1312 【誰歓・半身内】パンケーキと邂逅する村【1/16 24:30開始】
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【記】記者 ラフィーネは【踊】踊り子 ミルーハに投票を委任しています。
【神】神官 シムゾンは【踊】踊り子 ミルーハに投票を委任しています。
【羊】羊拐 カタリナは【踊】踊り子 ミルーハに投票を委任しています。
【葬】葬儀屋 サイフェス は 【町】町長 コルド に投票した。
【道】道化師 イングス は 【町】町長 コルド に投票した。
【銀】異邦人 シロガネ は 【町】町長 コルド に投票した。
【菓】菓子職人 ユーラス は 【町】町長 コルド に投票した。
【記】記者 ラフィーネ は 【町】町長 コルド に投票した。
【神】神官 シムゾン は 【町】町長 コルド に投票した。
【町】町長 コルド は 【秘】秘書 シャスカ に投票した。
【腹】はらぺこみなしご ラキア は 【町】町長 コルド に投票した。
【乙】乙女 リーザ は 【町】町長 コルド に投票した。
【教】教祖 メイアル は 【町】町長 コルド に投票した。
【給】給仕 ソーニャ は 【町】町長 コルド に投票した。
【羊】羊拐 カタリナ は 【町】町長 コルド に投票した。
【秘】秘書 シャスカ は 【町】町長 コルド に投票した。
【踊】踊り子 ミルーハ は 【町】町長 コルド に投票した。
【町】町長 コルド は村人達の手により処刑された。
【道】道化師 イングス は、【腹】はらぺこみなしご ラキア を占った。
【銀】異邦人 シロガネ は、【道】道化師 イングス を守っている。
次の日の朝、【葬】葬儀屋 サイフェス が無残な姿で発見された。
《★占》 【腹】はらぺこみなしご ラキア は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【道】道化師 イングス、【銀】異邦人 シロガネ、【菓】菓子職人 ユーラス、【記】記者 ラフィーネ、【神】神官 シムゾン、【腹】はらぺこみなしご ラキア、【乙】乙女 リーザ、【教】教祖 メイアル、【給】給仕 ソーニャ、【羊】羊拐 カタリナ、【秘】秘書 シャスカ、【踊】踊り子 ミルーハ の 12 名。
【記】記者 ラフィーネは、【道】道化師 イングス を能力（襲う）の対象に選びました。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
【確定白のゴミ雑用係り確定把握】
イングス偽なら２連で黒撃ってくるはずないだろうし
リーザ偽でも俺を敵に回さないだろうと思ってたわ。
正直偽黒もらって存分に暴れたかったがしゃーなし。
基本的なサポートはさせてもらおう。
サイフェスは灰の中で結構白位置にいたんで吊りで処理できないと踏んだか。あんま視界晴れる噛みじゃねーな。
【給】給仕 ソーニャ
判定確認です。
ラキアごめん。
結局対話してる割には他人の意見頼ってばっかりだった。遅いけどここから頑張る、ラキアから白もらえるくらい頑張る。
【神】神官 シムゾン
ああああああああああああああばかばかばか俺の馬鹿！！！！！！！
昨日しまったサイフェス白上げし過ぎた噛まれる！って思ったのにああああああああ
大後悔時代突入。狼絶許。
サイフェス戻ってきて…うへ…
【ラキア白確認】
でも不思議とラキア噛まないんだね。ふーん。
【墓】 負傷兵 スヴェン
ラキア噛み合わせしなかった辺りを見るに狩り抜きゲーになってるんじゃないかなぁ。
リーザ真の最悪想定も勿論あるよね。
ただ、リーザ真なら灰ではなくラキアを噛んでもいいよね。
わざわざ噛み筋色々拾われる灰を噛む理由が見当たらーぬ。
【菓】菓子職人 ユーラスは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
イングス真なら狼さんは狩人狙いするしかないよねぇっていう
>>2 リナわろたぁ。さてあっちかこっちかぁ。
リーザGJの可能性を見るなら、昨日は「リーザでGJ出した狩人ではない」なら回してもよかったかもねぇ。もしくはリーザGJではないの狩人いたら投票CO。
【神】神官 シムゾン
返事等々。
ラフィーネ>>3:280
ほげぇ、考え方が全然違いそう。
そのコツコツやってんのさ、俺目線、俺目線だけど村に影響そんなに起こってないよね？
自分が必死で考えたことを誰かに伝えたいよね？死ぬ前にの話。死んでからじゃ遅いのは同意。
ラフィーネ考えてるのにそれがぼんやーっと流れてる感じなんだよ。そんでラフィーネ自身その状況にぼんやーっと流されてる感じ。それでいいの君？
その感じが無かったのが唯一コルド偽打つうんぬん。
だから俺困ってるなう。
回答感謝。
ええー。宣言した割には全然リーザ真で進めてないと思うけどね、俺。
灰見切れてないんだっけ。だったら俺なんか後回しで大丈夫だけどさ…。
ラキア>>3:284
表で仲間意識だすのをためらう生き物が狼だと思ってるけどそんなことはないん？
シャスカ>>3:285>>3:290
俺は割りと修造なので、もっと熱くならないとこのままイングス真で流れますよ？
この状況でリーザを一人残したらどうなるかはわかってる？真実を知ってるかもしれないのはシャスカだけだよ？
性格加味しても、シャスカがそこまであっさりしてるのがちょっと理解できてない。
【記】記者 ラフィーネは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【道】道化師 イングス
サイフェス噛みは灰ならカタリナとサイフェスの２箇所だと思っていたし、驚かないわ。
ラキアは昨日噛み合せ懸念無かったから、ワンチャンあるかと思ったけれど普通に切れですよね。潜Ｃは相変わらず考え難いと思う。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
白菜wwww白菜てワタシかぁwww
マンドラゴラも観戦ありがとぉ、イヒ。
墓下COはぁ、ワタシは地上視点で喋っておくねぇ。
そしてシムwwwww
>>10 噛まれちゃったぁてへぺろりん。
