1320 【誰歓】繋＜つなたま＞魂セットでガチる村【2/1 7:00開始】
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>>433
そのとおり。
その意識や感情の出力と考察内容の出力のバランス
それが崩れてると黒くみられやすいんだよね。
( -118 ) 2014/02/02(日) 02:12:22
鷹の>>354
「占真狂で初手黒からの斑吊り狙い」
これ見て思ったんだが、鷹の思考を見るのに意見しておこう。
２−１は基本的に真狂、真狼に関わらず初手の黒判定は状況真黒だ。
偽が黒を出して、情報量基準のバランス護衛（白出し占護衛）や、
霊護衛でＧＪが発生した場合、真占が確定する。
ゆえに真狼なら判定が割れることは少なく、
真狂で安易に黒判定を出すのは怖いと私は思うのだがな。
★この話を聞いてどう思う？
鷹が回答するまで他灰は反応禁止。
その後は判断材料にしていい。
( 436 ) 2014/02/02(日) 02:13:31
>>434
ん？私？
流し読みだからわかんないけどちょっとどの辺の発言？
確かにあなたが言ってた気はしたけど。
そして意味が分からないわ。奇数進行なんだから何であれ1回くらい特攻してもおかしくないし無とか有とか決めたところで狩が生き残ってるかどうかの問題でしょ？
と、この辺にしておくわね。
>>432 綾乃
わかったわ。
占い結果順番とか指定されてたかしら？
( 437 ) 2014/02/02(日) 02:13:43
>>217 梓さん 占い方針
☆二日目くらいまでは>>432でも軽くふれていますが、どの判定結果でも対応できそうな方を希望します。
それ以降は基本黒狙いとなりますね。
( 438 ) 2014/02/02(日) 02:14:25
( A153 ) 2014/02/02(日) 02:14:40
佐取(さとり)は、3時くらいまではおきているので占い先は対応可能、ただし朝起きる時間は不明。9時には起きると思うが。
( A154 ) 2014/02/02(日) 02:15:51
>>433 瑠璃
ふむ…思い当たる節があるか。
「発言したい」のが白要素で
「発言しなければいけない」のが黒要素。
一番手っ取り早く改善するなら、スタイルを考察型に変える、だな。
ある程度発言が増えた人の発言を抜き出し、
白く見えるとこ、黒く見えるとこを自分なりに分類して、
そこから結論を出す。
発言そのものは重くなるけど、
自分なりに納得できる考察に仕上がるよ。
( 439 ) 2014/02/02(日) 02:19:30
佐取(さとり)は、綾乃(あやの)、飴交換しないか？
( A155 ) 2014/02/02(日) 02:19:59
( 440 ) 2014/02/02(日) 02:29:09
( A156 ) 2014/02/02(日) 02:30:32
綾乃(あやの)は、佐取(さとり)に話の続きを促した。
( A157 ) 2014/02/02(日) 02:31:28
梓は言葉は悪いが、頭の中でだけ村を考えてるように思うな。
自分の頭の中でそれぞれの人間がある程度把握できてからじゃないと、
相手に対する判断を出せない（出さないではない）から、
「対策される」というような言葉で行動を濁している、という予想。
自分に対するスキルがそれほど高くない、という言葉には違和感がある。
スキルに自信がない人は周囲に判断を投げることが多い。
自信がないのに内にこもるというのは何故なんだろうな。
明日の発言にもよるけど、ここ狼はあるんじゃないか、という感触。
( 441 ) 2014/02/02(日) 02:33:31
佐取(さとり)は、綾乃(あやの)に話の続きを促した。
( A158 ) 2014/02/02(日) 02:34:03
直近 梓>>437
いえ、この村では更新時間に立ち会い強制はできませんし、順番定めて、結果でるまで待つのも、何はなせばいいやら、になりますので、占お二人は、出せるときに結果出してください
( 442 ) 2014/02/02(日) 02:34:14
( A159 ) 2014/02/02(日) 02:34:26
( A160 ) 2014/02/02(日) 02:34:38
私が不在の間に２−１は確認しております
…普通の3-1村かと思ったら、2-1村ですか
そして私確霊なりましたか
となると、まとめ問題がががが…
占真偽１／２はよいのですが、狼３潜伏・潜狂まで考えると、結構
思考負担になる陣形です
まあ、皆さんの発言から、両面の可能性は見据えられておられる
方もいますので、まずは一安心
( 443 ) 2014/02/02(日) 02:35:47
ルルー>>169
回答ありがとうございます
ルルーさんは発言から、確定情報スキーに見受けましたので、その割
には陣形確定してないのに、私にまとめ、とは視点にブレを感じました
ので、聞いてみました
★田中>>247 それって、田中さんにはすゞ奈さんはよくわからない人
じゃないでしょうか？
すゞ奈さんを占希望に入れていない理由をお聞かせいただけますか？
