもしれませんね
F「え！？いやいや無理ですよ！まとめとか向いてないです！！」
無気力 アザレア
時間に自信なくなってきたわ。答えられそうな人から順に応答義務をこなしていくの
□5.灰雑感
＊探検部書記
星飛ばし積極的な印象ね
投げっぱなしではなく、その後きちんと会話をしているところもいい印象よ
ひとつだけ、>>148の真の白にはなりたくないが気になったわ
占い内訳真狂じゃない限り、現状どちらに占われても白さえ出されれば狼からしたらお弁当だわ
あなたの考えだと、白出された者が噛まれたらその人に白出した方が真強いってコトになると思うのだけれど、それは関係ないと思うのよね
あと、これは自分のスタンスだけれど、自分に白出しって言うのは自分にとっては考察材料増えないけど、村全体としては立派な考察材料だわ。提供するのも村人の役目だと思うの
時間がないから掘り下げられないけど、ここ占ってみてもいいんじゃないかしら
＊自称王子
のんびり屋さん、な印象ね
けど、事前申告もあったし鳩事情もあるみたいだし、ここはじっくり見ないと要素には取れないかしら
思考の仕方は私と似通ったものを感じるわ。私にとっては比較的考察しやすいかしら
決定的なものは何もなく、占うのは後日でもよさそうな印象よ
観測者 ヴィノ
とりあえず暫定だけだしとくね。
共有困らせてもアレだし。
●冒険家書記
○無気力
無気力占いはもやもやしてる。
煮詰めるにも情報がねー。今の想定だとロラか黒出たらそこみたいな感じだから寡黙占いでもいい。寡黙の中での優劣作れなくて困ってるわけだけど。
研究者 ロシュ
>>214 マリー
………。あぁ、体調は大丈夫か？いや別に心配してるわけじゃなくて研究の邪魔になるからそのままゆっくり休んでくれると助かるんだけどなっていう事で別に戦力外とかそういうわけじゃないんだけど今来られても困るからそのまま寝てれば良いんじゃないっていう。それまで研究成果とかは俺の方でやっとくから―――
………あー、目合わせらんね
占いに当てられるなら？んー、どっちかって言うと偽っぽい綾取りかな。白出されても黒出されても考察になるし真の占いを無駄にしなくて済むなら十分じゃね？っていう
綾取り真だったら…うーん。どっちかって言うと偽っぽい方っていう発想だからな。真だったらどうしようとか全然考えてないわ
誰が狼臭いかって…んー、わかんね
綾-探-女
とかか？騙り、進行決め、潜伏みたいな感じ。ただ探検部はそこまで狼って感じがしないんだよな。今後の考えとかに期待って事で
転寝 オデット が見物しにやってきました。
転寝 オデットは、見物人 を希望しました。
悪ガキ ジュスト
〆観測者
>>172
技術者狼ならって前提付きだけど、開幕非占い→非狼はどうなんでしょ。そんなに強い要素ではないけど引っかかった点。
その他の発言はハキハキとしていて割と垂れ流すタイプっぽい。
〆探検部
>>87の「ボルコンされるだけかもしれない」と
>>99ボルコン噛みさせるという発言に対するリアクション。
に対しては交互占いに対する考え方のブレ的なものを感じました。
あとは立ち位置確保。ってところが気になりましたかね。
〆自称王子
俺に言われたかーないが特に印象はないかなー。
印象ないってことがマイナスに取れるわけでもないけど。
それぐらい。
一旦投下
綾取り ツリガネ
あー45分過ぎてる…結局薄い。本当に申し訳ないの。
田舎者コレット
>>28での2COで狼強めは占いに狼が出るのが濃いからってことなのかもしれないけれどあの状況で内訳細かく出したのはやや引っかかるの。あと交互占いはやっぱりちゃんと読んでも確白量産しながら灰噛み誘導ってところが腑に落ちない。
意見を言ってるのはすごい分かるのだけれど内容いまいち理解できないの。
ボルコンを凄い推している気がしてるの。ボルコンはそこまでのメリットがあると思えないからここの発言は気になっているわ。
無気力アザレア
狩人についての考え>>32>>95が納得できる、というか同意見なの。全体通して自分の意見がしっかりしてるんじゃないかと個人的には思っているのだけれども。