ごっめんねぇ、シム頑張れ。ワタシのぶんまで。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
大丈夫だよー
私達はどれだけ偽視されてもいいから、まだ完全に捕捉されてないブリンツが動きやすいのが一番大事。
一番苦労かけるのだしね。サポート必要なら出来る範囲でするから言って頂戴ー
【赤】 【記】記者 ラフィーネ
▲イングスでラストチャンス行く。
でもやってもやらなくても結局縄にかかりそうな気配あるんで、逃げられなかった時は地力不足ごめんよ。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
>>10見えたし、どうせ誰かが妄想するから先にいうぜ。
初日に能力者達にモテモテだった俺がミスリ係のＣ狂って言い出す輩出そうだな(笑)
なんで基本的には星飛ばしと票集計のみ手伝わせてもらう
灰考察なり基本的な意思はミルーハとシロガネでやってくれ、なんか質問されたら思考は開示する。
大きな判断とかは後々ぎしあんの種になるだろうからやらねえ。俺に思考リソース割く暇あったら村人ちゃんは灰見てね。
給>>9
俺相手の好感度ゲーする暇あったら狼探してくれ。
白くなる必要はない、ソーニャが村人なら勝手に白くなる
【羊】羊拐 カタリナ
と、思ったけど。
リーザ偽でも明日黒出せばいいのか。ふむ。
>>15
え、イングス視点これ、狩人狙いの噛みじゃないの？
そこで二択なの？
【銀】異邦人 シロガネは、【道】道化師 イングス を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>10 シムシム（の中身さん）
どっかでも見たね！！ この反応ね！！！
また残されたシムに乾杯。（なでなで）
【道】道化師 イングス
ただ、ラキアかみ合わせないのはソーニャ狼なら疑問かと思ったけれど、そうでもないの？
>>18 カタリナ
狩狙い兼白＆頭噛み。
【教】教祖 メイアル
ああ、確かに噛み合わせないで確白にするのはソーニャ狼だと悠長？というのは一理あるかもしれない。
>>17ラキア
個人的にリーザ真ケアしてほしいなって思ってたり。
灰に両面から考える人減ってきてるから。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
その辺りは任せる。早々に偽打ち近いところまでいった私の責任が一番大きいので、むしろ楽させてあげられなくてごめんよー
【神】神官 シムゾン
ラキア>>17
その発想は無かった。ラキアＣって言動的に尖り過ぎて無さそうって思ったけどその発言見るとやっぱ無いなぁって思ったまる。
反応だけど。俺はね、自分の大好きなところが噛まれるのが１番嫌いなの。わかった？狼許さん。
というわけでラキアの思うような意図は無いよ。狼許さん。
イングス>>19
それはちょっと思ったけど噛んだらソーニャ状況黒過ぎでしょう。
【独】 【銀】異邦人 シロガネ
狩狙いだとしたらいつもう一度イングス噛みが来るとも限らないから、イングスから護衛はずせねぇ。
仮セットイングス。
【秘】秘書 シャスカ
>>14 シムゾン
熱くなれよと言われても…いえ、シムゾンの言う通りです。
昨日の様子だとリーザ一人は確かに不安があり、私いたが方いいのは確かでした。
ちょっと余裕なかったです。
そう思われるのは当然でしたね…
【腹】はらぺこみなしご ラキア
ソーニャとユーラスは謝らないでくれない？
謝られたら俺、なんか情けねーじゃん。本気で疑ってたなら謝る必要ないと思うし。アンタらの視界が晴れて思考が進むなら俺の確白も無駄じゃないだろ？
神>>14
ラインできたんだから逆にそこら辺ふわっと自然に漏れちゃうんじゃないかと思ったんだが神官様はそういう考えな。
道>>15
俺のプライドが噛み合わせ期待を発言したくないって言ってる（
墓下でゆっくりするより地上で推理してた方が好きだし好都合だわ。
教>>22
オッケー。俺もそこら辺はケアしたいと思ってる。
本日▼シャスカならなおさらな。
【墓】 負傷兵 スヴェン
あれイングスって潜Ｃそんなに強く見てたっけ？
真狼-真狼想定？
そんなんどっかで言ってたっけ？
それとも生きていれば考察しなくても圧殺出来るということ？
【赤】 【乙】乙女 リーザ
まぁ、この反応で更にシムゾン狩が遠のいたね。
そこまで後悔するなら護衛するだろう的な意味で。
しかし、12人で確白3人＋占＋（残っていれば）狩で5人噛まないといけないのね。狩抜けてなくてイングスでGJ出たらもしかして詰む？
【教】教祖 メイアル
んー直接聞くか。
★ソーニャ
>>9のとき思ってた事もっと噛み砕いて教えてくれないか？
>>13リーザ
う、うーん…まあそうなのか。了解。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
最良の結果が得られていたとして
占C白白白斑灰灰灰灰灰灰だよね。
▼斑▲占
▼Ｃ▲白
▼灰▲白
▼灰▲白
で最終日が灰灰灰灰か。狩いないの確信できれば▲強灰で白灰灰灰の最終日もありだね。
【神】神官 シムゾン
ラキア>>28
シャスカ慎重狼論だと、シャスカは多分この立場に緊張してるはず。ラインとか残したらまずい！って。ボロを出すのが怖いから。この辺の話は昨日したよね。
だからこういう感じになってるのがますます俺のシャスカ狼視を助長している。
シャスカ>>26
うん、俺の思考がとまらないようにシャスカ動いて。頼む。
【独】 【羊】羊拐 カタリナ
サイフェス……頑張って仕事してくれてる人から墓に落ちるのは
仕方ないことなのね……（ほろり）
ニートカタリナ、エンジンかからないんだけれど。どうしよう。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
真能力者を村が疑う
能力者が村を信じられなくなって発言が固くなる
村が能力者を叩く
一番やったら駄目なパターンに追い込んでしまいました。
疲れてるとは思いますが、また顔出したら喋ってくれるとうれしいです。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
