1328 汝９４７再戦企画村
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とりあえず議題落としますぇ。
ミケルさんは霊能COですぇ？
【煙突掃除の霊能CO確認】【対抗しますぇ】
□1.FOについて
共有の指示でオープンですぇ。
ちなみに反対派ですぇ。
□2.まとめ役
サーマさん。
□3.役職COタイミング
霊能…セオリー2d遺言
狩人…基本なし。まとめの指示でですぇ。
( 63 ) 2014/02/12(水) 00:36:01
□4.占い吊り回避
霊能は有り有りですぇ。
吊りも占いも無駄ですぇ。霊能露出しても肉壁になってくれればいいと思うぇ。
狩人は無し無し。
仮想定2d吊りからの狩抜きは悪手と捉えますぇ。
序盤の狼視点からの狩人透けは無駄ですぇ。
狩人は吊り先に上がらないことが大前提ですぇ。
□5.占い方法
共有指定。噛み合わせもないですし、わざわざ人外に占い先選ばせてやることないと思いますぇ。
( 64 ) 2014/02/12(水) 00:36:08
>>ジョーンズ
2COならFOすれば狩人吊る機会は霊噛みあって最速でも3dまで来ないよね
ならいいんじゃない？
3COでも抑止力がベグで狂に働くと考えれば噛まないなんてことはないよ
狼は真抜くより狂抜く方が呪殺起きる配置を除けば強いからねぇ
( +18 ) 2014/02/12(水) 00:36:44
書きにくい！！！
これはFTが良いって人の気持ちも分かるなぁ…
でも議題が見やすいんだ…うん
( -38 ) 2014/02/12(水) 00:36:59
＼|魔|綾技|田煙|観吉探自精女研悪無夢
役|共|占占|霊霊|非非非非非非非非非非
( 65 ) 2014/02/12(水) 00:37:00
ややこしいと見にくいだろうし、役職で統一するのよ
【煙突掃除の霊能COを確認】
2-2かしら、↑でも言っているけどエミィは霊能ロラ派なのよ
狩人保護の意味でも、灰吊りには反対かしら
( 66 ) 2014/02/12(水) 00:37:03
>>60 技術者
ふーん、なるほど。まぁ一応了解。回答感謝する
>>60 技術者
ふーん、なるほど。まぁ一応了解。回答感謝する
ん？煙突掃除COしてたのか。わかりにくいな…
【煙突掃除の霊能CO確認】
( 67 ) 2014/02/12(水) 00:37:51
あ、悪ぃ。FO指示出てたのか！
【霊能非対抗だぜ。】
( 68 ) 2014/02/12(水) 00:38:15
>>57 研究者
☆その通りよ。理由も>>32に書いてある通りだわ。どの辺りがよく分からないのかが分からないけれど。
抑止力を期待しない。後半占吊に決められるなら素直に出てきて正確に肉壁になった方が、占い守護としてはそちらの方が効力が強いと考える。ただし序盤に出るとただの狼が噛み放題になるので、序盤は出てこないでほしい。
要点だけまとめると、こんな感じかしら
( 69 ) 2014/02/12(水) 00:38:41
>>66 精霊
吊り先に関しては別に明日でも良いんじゃないか？占い結果見てからでも遅くはないんだし
一応星くらい飛ばしておくと
★その進行案は占いが白進行の時？それとも黒出てもその進行？
( 70 ) 2014/02/12(水) 00:39:33
<<令>>
【今日は霊能内訳考察は必要ありません】
【灰に目を向けて下さい】
霊能は自由に思考開示してください。
占いは占い希望を三人挙げて下さい。
それ以外はは二人です。
雑感は無くても構いませんがその場合相応に占い理由を濃くして下さい。
( 71 ) 2014/02/12(水) 00:40:37
【2人の占いCO確認】
【サーマよ共鳴CO確認 非対抗】
【コレット ミケルの霊能CO確認 非対抗】
今更だけど
□1.FO賛否
反対ではないし、するなら段階COがいい。
FOでの懸念は霊の露出で共有片にアーマーするかどうかてところだけど、そこの村側の作戦を考える上でも段階COの方がいいと思うんだ 俺。
だからといってFOしてくれーってわけでもない。
霊能吊占回避ありで2d遺言での無駄占い回避、人外あぶり出し、無駄な役職露出回避を考えるとFOなしの方が無難と思うからなー