>>90の交互含みを軽く触れているのと疑問で共有に投げている所に疑問。
女中リリ
基本的に発言は少なめなの。私に飛ばしてくれた質問って意味はあったのかしら、あと対抗に飛ばしてる質問も。
とりあえず質問飛ばして発言稼ぎ、っていう体に見えなくはないのよ。
FOしているから発言少ないから吊りに充てる事は難しいだろうし、発言の仕方と星の飛ばし方だけだけど気にはなったの。
精霊 エミリアーナ
□6.占い希望
●悪ガキ ジュスト
○女中 リリ
占い先希望は本日のベストオブウッスィーノ（エミィ基準）二人なのよ
エミィは霊能ロラ派だし、寡黙占いも視野に入っているのかしら
時点に自称王様がくる感じかしら
夢想家 オランジェ
遅くなった。ざっと読んで確認くらいかな
ふんわり印象で行くよ
煙ミケル
両占い師に占いのCOタイミングに関する質問
FOに関しては真ならば納得できるかな
確霊するのを嫌がっている印象
ただし、にも関わらず共鳴指示に反応がなかったのはマイナス
対抗と比べると危機感など、やや生存意欲があると感じられる
タイミングとか反応の早さから考察するタイプかな
と書いて、先ほどの発言にミスがあったのに気が付く
先に霊能COしたのコレットじゃん！
コレットには質問追加だね
って、回答が来ているね。ありがとう！あとでゆっくり>>1:185吟味します
★FO反対なのに共鳴指示に反応しなかったのはなぜ？
確霊になる可能性とか考えなかった？
田舎者 コレット
ログ追えてませんぇぇぇ！
とりあえず占い希望
◉西田くん
○アーク様
西田くん狐狙い、アーク様は寡黙のため。
理由と変更は追い追い。
□7.三狼予想
騙りに1w、灰に2wですかぇ。
パッと見た感じハヤトさん、リリさん辺りが怪しいかな、と。
取り急ぎ
魔術士 サーマ
＼|魔|綾技|観煙田吉探自精女研悪無夢
●|―|田探|探※非非自非非非探非探非
○|―|無無|無―非非悪非非非悪非女非
◎|―|女夢|――非非―非非非女非―非
※技→自、探
綾→吉、無
女中 リリ
灰雑精査はできそうにないわ。とりあえず占い希望としては多弁は占いより発言からみていきたいわね。ので後回し。
次、アザレアちゃんね。ここも占いからは外していいかな、と。いろんな人から突っ込まれているとこ、回収はしているんだけどそこからまた突っ込まれているのよね。ていのいいSG枠っぽくなっちゃってるわ。初日のFO一斉希望に関してはわたしも同意見。また、これみんなの意見みると人外というか狼には有利に進む可能性あるけど狐にはメリットなさそうなのよね。そこから非狐目。あとは前半述べたとこと動きは遅くないとこから非狼っぽく見てるわ。だから占い希望から外したいのよね。
夢想家 オランジェ
>>1:193 サーマさまさまサーマ
霊能っていってもまだ仕事してないし、どっちかは人外かもしれないよね
狼？狂人？はたまた？
真雁はつかなくても発言におかしなところがないかチェックするのは、後々役に立つと思ったよ
観ヴィノ
FO反対派。吊り回避は両方あり。
からの>>1:45は好印象。スタンスに沿った発言をしている
早め早めの行動で、まんべんなく灰と絡む印象
人外であろうがなかろうがおんなじスタンスと思われるから、早い段階で占ってもいいのではと思う
探ハヤト
FO賛成、盤面早期固定派
こちらも早め早めに気になったところは突っ込んでいくタイプ
では、あるのだけど、そこから占い先や雑感につながってきているのかは今後に期待
交互に関しては否定的
発言から見えそうな気もする
自称王子 アーク
追加議題
□7.三狼予想
難しいなぁ。占いに1wだとしたら、潜伏には多弁組に1wきっと居ると思ってるよ。本当ざっくりだけど観測者、探検部書記、研究者辺りかな？？あとはまだわならない、ってか精査終わらない
□8.もし自分が占われるならどちらの占い師が良いか？
これは面白い質問！！