狩残ってれば最終日が白灰灰灰になるのと、GJ出てしまったら縄1個増える＋確白１つ増えるから、イングス視点詰みだね。
【独】 【町】町長 コルド
みなさま、本当に申し訳なかったです
二度とこういう事が無きよう、しばらく自粛して反省します
表で言うと空気が重くなって嫌がる方も居るかと思うので、埋めておきます
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>+37 メノミリア
だねぇ。
特にリーザちゃんからラキアに黒出てたら、ワタシは安心してリーザ偽を決め打った。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
一応思考まとめるために書くか。
占C白白白狩斑灰灰灰灰灰
▼斑▲占
▼Ｃ▲白（狩）
▼灰▲白（狩）
▼灰▲白（狩）
最終日が白(狩)灰灰灰
GJ1回出れば
▼斑
▼Ｃ▲白（狩）
▼灰▲占
▼灰▲白（狩）
▼灰▲白（狩）
最終日が白(狩)灰灰だけど、占が余分に2回発生してるので白白白になるねー
【赤】 【秘】秘書 シャスカ
セットはおまかせにしておきます。
ただチャレで抜けないとどうにもなりそうにないので（抜けても厳しいですが）、方針変える必要は無いと思います。
【給】給仕 ソーニャ
>>29
これ見たから>>294
私はラキアとの対話から>>3:74って村を取ってここ怖とか他人の意見に流されて>>269出したからね。
【墓】 負傷兵 スヴェン
正直な話。
この現状をみてリーザ偽で狩り抜きゲーはっじっまっるよー☆
でFAになりつつある私にだれかリーザ真要素くりゃれ。それかイングス偽要素。
【記】記者 ラフィーネ
>>14神
ああ、それは大きく違うみたいだな。
わたしはぼんやりでも割といいと思ってる。
コルドに関しては見れたからだな。自分の中のぼんやーがなかった。
リーザ真だと灰2狼、道が2黒目はさすがに作れないか？真上げする手としてはありかもしれないが、両吊りするとリーザ狼主張になる。それなら別のところに使わせてからの方が妥当か。
残りの灰は菓記神教給羊の6人。明日占ロラ仮定、黒引いた道先と仮定すると2回は占いが残る。占い師を襲撃しないとすれば占ロラ終了時に統一続行なら1人は占い済みが残ることになり、6人。
悠長とは言いがたいが、それほど難しい話でもないか。
イングス真なら残りはLW。同じ状況になって2回の吊りを避けられる位置かどうか。
こちらは悠長と言えるだろうか。
狩狙い一択だろうが、悠長かどうかは明日になれば分かるな。
【神】神官 シムゾン
シャスカ>>31
まあちょっとこの返事の組み合わせはねーよと思ったすまん。
シャスカからすれば上とかはったおしていいレベルなんだろ？このドアホ！！っていいながら乗り込んできてくれよ。期待してるから。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
イングス真真してるよねぇ
リーザちゃん単体見てると時々迷ったりもしたんだけど
奴が顔出すともう真にしか見えなくってぇ
町長さんからは地上はどう見えているのやらぁ
ワタシは顔出したクラムちゃんに殴られるのを楽しみにねますん。
地上がんばれぇ
【腹】はらぺこみなしご ラキアは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
後者の場合に私視点詰みが見えれば両視点詰みでコミット進行で終了できるけど…
まぁ、そろそろ寝ないとなので明日考えてみよう。おやすみー**
【教】教祖 メイアル
>>32ソーニャ
回答ありがとう。
自分で対話して得た白要素を信じ切れずに流されたのが悔しいって事だよな。それは分かる。
で、「ラキアから白もらえるくらい頑張る」に行く過程がいまいちトレース出来ないんだけど、もう少し詳しく貰えない？
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
墓の皆様へ
★狩人誰だと思いますかぁ？
ワタシは自分が狩人でない前提なら、リナちゃんか教祖様かなぁって。ユーラスもあるかも？ あんまりわからないｗ
ラキアはおそらく非狩。ソーニャも非狩ちがうかなぁ。
【羊】羊拐 カタリナ
>>35
>>20を「あ？ 俺白なんだからあんた視点で他の灰を〜」的な意味に勘違いしてた。
いや、自分で解説してても意味の分からない勘違いよね。すまぬ。
【墓】 聖職者 ダンテ
シムも白打ちできるなこれは。
今日の▲サイフェスが狩狙いだとしたら、明日GJ上等襲撃くるかな？ それとも美味しいお弁当のラキア？
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
やっぱこれソーニャでいいのか。
▲イングスが真特攻だったなら、狼は狩人襲撃する余裕がなかった予想。たとえば教祖様くらいの位置なら、狩狙いからイングス抜いたほうがまだしも勝ち目あるんだよねぇ。
なのでLWもつかまりやすい位置予想。
【道】道化師 イングス
襲撃からは結局ソーニャ狼で違和であり違和感でもないという感じに落ち着いた。
以下更新後の反応見て思ったこと。
やっぱりシムゾンのシャスカに突っ込む感じは切れ。
シム「もっと熱くなれよおおお！！！」
シャ「ひえぇ、ごめんね＞＜」
↑こんな感じ
カタリナは>>8>>18の流れ白い。「余裕あるよね(真贋揺れ)」→「リーザ偽でも明日黒出せばいいのか(真贋揺れ止め＆継続して見てく感)」こういうことだと思ったから。
ラフィーネは「灰見る所減った」は>>3:192>>3:246から繋がっている・こういう所白く見えるけれど、こういう所が物足りないと思われるんだろうな。
メイアルはソーニャを継続して注視
ソーニャはなんか頑張るらしいので期待しておこう
ユーラスはラキアへの謝罪から入り、その後は俺に突っ込みで目ぼしい動きは無し
【給】給仕 ソーニャ
>>36 勢いで出た、そん位頑張らなきゃ申し訳ないなって。白アピと取られていいけどラキアの不満を拭うにはＳＧ保護で守られるも最後で殴り負けない位強くならなきゃダメかなって。
メイアル