FOにしても 2d遺言にしても、どちらも村のとる作戦で悪手と思ってないから共有がとりたい作戦とれば それを軸に今後の進行考えればいいだけと思ってるー
ブレてると言われようが、ここの戦術には特にこだわりないんだなー俺。
( 72 ) 2014/02/12(水) 00:40:39
>>+15 ジョーンズさん
この国の狼やりましたが、狩人のGJが怖かったです。
真占噛み+GJ+呪殺が出たら、狩人の護衛が真占い鉄板になりますもの…。
( +19 ) 2014/02/12(水) 00:40:42
【田舎者、煙突掃除の霊CO確認】
2-2で確定したか。
□占い方法
共有指定を希望
( 73 ) 2014/02/12(水) 00:40:46
□2.役職COタイミング
占い すぐ
霊能 2d遺言
狩人 盤面みて自己判断または共有指示
■3.占い吊り回避
霊能 占吊回避あり
狩人 占い回避なし吊り回避あり
遅くてごめんなー
( 74 ) 2014/02/12(水) 00:41:14
霧島、改めてよろしくお願いしますね
気づいたことは兎に角共有していきましょう
( =11 ) 2014/02/12(水) 00:41:20
そして占い方法は共有指定希望
パンダは真の白を潰されると真の占い試行回数と吊り縄の損が出る上に吊っても霊能が確定してないから大して旨味もないという負のスパイラルが完成するかしら
よってバラバラ占いを希望、ゾーンに切り替えるタイミングは状況を見て意見するのよ
( 75 ) 2014/02/12(水) 00:42:37
それと2-2-2進行だと灰9枚
縄7とすると狩人が狼守ってた場合
占い噛まれ真と仮定して
占い騙り+霊ロラで3本
初日1白出たとして最速抜かれで灰8枚に4縄
狩人に縄使うなんて愚策じゃないかな？
最悪を想定しても2-2なら狩人吊り回避するだけで
7灰4縄3人外の勝負はできる
もちろん霊ロラスタートの占い即抜きは圧倒的村不利だけどね
( +20 ) 2014/02/12(水) 00:43:07
>>61 観測者
研究者と似た質問だけど…なるほどこういうことね、>>69に補足するわ
観測者の言う初手狩人吊占噛は、正直考慮外だったわ。タイミングが重ならないと出ない稀な事象だと思ったから。そこまでカバーするなら、確かに初手から狩人も占吊回避が望ましいけれど。私は上記は稀だと思うし、初手から狩人が出てくると、それ以降苦しくなるのは私達じゃないかしら
( 76 ) 2014/02/12(水) 00:43:13
スピード早すぎて笑った
喉は１日分だよ、更新来れば回復する
2-2の様だな、ふう
( *14 ) 2014/02/12(水) 00:43:25
【田舎者、煙突掃除の霊能CO確認。非対抗】
>>50 ミケル
あ、そういうこと。理解できてなかったみたい。
狙いや意図とかはない。占いだから出た、ただそれだけよ。
共有指示が一斉になるのか順次になるのか、まず共有が出てくるのか分からなかったのだから。私は早く進めたいからなー程度で考えてたわ。
( 77 ) 2014/02/12(水) 00:44:43
吉田中学2年 西田は、魔術士 サーマに ”>>71 了解っ！”と敬礼のポーズをした
( A1 ) 2014/02/12(水) 00:45:11
極論言うと占い結果は考察で補えるけど縄の数は考察で補えないと考えてるから狩人回避は鉄則と思ってるかな
特に黒出し吊り回避CCOはマスト
( +21 ) 2014/02/12(水) 00:45:12
>>70研究者
確かに気が早いかもだけど、さっきも言ったように狩人保護の観点からエミィは灰色吊りには反対姿勢をとっているのかしら
現状は2COなのだし、黒が出たからさー吊るぞ！ とは思わないのよ
( 78 ) 2014/02/12(水) 00:46:11
>>26ハヤト
あ、いいえ。気にしてませんぇ。
サクサクの方がいいですぇ笑
えうえう、流れ速いですぇ。お許しを。
占2COで霊能2COですかぇ。2-2なら真狼-真狂が強いですぇ。真狂-真狼でも吊ればいいですぇ。
進行は交互占いでの確白作りを希望しますぇ。
占2COなので確白量産しながら灰噛みを誘導しますぇ。
占即抜きを第一に想定していますぇ。
この進行は未経験なので穴があればご指摘下さいぇ
( 79 ) 2014/02/12(水) 00:46:55