やっぱ占い無駄にしたくないし、偽ぽい方がいいな。一応今のところ偽寄りに見てるのは綾取り。偽が狼ならぶっちゃけボク黒出されそうだね。狂からは誤爆恐れてなんとなく黒は出されなそう。自分で言っててちょっと悲しい…。
ボクの立ち位置的に、客観的考えてみるとSGとかにされる前に真に占ってもらってた方がいいのか？？とかも考える。でもやっぱりボク的には真には序盤は狐狙って他を占って欲しい。
悪ガキ ジュスト
正直寡黙とか中庸とか、初日で取れると思わなかった。のが正直なところ。
結果も何もない役職オープンのみだし、あんまり戦術喉ガシガシってのも自信得意じゃねーし。
という訳で●探検部○観測者
初日の引っ掛かりって大事だと思うんだぜぃ…
また続きかくぜ。
【墓】 ジョー ンズ
そろそろ仮決定の時間だね。私は今から精査に入るとするかな。全員分が出揃ってからのんびり考察が出来るのは墓下の特権だね。
魔術士 サーマ
<<減速>>
＼|魔|綾技|観煙田吉探自精女研悪無夢
●|―|田探|探※吉―自―悪―探―探―
○|―|無無|無―自―悪―女―悪―女―
◎|―|女夢|――――――――女―――
※技→自、探
綾→吉、無
【仮決定を１０分遅らせます】
自称王子 アーク
占い希望が間に合わない
灰精査も間に合わないヽ(；▽；)ノ
途中だから変わるかもだけど時間過ぎちゃったから気になった一人目出すね
もう1人まだ決めれてない…
●無気力 アザレア
>>16の12分半くらいの発言で、議題あるかどうかわからないけど…っていいながら皆の非占とかは確認してるんだよね、それより前に議題落ちてるんだけど見逃したのかな？赤でバタバタしてたのかなと邪推したけど、これはただのパッションレベル。同時FOの提案は村要素だと思うけど、だったら提案時間遅すぎかなぁ、すでにCO出た中で改めて言うのはちょっと白アピに見えたぞ。狩人回避云々については何人か突っ込んでるね、これもちょっと気になるけど。これであまり黒塗りされてないのは村要素かも？無気力が狼でもSGにはならないけど、それよりも村ならSGにされるかな、と思ったけどされてないから、村>狼ってことね！
違和感からの人外あるなら狐かなぁ。と思うので占い候補一人目！
煙突掃除 ミケル
>>22ロシェさんは立ち上がり「初日～」から
初日は情報がないから苦手なのかなって感じだけど、意外と>>52★から>>192考察に反映されてるのでそれなりに咀嚼して不明点を質しているっぽい姿勢は白黒見えてたり作為的な感じではないかなってゆう風にはみえる
少し気になるのは綾考察かね。考察がちょっと揺らいでるようにみえるので。
>>191ロシェさん
★.狂のrcoは良いものとは～←ロシェさんのこの綾考察みるに、綾本体から要素抽出ではなく、自論部分で占めてしまってるんだけど綾単体なら中身は何者と推論する？
>>229オランジェさん
オ、オ、オランジェたんだあああ。
☆.ん？これ私の質問？確霊って事はタイミング的にコレットさんですよね。
共鳴指示反応に関しては他意はないですよ。普通にバタバタしてただけです。
夢想家 オランジェ
王アーク
自分でも自覚しているようだけど、受け身な印象。
まだなんとも言えないかな
占われず吊られずにいたら、するりと抜けちゃいそうな気もする
って、ここまで書いていて間に合わないようなので
希望をあげる
●無アザレア
○王アーク
理由は後手後手な感じと防御感
といっても初日は言いがかり程度
吉田中学2年 西田
>>166 エミリアーナ
パ、パンツはかねーの？！
ドキドキドキドキドキドキドキドキ
ノーパン精霊…
大変だ
こーゆーの好きなオトナが近づいてきたらやべー
俺がエミリアーナをまもるっ！
☆一緒に答えておけばよかったな、それに対しての俺の考えは>>209だなー
□占い希望
俺雑感かけたとこは 喋ってみえてきたり 占いあとまわしでいいところだから、気になるところがあってもあとまわしな。
んで、発言少なかった アーク オランジェ ジュスト リリなんだけど、喋るわりに見えてこないオランジェや、情報おちず気持ち適度の星とばしをしてるリリが気になるところ。