イングス真視点で現状の段階で占いたいところってもう決まってる？勿論出たら更新する可能性ありでいいよ。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
やっぱイングスの要素取りの早さは惚れ惚れするわぁ
偽だったらどうしようｗ
＞「【給】給仕 ソーニャは、コルド、サイフェスお疲れ様。サイフェスは棺返すね。」
はぁい。自分で使いますん……。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
リナは、シャスカが白のときに、シャスカから要素が取れない理由を探しているんじゃないかなぁ ＞短期かどうか
【墓】 負傷兵 スヴェン
個人的には本気で狩人を抜くならカタリナなんだけど。
議論の停滞だとか思考の伸びだとか副次的な効果まで見越して噛むのならサイフェスって感じに落ち着く。
あとサイフェス狩りは全然見てなかったんだけど
それっぽい要素あったかね。
【墓】 負傷兵 スヴェン
そもそも短期と長期じゃ別ゲーだからねー
短期じゃ発言の裏までいちいち見ないよ。
どういう思考の流れでこの発言に居たったとか。
この時の感情は〜〜とか
よく聞く話で短期から長期に来ると考察が薄すぎて黒視されると聞く。
それを当てはめると割りとシャスカはドンピシャかな。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ソーニャは健気かわいいので
クラムちゃんに続けてソーニャ村を黒視していると
ワタシの罪悪感がやばい
同じ理由でリーザちゃんとシャスカが村側だったときも（ｒｙ
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>+58 スヴェン
そのかわり、短期のひとは手順構築とかめっちゃ早いよねぇ
シャスカからはそんな感じもしないんだぁ
お。リナ頑張れリナ。
【教】教祖 メイアル
>>41ソーニャ
ん、んーー。分かったような気がしなくもないけど、違和感が凄く言語化しにくい。
まずラキアの不満拭おうって感覚がよう分からん。
自分の代わりに占われたからみたいな気負いから来てたりするんだろうか。
あと、判定見る前にラキア村だと思ってた？
現状はソーニャ。
…にするように言っとけば良かったなーって割と後悔しながら静観してた昨日の夜明け前。
【羊】羊拐 カタリナ
村仮定すると
1.客観、自分の位置などを把握しつつ基本的に主観での考察。
1.1 たまに>>1:78のように相手の答えを想定しての質問が入る。
2.自分にあまり自信がない。
2.1 疑いに弱い（疑われ始めてから探りに行く姿勢がなくなる）
3.斑→吊られるの思考（からの非狩）
4.黒出されてから自分が狼である視点が出ている（>>3:70、>>3:131）
この4は村側では見たことがないタイプというか。
あるとすれば2の「疑いに弱い」からの発展だと思うけど、疑いをかけられたら自分が狼前提の思考が出てくる……？
というわけで村仮定ができなかったという。
見たことがないタイプだから、狼要素と取っていいのか分からない。
素直に見れば狼な気もする。
ちなみに狼仮定では特に違和感なかったので、村要素は特に。
【羊】羊拐 カタリナ
ちなみに、短期出身だと思ったのは3からだけれど。
まぁここは長期出身とかでも違和感はないかな。
なので質問はスルーしてくれていいよ。
【給】給仕 ソーニャ
判定見る前はラキアがもし白だったらって考えてビクビクしてた。
メイアルログ呼んでて
>>2:281>>2:303が気になったんだけど
する事ない現状から自由占いになって変に思考過程増えるの嫌がるのってなんでだったの？
【墓】 聖職者 ダンテ
短期は行ったことないな。
瞬発力と手順等は鍛えられそうだがボクに出来る気がしないのだよ。
時間をかけ考察を出していくのが好きなのもあるが。
ふむ、カタリナ早速出したな。
なら狼で見ればいいんじゃと言いたいが、このぬとぬとっぷり、両狼ならすっぱと切っていい気がする。
やはりシャスカ・ソーニャ狼でいいのではと思考停止したく
【墓】 負傷兵 スヴェン
正直、カタリナはシャスカ評を昨日出してくれていたらかなり白く見えた。
短期出身か聞くのもアプローチとしては面白いかな。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
久しぶりに確白ニートになったし。
最悪今日までの命だから未練のないよう働くわ。
ソーニャは別に俺の不満とか気にしなくていいぜ。
保身より狼を探すことに対して力を入れて貰えないか？
俺のご機嫌取ったからって精々アンタが「俺から感情的なヘイトで」吊られないぐらいしかないからな。
そういう事でのんびり議事見ておく。
【羊】羊拐 カタリナ
4に>>45で説明している>>3:331も追加で。
狼仮定で言えば素直というか。
性格を固めて〜というタイプでもないので、
恐らく普段の自分の村をトレースしているんだろうね。
その場合。
多分、トレースしていることの自覚すらなくて
素直に発言しているんじゃないかと思ったり。
【墓】 魔術師 メノミリア
シャスカ吊ってソーニャ占って、
イングスから白出たら考え直そう♥
思考停止。
今まで見た面白い質問としては
「(霊候補に対し)灰村の時ってSG体質？」
とか。
【独】 【道】道化師 イングス
村ぽい：シムゾン＞カタリナ・ユーラス
ラフィーネ：思考の深さを使う部分がココジャナイ感
メイアル：目が離せない。
ソーニャ：たまに話していることが解らない。
【教】教祖 メイアル
寝れない。
>>49ソーニャ
私は更新直前見てああ白だわって思ったけどそうでもないのな。了解。
んえ？なんかおかしいか？
大体この辺りに狼でFAしたからもうすることないから「この辺り」を統一でさくさく潰していきましょうっていう。
占い先出なければまだ考えなきゃいけないだろう。
【羊】羊拐 カタリナ
残り500ptなので、あと一人誰かガチ考察すれば終了かもしれない。
イングス真でいいんじゃないかな。
リーザ真だとしても残されそうだから、上手く行けば両視点から詰み狙えるかも？ とか思いました。
村の勝ちが見えた気がするので、後はニートしていい？
カタリナちゃんド白いし。