墓のみんなに聞こう
★2-2で初手黒出たらどーする？
( +22 ) 2014/02/12(水) 00:48:13
【田舎コレット、煙突ミケル霊能CO確認】
>>69無気力アザレア
狩人の初手吊り回避はなしということですか
抑止力に期待していないといいながら、初手なら黙って吊りですか
★無駄縄より抑止力優先でよろしくて？
噛み放題困る、しかし縄消費は賛成してしまう…と。
思考が不明です。
( 80 ) 2014/02/12(水) 00:48:58
>>71サーマ
確認しましたぇ。
えっと、霊ロラは賛成しておきますぇ。
明日灰から狩人吊るのも怖いですし人外1吊りなら許容できますぇ。
狩人吊り回避、ちょっと考え直してきますぇ。
( 81 ) 2014/02/12(水) 00:50:09
最初の感じの研究者の>>22発言。初日に対話から探す姿勢なさげな発言にはちょっと感じた。考察する側に感じなかったってことだね。其の後の質問姿勢はこの発言と相反してるからプラマイ0ぐらいに思い直したけどね。
>>76 無気力
回答ありがと。初手の回避有無自体が初日に狩が回避することを考えてるからケースが重なりすぎてる、とは僕は思わなかったね。それを言うなら初手で狩回避が出るのもまれってこと？狼に対して抑止力がないって考えてて狼はどこ噛むとおもうの？僕は即占抜き考える狼ってストレートだと思うんだけど。だから僕は初手から回避ありにすべきだと思ってる。吊りから回避がなければ後から確定する目も上がるんだし初手だけ外す意味は薄くないかな？
( 82 ) 2014/02/12(水) 00:50:11
>>76コレット
交互で灰噛み誘導…
★パンダ出来た時の吊り、どう考えてるのか教えて欲しいッス。
( 83 ) 2014/02/12(水) 00:50:29
>>54技術者
あぁ、理解したかしら。ロケットCOがあったから早いところ陣形を確定させたかったと、そういうことなのよ？
>>71魔術士
【方針を確認したのよ】
( 84 ) 2014/02/12(水) 00:50:30
んーツリガネさんもマリさんもレスポンスが遅いね。
ツリガネさんに関して言えば即coで出た割にそれを活かして発言したり他者と絡んだり繋げたりってのはないね。
coして場を動かした割に後の動きが鈍い。
初動で回す=場を動かす行動。
故に、マイペースorスピードで人外を牽制したいのか。
仮に後者ならばその後の思考がやや重ったるいのが気になるし初動姿勢と矛盾しているのでマイナス
マリさんに関して言えば>>54「出なかったら」って発言から対抗が即coする可能性を予見しているに共鳴の指示待ちって所が焦点。
これが様子見て占い騙りに出た偽か、対抗出てもそれなりに動いて信用が取れる自信のある真なのかって所が判断材料か。
で、共鳴の指示に従うなら共鳴に速やかに指示を促すべきだよね？
まぁその辺りは発言傾向を追ってみていきない所。
初動段階でどちらも特に真っぽいなって感じないね。
霊能に対抗が出てくることから騙る動機の強さから占い内訳は真狼っぽいが両者狼っぽい感じ今の所しないのは気になる。
とりあえず盤面考察から真狼ー霊能対抗狂を軸に考えて違和感あるかないか修正しながら考察したら良いだろう。
( 85 ) 2014/02/12(水) 00:51:33
( -39 ) 2014/02/12(水) 00:51:35
おっと、席を外していたら…展開が進んでいたようだ
【コレットとミケルの霊能CO確認】
【全ての霊能に非対抗】
書き忘れてたようなので
【マリーベルの占いCOも確認】
2-2か
内訳はそれぞれの発言を見て考えさせてもらうとするよ
済まないけど、今日はこの辺で失礼させていただく
( 86 ) 2014/02/12(水) 00:52:14
>>79コレット
確白増やしと灰噛み誘発…ですか
★それ同時進行可能？
絶対とは言えませんが、ボルコンされるだけかもしれませんよね
( 87 ) 2014/02/12(水) 00:53:00
>>78 精霊
あー、うん。わかるわかる。気を早くね。俺だって大人として…いや、ノイズ振り撒きは邪魔だからやめるか
なるほどね、確かに気が早いと言えなくもない
片黒が出ても霊ロラを優先してその間に何か占いとかで情報多くしてって考えかな？