●夢想家 オランジェ
○女中リリ
ごめんな遅くなった上に理由ものせれなくて
吉田中学2年 西田
＼|魔|綾技|観煙田吉探自精女研悪無夢
●|―|田探|探※吉夢自無悪―探探探―
○|―|無無|無―自女悪―女―悪観女―
◎|―|女夢|――――――――女―――
※技→自、探
綾→吉、無
研究者 ロシュ
>>242 煙突掃除
☆あー、俺見た時あんまログ溜まってなかったからその辺考察しなかった記憶…ちょっと待ってな
まぁ、RCOした後にしばらく反応遅れてたりみんなから突かれてるのに否定も反論もしない事からそこは議論したくないっていう姿勢が見れるかな。真ならその辺の言い訳みたいなのあっても良いと思ったんだけど変に真目が落ちるのを恐れてるのかな？と邪推
どこか繋がってないみたいな雰囲気も無いし、まぁスケール通り偽なら狼って感じだと考えてるね
ついでに表更新
＼|魔|綾技|観煙田吉探自精女研悪無夢
●|―|田探|探※吉夢自無悪―悪探探―
○|―|無無|無―自女悪―女―女観女―
◎|―|女夢|――――――――探―――
※技→自、探
綾→吉、無
綾取り ツリガネ
頭追いついてないみたい。重ねて謝罪するわ。あと一人。
●研究者ロシュ
発言は結構してるしバランスよく質問も飛ばしてる印象なの。
でも他の発言してる人と比較してもそこまで自分の思考開示しているようには見えないの。
その質問は考察のどこに入っているのか、読み取れないっていうのもあるのだけれど。
ただ此処って先ほど出した人よりは占い希望下になるの。
綾取り ツリガネ
＼|魔|綾技|観煙田吉探自精女研悪無夢
●|―|無探|探※吉夢自無悪―悪探探―
○|―|女無|無―自女悪―女―女観女―
◎|―|研夢|――――――――探―――
※技→自、探
綾→吉、無
無気力 アザレア
重ね重ね謝ってばかりだけれど、狩人の序盤回避についての件、まだ結局煮詰まってないの
けれど、私の考えも過程が多いし、日中意見くれた観測者達の通りだと思っているところ
そうよね、初手狩人吊りをしたとしても、それを黙っていたら結局は抑止力頼みだわ
狩人吊ったその日に占い噛まれたら目も当てられないの
それよりは出てきて肉壁になってもらった方が有意義よね、その分縄も灰に使えるし、その色も見れるだろうし
あら、しゃべっていたらまとまっちゃったわね…
狩人は占吊回避あり、とここでもう一度、ちゃんと明言しておくわね
灰雑の続き、時間が許す限り書いていくわね
＊女中
発言一つ一つは結構のんびり屋さんなの
誰かの灰雑にも書いたけど、まだ初日だし色として要素とるのはどうかとは思いつつ、一回の発言量と発言感覚を見ると裏で会議してる感はぬぐえないの
後は>>224の通りよ
女中 リリ
●ジュストくん
○アークくん
アークくん‥発言の前に「皆と比べれば」とか「皆のように」とかなんていうかなぁ？後ろ向きな言葉をはって奥に引っ込もうとするのは悪印象。>>190 第2パラに関しては同意。みんなから突っ込まれまくってるのは非狼要素で一応とってるね。ただ狐は充分あり得る位置かな？と。
ジュストくん‥うーんこの寡黙に縄回せそうにない状況で多弁占いは後々の寡黙組どうしたいの？って印象。明日以降の吊りとかに関してはifとはいえ、霊ロラかそうじゃないのか出してないのは少し意外だったわ。絡みが灰とはないのね‥わたしも人のこと言えないけど。占い無駄にさせたいのかな？という印象を受けたわ。アークくんよりも人外あり得る位置っぽいし、占いに通していたい場所だからこっちが第一希望。
綾取り ツリガネ
【仮決定諸々了解】
【無気力仮で占い先にしておく】
一人慌しくて申し訳ないんだけどちょっとだけ抜けるの。決定は随時確認はしているけど発言できなくなるの。すぐ戻ってくる。
綾取り ツリガネは、夢想家 オランジェ を能力（占う）の対象に選びました。
魔術士 サーマ
占い師は明日から遅延メモを使って頂く可能性が有ります。
狩人も遺言COの可能性が有りますので
【本日は全員メモ欄下部の遅延メモを使用してください】