【独】 【秘】秘書 シャスカ
>>51
性格固めてはやる時に準備が必要なので、今回村引くつもりだったので全く準備なしでした。
ただ素の私ではなく、気弱さ、SG意識はキャラ付けとしてやってます。
黒要素部分はSG意識の出し方がおかしかったんでしょう。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
結局ログ読みなう
>>2:+19
「アンカミスが多い奴上から順に3人狼、誤字が一番多いやつがC狂、【】なしが一番多い奴が狩人でいいのではないか。」
これ爆笑したぁww
アンカミスったら吊る村いいかもしれなぁい。
【独】 【給】給仕 ソーニャ
大丈夫、もうラキアは意識してない。
メイアル狼は無いと思うんだよな
コルド狼だとＧＪでて赤ログでマジカー！ってなってたところだと思うんだよな…そんな事やってるなら表で指摘する前に赤で出ろってならないかな？十分リカバリー聞くと思う。
コルド真で本当にミスだった場合は明日考えよう。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
シムシムのお相手はクラムちゃんでいいの！
そしてカタリナと女の戦いをくりひろげればイイ！！
ワタシは柩の中からぷるぷるしながら見守りますん。
>>+69 はくさい、おとこらしくがんばったつもｒだっｔ
【墓】 聖職者 ダンテ
サイフェスｗｗｗ
大体この村は性別不詳が多すぎるのだ。
メイアルは男だろう。男と信じる。たとえ世間が女性視してようが。
シロガネは…女か。
見物人仲間は性別誤認していないはずだ…よな…
【墓】 野菜人間 ニコラス
インゲンは白菜の性別が気になって眠れんらしい。
鰯も苦瓜も楽しそうだ。
うむ、よい。
本気の勝負とはいえ、こういう気楽さはむしろ好ましい。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
カタリナは「やりきった」（ﾄﾞﾔｧ）
ってなってるよねぇw
>>+72 すべん
まじかwww
そういや名前もよく呼び間違えてたねぇ、ソーニャちゃん。
名前間違いは10点とかにするとミルーハちゃんも吊れてしまうな……。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
取り敢えず現時点での表出しておこう
道乙｜町｜踊｜銀腹｜秘菓記神教給羊｜筋町｜葬
占偽｜霊｜聖｜白白｜黒＿＿＿＿＿＿｜霊霊｜白
偽占｜霊｜聖｜白白｜白＿＿＿＿＿＿｜霊霊｜白
道真：菓記神教給羊に１人外＋秘
乙真：菓記神教給羊に２人外
霊はロラした時点で真贋あんま見てない。
町真なら筋黒ぐらいか。
■1.占い真贋
■2.占い方法（自由、統一、個別指定等）
■3.灰考察
■4.本日の占い吊り希望
（▼斑希望の人は灰吊りの場合も出してくれよなー）
【票集計締切は23:15】
仮決定は白ズのいずれかが【23:30】
本決定は出来ればミルーハが【24:00】
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
教祖様はお兄様だと思ってたけど、後半を見るにおねぇさまの可能性が結構高い。
シロガネちゃんは口調は男らしいけど、結構おしとやかな女性だと見る。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
こんな感じか。なんか文句あったら白ズ訂正お願いしま。
サイフェスは昨日男ってactで言ってなかったか？
じゃあおやすみなさい。多分夕方辺りからちょい顔出すわ**
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ラキア白確したのは、こういうまとめができる意味ではよかったねぇ。ミルーハちゃんとシロガネちゃんは忙しそうで。
さて、イングス真なら勝てるってことで、いっかいリーザちゃん真のときの灰狼を本気で考えたらいいと思うよぉ。
【神】神官 シムゾン
えーっと落ち着いて襲撃について考えたんだけど。
まあ白灰狩狙いとかその辺はいいんだけど。意見食いって視点で考えた場合。
俺目線の対話信頼枠を見事にぱくっと食べて、得をしそうなのがソーニャだから今日は頑張ってソーニャを見直す作業がしたい。
もう少し説明すると。俺目線相談する場所がいなくなったので、そのポジションにつきたい何者かがいるという妄想。そう考えると
カタリナ→イングスが対話枠
ユーラス→多分俺のこと好きじゃないから違う
ラフィーネ→そういう枠そのものがなさげ
メイアル→俺と接点があんまり無い
ソーニャ→感覚近いってお互いに思ってる
これが俺の妄想であるかどうかを確かめるべく今日はソーニャの確認を急ぎたい所存。
【墓】 野菜人間 ニコラス
名前の字数が多い村から吊る村
ところで苦瓜は面白いのは分かるが、
ここ村打てるか？
目の動きはわりとくっきりだと思うが。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
町長の亡霊ほんまやぁｗわろたぁｗ
さすが町長。いっかい吊られたくらいじゃしななかったぁ。
うん、今日はシャスカちゃん吊りになるねぇ
苦瓜だれだっけｗｗ
【神】神官 シムゾン
ラフィーネ>>33
ぼ、ぼんやりでいいのか。そうか。
コルドだけはなんかやりたいこと決まってたんだ、やっぱ。うん。
村のためにラフィーネがどう働きたいのかがやっぱりよくわかんないけどラフィーネはラフィーネなんだろうか←ｲﾏｺｺ！
なんか話してみるとなんか狼じゃないような気がしてくる不思議。
>>47の狼仮定で違和感が無い、が正にシャスカなのだった。
シャスカ村なら超頑張れ。見直す気はあるよ。不安だから言葉にしているんだ。
【羊】羊拐 カタリナ
Cがいるとして。
12(11)>10(9)>8(7)>6(5)>4(3)>epの奇数進行での5縄。
途中でCを処分する・放置する。どっちの場合でも残りは4縄。
C噛みだと5縄に増えますね。
4縄で残り3人外なので、結局ミスは1ミスしかできないのか。
両視点から詰めるのはこのままだと無理ぽですね。
【給】給仕 ソーニャ
寝れないその２
>>53 メイアル