それと、すゞ奈さんについては、今はどう考えています？
( 444 ) 2014/02/02(日) 02:36:22
田中さんへの質問は、明日にでも答えていただければ、と
…以外と田中さんが普通にお話しなさっているのが、なにや
ら奇妙なような、そうでないような
( 445 ) 2014/02/02(日) 02:37:51
ここまで占い希望に名前が挙がってきた人を見たけど、
今日の占い先は●瑠璃が順当だと思う。
黒視されている理由の主軸がメンタル面という予想から
早期の改善は難しく、ここの色が判別することは村の利に適う。
第二希望は自分の主観も交えて○梓で提出。
( 446 ) 2014/02/02(日) 02:38:13
佐取(さとり)は、メモを貼った。 
( A161 ) 2014/02/02(日) 02:39:08
>>439 佐取
なるほど…。以前に動きが重くて狼視された事があったから発言しないと感がどうも根底にあってな…。
黒要素も上手く探せないから結論を後回しにしてる辺りが更に俺の黒要素なんだな。
ありがとう、上手く出来るか分からないが、考察頑張って見る。
( 447 ) 2014/02/02(日) 02:39:42
そうですね、真芽さんはもうお休みでしょうし、多数決でいいと私は言ってましたから、真芽さん真の場合のセットは瑠璃さんでしょうし
、統一なら●瑠璃でしょうね
【佐取さん真なら、●瑠璃でセットお願いします】
( 448 ) 2014/02/02(日) 02:42:08
リーリエは、だから、瑠璃さんって誰ですかｗ瑠奈さんです、すみません
( A162 ) 2014/02/02(日) 02:42:56
>>447 るな
荒療治だが個人考察の最初に結論を出すのは効果があるぞ。
白い・白くない・わからない、だけでも意味がある。
黒取り苦手なら白取り消去法で戦う手もある。
「頑張ろうと思わない事」が肩の力を抜くコツな。
健闘を祈る。
( 449 ) 2014/02/02(日) 02:43:14
瑠奈(るな)は、佐取(さとり)が、俺の名前を瑠奈といつか呼んでくれることを期待して寝る。
( A163 ) 2014/02/02(日) 02:43:54
了解、占い先は瑠奈にセット済み。
悪くない占い先だと思うしな。
私も名前を間違ってるな、瑠奈すまん（汗
( 450 ) 2014/02/02(日) 02:45:00
( A164 ) 2014/02/02(日) 02:45:25
瑠奈さん白なら、色々と思うところはあると思いますが、
今日の希望出しの流れや、ご自身への考察を見て、推理
をお願いします
( 451 ) 2014/02/02(日) 02:45:28
佐取(さとり)は、瑠奈(るな)に向かってエクストリーム土下座を敢行した。ずさー（ＡＡ略
( A165 ) 2014/02/02(日) 02:46:14
名前間違いはある意味(ﾟдﾟ)ｳﾏ-なので気にしてないで！！
ふむー。難しいな。
白取りしていってるはずなんだけど、そんなに固いのかー。
でも、確かに白黒つけないのはのらりくらりしてる感じになるよね。
アドバイスだと思って受け止めますわん。
さてさて、寝よ！
( -119 ) 2014/02/02(日) 02:50:09
読み込めてないけど、それにしても、
（安全圏）日向、すゞ奈、ルルー、コショウ、田中
（中堅）サバカーナ、綾乃、鷹、雪都
（下位）ないり、瑠奈、梓
のピラミッドがいかんともしがたい。
何も頭に入ってこないぞー
( -120 ) 2014/02/02(日) 02:51:17
>>433 瑠奈さん
心情は似ているものの、肩に力が入る以前に、力めずふわふわしている身からしますと、羨ましくも思えます。
>>365は上手く言葉にできませんが『面白い』と、感じました。
今後掘り下げられるなら楽しみですね。
ちなみに私は初日斑は即吊り派だったりはします。
真占が２黒出すまで生存なんて滅多に無いと思ってますし、なおかつ霊も生存なんて状況…。
この編成で斑が出れば狼視点、真占の位置が確定する以上、斑を残しても即吊りしても護衛対決な訳ですし…。
確かにサバカーナさんのいう偽黒なら厳しくなるという考え方も一理はあります、なので斑の白黒を見た上で吊るか否かを決めるのが一番かと。
( 452 ) 2014/02/02(日) 02:51:36
( A166 ) 2014/02/02(日) 02:52:26
今日の流れを総合判断しますと瑠奈さん白目に見えますね。
占いは確白で両占が懐柔にかかる展開を予想、信用勝負ですね。
村立て様の意向に受けて立ったといえる動きです。
( -121 ) 2014/02/02(日) 02:54:39
佐取さんは、明日は占結果いつぐらいに出せますか？
無理して更新時間立ち会いする必要はありませんが、ある
程度の目安はあると嬉しいのですが
それと、現状真芽さんのご都合にあわせる形の統一占
ですが、それでご対応できますか？
( 453 ) 2014/02/02(日) 02:55:40
綾乃(あやの)は、やはりこの村の誤字は仕様ですね。
( A167 ) 2014/02/02(日) 02:55:42