【内容は問いません】
綾取り ツリガネは、無気力 アザレア を能力（占う）の対象に選びました。
夢想家 オランジェ
んで、占いに関しては質問の回答からは技マリーが今のところ若干真より。
なので、占われるなら綾ツリガネかな
さっきも言ったけど、占いは呪殺が武器だから、少しはその姿勢が見えないと違和感ありかな程度
ただ、対抗にそれが見えるかといえば微妙
【仮決定確認しました】
あら！占われるのか
真寄りに見ているから、びみょい気分…
無気力 アザレア
＊精霊
最初は一回一回の発言で多くを語らないタイプなのかしら…？と思っていたらそうではなかったわ
時間が落ち着いてきたら一回の発言量がグッと増えたわ。
ガッツリ自分の意見を踏まえつつ、全体的に星も飛ばしながら流れの把握。腕前が伺えるようよ
以降の発言内容を見て決めたいわ。でも、占いに当てて色をしっかりさせたいという気も否めないのよ
＊悪ガキ
殆ど印象に残っていない、というのが素直な印象よ
淡々とした発言に見えるわ
一つ一つの内容が濃いとは思わなかったの
コアタイム云々の影響もあるのかしら
明日以降発言の伸びが見られなかったら、吊り枠かしら程度に考えているわ
【仮決定は>>255を出した段階で確認してるわ。了解よ】
研究者 ロシュは、ここまで読んだ。 ( B37 )
吉田中学2年 西田
□7.三狼予想
まだ発言からのラインとか見て行ってないから3狼予想の種もないけど、エミリアーナの3狼予想のところの発言は非狼ぽいと思ったんだよなー
んで、ヴィノやボスも白い
綾-女-悪？
□8.もし自分が占われるならどちらの占い師が良いか？
どっちでもいいけど、真占かな。
今でいうなら俺は真よりのマリーベル！
俺将来なにになるか占って欲しいんだー
総理大臣と漫画家と海賊で迷ってるからさ
俺被黒は吊る派だから無駄占いより無駄縄つかわせねーために真占にあたりてーよ
田舎者 コレット
自称王子アーク→灰
発言少ないですぇ。特に村とも人外とも思えないですぇ。縄当てるのも微妙なので占い枠ですぇ。
吉田中学2年西田→黄色より灰
フリーダムさん。灰雑感からは要素たくさん取れてるの感じますぇ、ライン戦したいみたいですねぇ、霊能を尊重する姿勢にも取れますから個人的に凄く印象いいですぇ。灰雑感が丁寧ですから仲間居る狼はこんなに要素取れないかと。人外切り込んでいこう、という印象は受けませんでしたので人外あるなら狐ですぇ。言いがかりに近いですぇ。
占い希望は上記のとおり西田くん狐狙い、アーク様は発言から要素取りにくそうだったので占処理ですぇ、若干非人外に見てますがまだ何ともですぇ。
悪ガキ ジュスト
〆女中
うーん、特に感じないなー…と思ったら>>258。
寡黙に縄回せない…ってそれはいつでもそうでしょ。
自身も位置的には相対的寡黙。
>>232の初日での発言非狐、非狼で判断してる点は好印象だけどね。
〆精霊
>>44での早々のツッコミはお見事。
初日戦術論から希望取る点は僕とは違うからあんまりピンとは来ないね。希望挙げた時点では吊り位置な僕を第1希望に挙げたのが微妙。
>>251は別喉で返すね。
〆中2
雑感、僕もそれくらい明文化できるといいんだけどな。
単独感めいたものは感じたけど、狼の配置で単独感放つこともあるだろうから現状要素とらず。色は見やすそうな印象。
【独】 夢想家 オランジェ
せっかくなので試験的にやってみよい。村だしｗ
最後までできるかはしらん
自分ならどう動く。でもって、っぽい人は？
共鳴として→基本、流れに任せるスタンスなのでFOでも遺言でも構わない
纏めが積極的、相方は？
FOは初めてなんで、お勉強させてもらいます
（霊能に出ている可能性ありと思う、ここは3日以降かな
じゃあ、どっちが相方っすかで考えるか）
霊能出てるなら→コレット？
相方っぽいのは冒険者なんだよね、なんとなく
じゃなければ、寡黙あたりにいそう
狩人として→2COですか。厄介な。個人的には占い見極めは得意ですけど、噛みとの読みあいだよね