やる事なくて暇って言ってたから自由占いだったら両方ケアできるしメイアルなら受け入れるのかなって思ったのだけど…私の考え方が変かな？ｗ
>>2:212の時点でイングス真決め打つって言ってたから>>2:93みたいにならないかなって思ったんだけど212の下段で言ってる事って>>53と一緒？
【教】教祖 メイアル
>>59シム
なにいってだ…
えっとつまり、自分の相談相手ポジを乗っ取ろうとするためにサイフェスを襲撃したってこと？
ソーニャ見るのは頼むわ。
私は引き続き見る気だけど昨日の感じからいってあんま成果期待できない。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
苦瓜シムは、感情演技がここまでできたらリアル詐欺師いけるねぇ。
感情以外なら、どこかな。なんか行動すべて村にしか見えなくてぇ。いひ。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
＞【羊】羊拐 カタリナは、やめて、この子にだけは手は出さないで……っ [ラキアを背中に庇う]
君らなにやってんのwww
あとクラムちゃんは顔出したらラキアも殴っていいと思いましたぁ。
【教】教祖 メイアル
>>63ソーニャ
そも私は、2d時点での自由占いが両視点ケアできる策だとは思ってない。自由推したのはイングスが1黒引いたから。
【神】神官 シムゾン
メイアル>>64
って言われるのは予想してました（）
そういうこと。そんな襲撃あるわけないって？あるんだよ…あったんだよ…
というわけで過去におびえる男なのです。
ソーニャ見ます。はい。
【独】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>66 シム
＞そんな襲撃あるわけないって？あるんだよ…あったんだよ…
あかんwwww笑いすぎてあかんwwww
ごめwwwがんばれシム。たぶんココの狼さんそこまで意地悪くないからwww
【羊】羊拐 カタリナ
今まであったおかしな襲撃
・ランダム噛み
・ホモ噛み
・キリ番襲撃噛み
なので、想定される狼陣営がガチかつ盤面を見て襲撃相手を選べるようなタイプであると仮定できない限り、
基本的に襲撃考察は非常に難しいと思うよ。
サブウェポンとして使うのすら、難しいから。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>2:+25 メノミリア
なんでもかんでも吊りたすぎでわろたぁw
メノちゃんは女の子だとおもいますん。
……ちょっちリナと同じ方向の怖さがあるん（ふるふる）
>>67 リナ
なにその襲撃wwww
てか、それやってるならイングス偽の場合だろねぇ
シャスカちゃんにそんな余裕があるとはおもえぬ。
【独】 【羊】羊拐 カタリナ
エピで話すような話をして気楽さをアピールするカタリナちゃん。
寝よう。リーザ真あるのかな。>>62で危機感を煽ったけれど。
【給】給仕 ソーニャ
>>65 メイアル
ウン、ナットク…
やっぱメイアル怪しくない…
更新周りとか凄い身軽だし
>>3>>22リーザ真ケアとかも余裕な私様のメイアルのままなんだよ
ユーラスとイングス
★メイアル疑う理由もう少し詳しくだせる？
メイアル
ラフィーネについて何か分かるところがあったらいつでもください
昨日からなんで私ラフィーネ見ないんだ？って言われてるけど見るんだけどもなんも掴めない…
昨日の灰評価見てなんか分かったら私も出す
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>2:+52 メノ
君が元凶だったかぁww
>>2:+44 スヴェン
このシム評いいなぁと思った
あとユーラス評も。自分を俯瞰で見てないってやつぅ
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>2:+97 メノ
「魚に弱いのはプランクトンだろう。
マジレスするとイワシだ。」
なんだこれはwww
墓下の流れが予想以上にカオスでしたぁ。
あとソーニャ人気すぎでわろたぁ。
墓下黒視は白の法則を提示。イヒ。
【独】 【腹】はらぺこみなしご ラキア
俺のちょい前の前世は俺ともう一人の潜伏狼を誘って来たホモが怖かったから食い殺してたな……。
そのあとはひたすら男食い♂してた。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
えへ。寝付けないさぎ。
>>2:+149 スヴェン
＞なんか信用を取ることが目的になってる感じがしたのがなんともね。
これはひじょーにわかる。クラムちゃんがどうこうってより、ワタシが占い師のときにまさにそのミスやって、村にボコボコにされました。
吊られた後は墓下で怨嗟の声を垂れ流しておりましたとさ。
だからクラムちゃんももっと文句言っていいのよ……。
【独】 【葬】葬儀屋 サイフェス
クラムちゃん見てると、真占やって偽視されて泣いた記憶がよみがえるっていうアレ
できれば文句言って立ち直ってください。
真を真と見抜けない村も悪い。
【羊】羊拐 カタリナ
おはよう。
今日は進行を考えれば、自由遺言の方がいいと思うよ。
リーザ視点をケアするならば、今日のリーザの占か
明日の吊でリーザ視点の狼を1狼補足すればいい。
信用差で負けてても、そうすればリーザとシャスカは村なら勝てるかもだから頑張って灰狼探しに力を入れてください。
【羊】羊拐 カタリナ
簡単に思考説明。
現在2ミスすれば終わりです。
イングス視点は今日シャスカ吊ってノーミス。
リーザ視点は今日シャスカ吊って1ミスです。
なので、今日リーザが1黒引いたらそこを吊ります。
このための自由占い提案です。
また、今日に引けなかった場合はリーザ視点で灰狼が濃厚な場所を吊ります。
これで上手く行けば、3灰を残して各視点で色が付きます。
襲撃なども合わせればもっと狭まるかもしれません。
【削除】 【羊】羊拐 カタリナ
と、進行とすればこれなのですが。
まぁ、これは安全策。
最終日には悪魔がいますし、イングス真だとすれば最終日まで縺れこませるのは不安かもです。
なので途中での決め打ちも視野に入れて、