先の長い話になりそうだな。悪くはないけどすぐに賛成とは言えないからゆっくり考えさせてもらうよ
( 88 ) 2014/02/12(水) 00:53:17
>>イロハス
狩人の吊り回避なしはFO指示見ないで落としてた。確かに3dまで引き伸ばされるんなら早期露出で狼が好きなところを噛み放題になる懸念はしなくて良いね。
んー？でも3COの場合に狂人を抜くことが必ず強いって言うのはなんで？自分が狼だったら、仲間に物凄く段取りを考えられる人がいるのでない限り、なるべく真即抜きして狂人と騙り狼に縄を消費して貰って、グレランで逃げ切りに持って行きたくなってたから、単純に興味がある。
( +23 ) 2014/02/12(水) 00:54:06
>>78 の精霊みて僕の思考も関連しそうだから流しとく。
僕は初手黒ならそれこそ狩回避していいとおもうんだけど。偽回避なら狩目線情報増えるし、黒先噛まれたら破綻だし。悪くないと思うよ。
故に白進行ならロラ、黒なら回避有無確認のなければ吊ってライン戦、回避でたらまあ今の想定ではロラより。まだ精霊の思考きっちり読めてないからとりあえず自分の思考だけ。
はとピンチだからまたあとで読みながら質問したり結論付けたりする
( 89 ) 2014/02/12(水) 00:54:24
…流れが速くて、落ち着いて無気力にもなれないわ
それに鳩の反乱かは知らないけど、言葉をあっちこっちにやられて発言もうまくできないの…
2-2から真狼-真狂or真狂-真狼>真狼-真狼>その他と考えているわ。魔術士からの指示があったから、とりあえず今は役職考察はこの辺りにして灰に目を向けるの。
占い希望は共有指定よ。明日以降の交互含みは確白作りには向いてるわ。2人しかいないし、パンダが作られると吊る方向なのかしら？この辺りよく分からないから、共鳴に任せたいの
( 90 ) 2014/02/12(水) 00:54:41
>>71 サーマ
【諸々了解】
>>79 コレット
交互占いって、うーん。
★占い即抜き想定していて交互になる理由教えてもらえるかしら。
占い方法は共有指定で。
2-2よね。まあ騙りは狼狂濃い目。
今のところ狐は騙ってないと考えてる、可能性が出てきたらその時考えるわ。
( 91 ) 2014/02/12(水) 00:54:53
( -40 ) 2014/02/12(水) 00:56:22
初日話す事無いなー。思考垂れ流したりして悪目立ちしたくないし
適当に合わせておくか。初日は楽しさが命かな
出だし遅れて怒られんだけど
( -41 ) 2014/02/12(水) 00:58:17
付け足し。上の好きなところ噛み放題って書いたのは、イロハスの言う霊能ロラと真占いさようならが被る場面のことね。FOはないだろうと構えていたから初手での狩人の回避COを考えてた。
( +24 ) 2014/02/12(水) 00:58:38
2-2ですと灰吊りと霊ロラ、どちらが良いのでしょうか。
狼が真占い噛まない信用路線ならば、灰吊りの方が良いと思うのですが…。
>>22+
☆狩人吊り回避は聞くとして…。
非狩の被黒吊り>完灰吊り、でしょうか。
いきなり霊ロラって言う選択肢はなくなる…のかな？
( +25 ) 2014/02/12(水) 00:59:28
( =12 ) 2014/02/12(水) 00:59:37
まだ灰の発言見れてない、どころか誰が居るのかもわかって無い←
( -42 ) 2014/02/12(水) 00:59:46
>>82に反論しようと思ったけどやめた
自分がどういうスタイルか開示して前村みたいなのになっても嫌だし。裏かかれそうだし
馬鹿に思われて損は無い、だっけ？
ノリで頑張るか
( -43 ) 2014/02/12(水) 01:00:22
>>71魔術師サーマ
【方針確認】
占い希望は二人出すのね、把握です
>>78精霊エミリ
黒でたからって即吊りはしない…と。
フン。んじゃ黒出たらどうするんです？放置？
★黒出た時の処遇聞かせてください
( 92 ) 2014/02/12(水) 01:00:38
( A2 ) 2014/02/12(水) 01:01:39
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