今のところ、私なら技護衛
狐として→潜伏でしょ。自由。とにかく占われず、吊られず
この場合、占いとして出る。対抗一人…。狼、狂人はどこさ？
狂人「霊能」狼「狂人出たぜ、霊能いくか」で2人？様子見して潜伏は狼可能性大
【独】 夢想家 オランジェ
狂人として→私なら霊能に出る。実はやっぱり最近ニートもありじゃないかと考える。
無駄縄、無駄占いで生き延びたらPP要員。占われて後半COできたら美味しい。
欠点は噛まれることだろうな
で、この場合、FOになってるから、占い出てないなら霊能と思うけど霊>占>>>ニート
占いなら→ツリガネ
霊能なら→コレット
ニートなら→
狼として→
占いなら→
霊能なら→
潜伏なら→
うん、結構めんどくさいｗ
そして、間に合わない
アホｗ
誤爆注意と非常に眠い
女中 リリ
【仮決定了解】時間に遅れてごめんなさい。
あと遅延メモってあるのね‥。使い方きちんと確認しておきましょ。
□3W予想
1Wは騙り(占い>霊能)でみてて残り2Wの位置よね？
寡黙に2Wはないと考えてるわ。多弁位置に2Wいるかと言われると何とも言えないけど。精査できてないから詳しくはわからないけど、ヴィノくんは先手先手をうってるわりに結構考えも柔軟だから好印象には見ているわ。
□どちらに占われたいか
偽で見ているツリガネさんにがいいわ。真占いに占われると無駄になっちゃうしね。
精霊 エミリアーナ
>>245西田
>>209読んだのかしら、確かに真確定は早いに越したことはなけれど・・・それは狩人が露出していない時の話なのよ
だからエミィは狩人CCOは霊能ロラの後がいいのかしら、まぁ西田の意見は把握したのよ
回答に感謝してやるかしら
そうそう、折角だから西田についても触れるのよ
>>8～>>72の間にある30分は普通に謎かしら
★エミィに隠れて何をやっていたのよ
進行案や戦術論の提示は苦手だと断言し、個人考察に力を入れると公言
うん、確かに個人考察は頑張っていたかしら（後でツッコミ入れるかもだけど）
有言実行は好印象なのよ、残りの雑感にも期待かしら・・・それまでに、エミィに対する印象を明文化しておくこと
無気力 アザレアは遅延メモを貼りました。
研究者 ロシュ
【本決定了解】
うーん、短文で流すのもあれだけど俺は大人だからあえてそこはね？なにも言わないで了解を促すクールさが大事っていうか―――
【鳴】 悪ガキ ジュスト
ひゃあああああああ！見事に占い挙がってしまったorz
今日はもちっと頑張りますが流石に初日印象覆すのはしんどいかな…
申し訳ないっす…
探検部書記 ハヤトは遅延メモを貼りました。
【墓】 ジョー ンズ
せっかくの墓下観戦なので村役職予想も入れて行くよ。全部外して赤っ恥かきそうだけど、その辺はご愛嬌。
□1.灰考察
◉観測者ヴィノ
戦術論は独自の意見が確立しており、効率面を主軸に置いている。
>>4、>>20、>>41、>>45で占い2COの場合の霊能の扱い方に触れており、具体的に細かく考えた結果からのFO反対のため、ここが共有片ならFO指示はあんなに早くは出なかったんじゃないかな、とは。ヴィノが持論を展開してる最中のサーマの「じゃあFOしますから！」だったからなぁ。
考察面でも対話面でも占い＜灰の偏り。>>165でさらっと出している占い考察は奇妙なファクターは感じず、あまり占いには注視していないんだな、と言う印象。人外が着目されたくなくて占いに触れないこともあるけど、彼の思考スキル的にそれはないだろう。本気でここへの興味は薄そう。
1dの時点での予想は素村。
無気力 アザレア
ふぅ…あとは観測者・研究者・吉田中学2年の灰雑で終わりだったと思うけれど、漏れはないかしら？
【全員遅延メモ使用、把握したわ】
【本決定も了解なの】
このまま短文もしのばれなかったから、灰雑続きを一緒に書くわ
＊観測者
今日は絡みが多かったから、一番印象に残っているの
懇切丁寧な説明が印象よ
自分の発言のミスもちゃんと訂正しているところが好印象なの
自分の意見開示も積極的だわ