この進行で進めるのはどうかと。
【羊】羊拐 カタリナ
と、進行とすればこれなのですが。
まぁ、これは安全策。
正直決め打っちゃってもいいと思ってます。
進行だけ示して、あとは任せるよ。
【羊】羊拐 カタリナ
寝ぼけてるのかもしれない。
>>70で希望を与えつつ、>>72で突き落とすこの所業である。
まぁ、今日は二人の頑張りを見たいと思います。
正直考察的にほぼ狼だと思ってますが。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
となると、やはり黒出すしかないかな。
幸い、狩抜けてる想定ならばそれで白扱いされても最終日は黒(？)灰灰灰。疑心暗鬼でやっぱ普通に黒なんじゃ？黒囲いなんじゃ？ってなれば黒吊られる可能性もあり。
そう考えると逆に、そう穿った見方してくれる方が狼的には助かるか。うん、やっぱ普通に黒出しでいいや。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
問題はどこに出すかだけど。
ブリンツはどこに出してくれるのが一番助かるかな？
ソーニャ黒出しが一番吊りやすそうだけど、勿体無いとは思ったり。
黒出しても吊れないのはカタリナとシムゾンか。今日のカタリナ、私真ならすっごい狼っぽいんだけどな…w
【赤】 【乙】乙女 リーザ
んー、けどソーニャ黒消費は勝ち筋見えないかな？
灰襲撃なしならば最終日はカタリナ、シムゾン、ラフィーネ生存確定で、最後の1人を吊らせないといけない。カタリナ、シムゾン吊りはほぼ不可能でしょ。
となると、理想的なのはここにソーニャがいることなんだが…その前にメイアルとユーラスを吊らないといけない。
どっちが吊りにくい？と考えたら、メイアルかね？うーん…
【踊】踊り子 ミルーハ
んー、昨日の占先の狙いはリーザの▼シャスカ対抗先作らせない為でしたぁ
なんかめんどくさい事になりそうな気したのです。
まぁ、占うまでもなくラキア白いってなってた気もしないでもないけど、こういうの最後に効いてくるかなって気もしたので。
なので、ラキア疑いの方判定見て視界はれたならそーゆーの落としといて欲しいですねー
【赤】 【乙】乙女 リーザ
あと、偽打ちされるのを見越して、敢えて黒出さずに「うぇぇ、ここも村人なの？狼どこー？」ってやるのも1つの手段かな？黒出し=そこSGにしたいってことだし、その村人に確定情報渡して輝かれるとすごく厳しくはなる。
特にソーニャには確定情報渡したくないのはあるのよね…私と同じタイプなので、確定情報渡すと伸びる可能性は高い。偽と思ってても偽打ちは出来ない性格だろうし。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
敢えてカタリナに黒判定出すとかはどうだろう？
間違いなく私偽打ちされるけど、最終日までカタリナ生存であれば最終日病で吊られたり…難しいか。
まぁ、カタリナ占う動機が薄すぎるしどの道無理だね。シムゾンも同様に占う動機が(
白連打で結局そこ狼しか考えられない！にするのもありかもだけど、その場合ラフィーネに白出してないと無理。そして今日ラフィーネ白出しは普通に白囲いと見られるだろうというね…むー
【独】 【乙】乙女 リーザ
なんかあれだなー
人外でも情報集まらないと動けないのね、私。
んー、やはり灰狼としては序盤ステルスからの中盤でアタッカーって感じか。終盤は生き残れる予感しないし、狼サポートメインに考えるのが良さげかなー
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
文句も何も私が真視取れなかったのが原因だし、言った所で雰囲気が悪くなるだけで何も良いことは無いだろうし、それだけは避けたいので。
まぁ、現状でも言っちゃってるので、説得力皆無なんだけど。
あとは、既に言ったけど、自分の中で踏ん切りがついた、が今の気持ち。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
「疑われることを恐れずに自分の考えを発言する」というのは私が初心者だった時からずっと言われてきたことで、私の中でも一番大事にしている部分だったんだけどね。
それが今回できなかった、灰ならできたけど、今回は霊だったから、は単なる言い訳だろうし、霊だからこそできないと駄目だろうとも。
ちょっと前に狂人で占騙りさせて貰った時も、村の雰囲気が私偽一色だったけど、その時は私なりには頑張れたんだよね。
今回とその時の違いは、「疑われても大丈夫な位置だったのか否か」だろうなあ、と。
狂人だし、最悪ご主人様お願い、の気持ちが何処かにあったから。
今回は、占い真偽で結構差がついてるのが見えてたのもあり、余計にプレッシャー強かったのがね…ここを跳ね返すなり、受け流せないと駄目なわけで。
どれだけ技術があろうが、この問題を解決できないと、どうしようもないだろう、と…真視取れないのは勿論、偽視されて当たり前だねー。
要は私自身の問題であり、私自身が原因なので、村がどうこうは関係無いと思うよー。
【墓】 バターと蜂蜜 リュミエール
そういう意味ではなく。
原因がどうとか、自分の問題だとか
村の雰囲気だとか。
見栄はっちゃってるなあと。
意地かもしれないけどね。
原因とか良いのよ。間違えてんじゃねーよ！
で済む話。
答える方もごめんね(・ω<)
で済む話。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
見栄なのか、意地なのかは自分でもわかんないけどね。
自分で全部背負い込みすぎちゃってるのかなあ、とは思ったりもするけど。
【独】 【筋】筋肉少女 クラム
色々な人から言われてるんだけど、背負い込み体質が全然改善されない件。
本人も少しずつでも改善しようとしてるんだよ…何で治らないのかなあ…。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
どちらにしても、根本の原因詰めないと、何回も同じ事の繰り返しなんだよね。
コルドは初動から真っぽかったよ。
対抗なら凄い嫌だー、と叫んでたのは事実だし。