ちょっと休憩。直近だけ。
>>425 佐取
強引な理論展開そのものだよ。
コアズレのため仕方なく夕方の時点で占い希望だしておかないと、っていう焦りがまずあって、どこか突っ込めるところないかって探してたまたま瑠奈の>>138が目に入ったからっていうだけ。（>>223も参照）
>>427 雪都
ありがと。それほど強くは見てないって意味にとっておくけど。
また似たようなところで質問飛ばすかもしれないから、よろしくにゃん。
( 454 ) 2014/02/02(日) 02:55:55
ルルー見てるが特にひっかかるとこはないな。
>>189
「割と発言しなくちゃ！の念に捕われていそうな人が居るような気がします」
ここはいい着眼点。
こういう先は黒印象を付けやすいけど、
綾乃に対する行動は相手の色を拾い上げようとしている。
他を見るのも肯定的に見てるように思う。
最初にあげた思考があればこの動きは理解できる。
陣形内訳とそのＣＯ周りに対する思考に多目のリソースを割いてる。
この行動そのものは人でも狼でも可能だけど、
手間の割に村に与える影響が少なく感じて、
狼なら労力の無駄遣いと感じてやや非狼感。
>>349 嘘をつくのが両方苦手で、色見えてるから疑いあう可能性ってのはなくはないかと。
まあ、なさそうではありますが。
( 455 ) 2014/02/02(日) 03:00:05
>>453 リーリエ
遅くとも9時までには出せる。
今から寝ていつおきるかは保障できないけど、
その時間に出かける用があるから、
結果発表だけは可能。
深夜に占い先が決まる分には対応可能。
私のコアタイムは深夜帯だから。
逆に朝７時は寝ているので、早朝変更は不可能。
占い先として瑠奈は悪くないと思うので問題はないよ。
( 456 ) 2014/02/02(日) 03:03:52
>>454 ないり
まあ、焦ってたんだろうな、というのは理解できる。
ないりはひょっとして「村側は占われてはいけない」
そういう風に思ってたりしないか？
そう考えると過剰な反応には割りと納得がいくんだが。
( 457 ) 2014/02/02(日) 03:06:27
近辺の佐取伯父様の瑠奈さんへの促し方は、非常に優しくて、力強い助言ですね。惚れ惚れとします。
>>46に内心『？』していたのですが、村利の為の最低限の保険という理由で合点がいきました。
単体考察も見た範囲では違和感を感じません。村利姿勢、白いという意味では評価かなり上がりました。
頼もしい反面、信用勝負を全力で取りに来た偽占という可能性はまだ外せない範囲でもあると思われます。
この辺りは私も頑張って見極めたいです。
( 458 ) 2014/02/02(日) 03:06:44
佐取(さとり)は、ここから寝鳩モード、寝落ちるまではがんばってみよう。
( A168 ) 2014/02/02(日) 03:07:29
んー佐取さんの発言が、ちょっと偽っぽい
結論への道筋がきれいすぎて、作り物めいていると
いいますか
私が偽占やったときにも、変に整合性気にして発言
する時と似ているんですよねー
( -122 ) 2014/02/02(日) 03:09:23
ログ読んでて思ったことを垂れ流し。
「占い確定が目的じゃなければやってもいい」／「村の霊騙りならいい」／「霊能者なら占いを騙ってもいい」
とか色んな抜け道？的なものがまああるとして、許されるかは別として。
自分がやるつもりは毛頭なく、また性善説的にも誰かがやるなんてことも想定してなかった私としては、その辺りの考察に触れてる人の意見読んでも頭に入ってこないんだよなあ。
鯖スライドは純粋に嫌悪感覚えたわけで、〜だからセーフってのもなく、「嫌だなあ」で止まってるんだよね。
や、人外サイドならもちろん戦略として認めないわけにはいかないんだけど、鯖見てると「俺うまいから平気っすよｗｗｗ」な村に見えちゃってモチベが上がらない。
( -123 ) 2014/02/02(日) 03:10:06
( A169 ) 2014/02/02(日) 03:11:27
>>456 了解しました
対抗の事情を優先させてしまう形で、申し訳ありませんが
リアル優先と言うことで、明日も０時前後の希望だしと
確認をお願いします
( 459 ) 2014/02/02(日) 03:11:53
佐取(さとり)は、リーリエ宛、今日はスケジュール調整ミスったから不在だったけど明日以降は大丈夫
( A170 ) 2014/02/02(日) 03:14:06
まだ全員の考察、文章化してないけど、
この村は割りと難しいと感じている。
それぞれの考え方や基準が、
うまく噛み合ってない印象。
そろそろ睡魔に負けそう。
( 460 ) 2014/02/02(日) 03:25:38
私も申し訳ありませんが、リアル事情で３日目までは、コアズレ
深夜帰宅になってしまいます
皆さんには負担をかけてしまいますが、よろしくお願いします
…ではもうそろそろ寝ます
( 461 ) 2014/02/02(日) 03:26:23
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