改めてみると、星としての質問はまったくなかったわね
けれど全部が全部自発開示じゃないのよね
このあたりどう取るかは、今日中に考えるのには時間が足りないわ
今の段階では白めに見てるわ
技術者 マリーベルは遅延メモを貼りました。
夢想家 オランジェは遅延メモを貼りました。
吉田中学2年 西田は遅延メモを貼りました。
綾取り ツリガネは遅延メモを貼りました。
女中 リリは遅延メモを貼りました。
田舎者 コレット
>>268サーマ
むぅ…？あっ、霊に縄使えず灰が狭まっていくって意味ですぇ？あうう、この辺はまた考え直させて頂きますぇ…
とりあえず占い希望変更はしませんぇ！
【本決定了解だぇ】
観測者ヴィノ→灰
FO反対で一度共鳴に反対意見出したのは好印象、FOしない利点は狐もあるのでその辺ちょっと留めておきますぇ。臭くはないけど特に白くもない印象、戦術論・進行の話多め。灰同士の関係では冷静、自分の意見もしっかり持っている。人外目で見るならあまりヘイト貯めてない、悪目立ちしないようにしている印象。村≧狼狐
探検部書記ハヤト→微黒灰
FO賛成は非狐要素かな、と。進行について星投げと掘り下げが多い、まぁ初日だからそうですよぇ。ハヤトさんからは進行提示が少ない印象、抉れる箇所に星投げしてる、かな。
無気力アザレア→灰
ちょっと読めないなぁと思ってたのですが>>95の狩人の扱いや>>97の同時オープンの理由も自分で考えているし、発言が積極的でないだけなのかなって印象。少し占精査、真贋付けが甘いですかねぇ…。
研究者 ロシュは遅延メモを貼りました。
悪ガキ ジュストは遅延メモを貼りました。
精霊 エミリアーナは遅延メモを貼りました。
女中 リリ
【本決定了解よ】
多弁組はそうね、ヴィノくん>ハヤトくん>西田くんで見てるわ。かなり印象でしか見てないけどね。
中庸でも印象がないのはエミィちゃん、オランジェさんだったんだけど、オランジェさんは印象が少し変わったわ。精査まだしてないからどこがとか詳しくは言えないけど、雑感読んでてそう感じたの。
ロシュくんにかんしては狩人関係の発言あまり私してないように思ってたから雑感みて疑問に思ったわ。アザレアちゃんは要素とってるなかではいまは一番白いわね。
【墓】 旅人 アルカ
ヴィノさん非共は思った。FOへの意見を言っていたけどアーマー考えでの共有ならもっと後に非対抗回しただろうしね。自らの発言で非共が透けるのってどうなんだろう。素っぽいけど狼あるかなってちょっと思った。発言ちゃんと読み込めてないけど。
自称王子 アークは遅延メモを貼りました。
田舎者 コレットは遅延メモを貼りました。
無気力 アザレア
＊研究者
一回一回の発言で多くを語らないタイプのようね
星飛ばしに関しては積極的というわけではなく、ちょっと気になったところの確認程度な印象。
質問の答えをもらった後は、一回自己完結して、頭の中でじっくりと考えるタイプのように感じているかしら
思考開示してほしいという観点から見れば、少しばかり陣外要素かしらね
軽くさらうと案外疑わしいところなのかしら？今後の発言の仕方に注視していきたいわ
＊吉田中学2年
進行提案、戦術論が苦手とのコト
思ったことは素直に言っている印象を受けるのはＲＰの影響も若干あるの
個人考察は一人一人ちゃんと書き込んでいるなって印象
発言楽しく見させてもらってるわ
それだけに、もう少し濃く煮詰めていけるんじゃないかしらと期待反面、爪を隠した鷹かしらと邪推
占いを当てて色を確定させると安心できそうよ
けれど、これからの発言でも十分考察できそうな人だと思うわ
……灰雑が間に合ったことに、とりあえずは一安心よ
漏れはなかった…わよね？
【独】 綾取り ツリガネ
そう。私は強い人たちにボコボコにされるために参加させてもらったんだ。がんばれ私、痛みに負けるな胃。
それでもやっぱ胃痛する…ふわああぁ…
女中 リリは遅延メモを貼りました。
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