ラキアは初日の夜明け間際から村っぽさ出てたかなー、と。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
もうこの辺はいいやー、自分の中では大体把握できたしー。
地上も明日になれば、大体見えてきそうな予感もするなぁ、と。
【独】 【記】記者 ラフィーネ
総評忘れてた。
単体ではどっこい。方向が違い過ぎて同一線上にいないから単純比較で考えるのは難しい。
シャスカ判定と合わせて見て道＞乙じゃないかというところ。
乙は偽ならC＞狼。
C襲撃も加味して出たのではあるだろうけど、やってる余裕がないと見える。
道は偽なら狼≧C。
CでRCOは難しいのではないかという程度の差。
【独】 【記】記者 ラフィーネ
＿｜教筋菓腹神道葬給乙銀長
●｜腹腹記給記秘教記記秘腹
○｜＿＿＿教銀腹＿＿腹記記
霊 占 占白霊
＿｜教筋菓腹神道葬給記乙銀長
●｜秘秘教 秘教給教菓記
○｜ 給秘記給腹
●│ 記 教 教 （灰吊）
＿｜教菓腹神道葬給乙銀記
●｜給給給記給記腹菓＿腹
○｜腹羊菓＿＿給＿記＿＿
なぜか占い希望外れてるのだが吊り枠だからだろうな。
【独】 負傷兵 スヴェン
あまりにも動きが悪すぎて「全部自分が悪い」見たいに背負い込むことは私もままあるし。そういう人はよく見かける。
実は、この一人で背負い込むということに関して瓜科国では「明確に禁止行為とされ一例を挙げられている」
詳細は禁止行為A群（４）中の人が本気で、怒って喧嘩をする、泣く、落ち込む項
これ面白いよね。
勿論この禁止項目は自己保身のために相手を抑止するものではない。
大事なのは「キャラクターがキャラクター」にしていることと認識して割り切れる所は割りきって次に繋げていく事だと思う。
勿論、頭でわかっていても感情は止まらないから難しい。
だって人間だもの
【独】 負傷兵 スヴェン
この辺りクラムは自分で次に繋げいく能動的な動きが見えるから強いと思う。
なんというか、そういう意識の切り替え方を知っている印象。
こういう所は経験の差がでるね。
クラムは色んな経験を経ているんだろう。決して少なくない場数を踏んでいるはず。
まぁ、中身は十中八九ああむさんだから当たり前だけど。
そして、初心者はここで潰れる。
自分が悪い、自分がいけなかった。と自分の殻に閉じこもり周りの言葉に耳を貸さなくなる。
理想としてはリュミエールが言ってる感じになることなんだけど、そううまくはいかないものよな。
【独】 負傷兵 スヴェン
ここまで長々と言ってきて結局何が言いたいのかと言うと。
決して、禁止行為とされているからやるなよ？と言っているのではなく。
これを知ることで己に対する、感情切り替えの切欠。気分転換の起点として免罪符に使えれば幸いである。ということ
自分で起こした誤ちに対して自分の意志で立ち直るのは難しい。
だから公的力を持つ。禁止項目を使って
「瓜科のルールではこうなんだから、いつまでも引きずってちゃだめだよね(・ω<)」
って無理矢理にでも立ち直れるなら
それは素敵だよね。
【独】 負傷兵 スヴェン
リュミエール：大ちゃん
クラム：ああむさん
ニコラス：魔王
ここまでは自信を持って言える範囲
ダンテ：カイリさん
メノミリア：モリシタンさん
かな。ちょっと自信ないけど。
コゴミーは相変わらずわかりません。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
んー、色々考えた結果、ソーニャ占い白がベストかなぁ？とか思った。
確認とかは帰ってからになるんだけど、
・やはり今日になっても私が抜かれてなくて、狩狙いっぽい灰襲撃なのは違和感。もしかしたらGJ私で出てた？期待しちゃってもいいの？(
・対抗が私のソーニャへの触れ方からここ狼なさそうと言っていたのに、昨日ソーニャ希望で独断占いしたいと言い出したのに違和感。何故そうまでしてソーニャ占いたかったのか？白囲いor偽黒からのSG目的？
もしソーニャ狼であれば、ユーラスは村か？ユーラスからソーニャ対ラキアとかメイアルとの対話介入が目立った。両狼ならそこまでくどく絡まないだろう。ソーニャ村時にユーラス狼はどうか？検討。
昨日何故か私のユーラス占いに対して対抗から「嫌」という反応があった。自身では能力処理2番目にあげながらのこの拒否は、私を盤面から消してから占いたい=ユーラス狼の過剰反応？
ユーラスは嫌と言ったのに、ラキアは独断占いしたいに留まり拒否が出なかった。この差はどこからきたのか？
【踊】踊り子 ミルーハ
★>>All
ラフィーネ直吊り派で占い当てない派だった人はどのタイミングで吊るか、占い当てたかった人は統一、片占いのどっちでも良いのかとか喉余ってたらちょろっと答えてほしい気がするんですよ？
【踊】踊り子 ミルーハは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
んで、私がソーニャに白を出すと占い抜けてれば白囲い間に合ったタイミングになる。
私偽なら今日は黒出したいはず。なのに結果は白。黒出したくても出せなかったんじゃね？→ソーニャ状況黒。
また、私真視点、狼どこー？になる。半端に1狼捕捉させるよりも村からしたら気持ち悪いはず。
それと、その仮定においてソーニャ村としたとき、ユーラス狼の論拠が出せればユーラスも吊れる目が出てくる。
となると最終日ラフィーネvsメイアルの可能性はあり。勝算ありそうなら悪手ではないと思うけどどう？
【赤】 【乙】乙女 リーザ
ついでに、ユーラス嫌なのにラフィーネには言及なかったし、初日からのラブコールも無視されてるからラフィーネ村なんじゃ…も出せそうなら出すかも
【教】教祖 メイアル
＞ソーニャ
単純に対話しにいかないのかなーという疑問のつもりだった。
私の時は掴みづらいって言いつつ根気強く結構話しかけてくれてたよな。
取っ掛かり見つからなかったりする？
ラフィーネについてはもう少し待ってて
【赤】 【乙】乙女 リーザ
ん、じゃあその路線で帰ったら詰めてみるよー
ソーニャ白出し後も生かされていれば、狼どこー？状態からのメイアル占いも通るかもしれない。ここで黒出すべきかは実際にならないと判断つかない。ただ、ラフィーネ占いに持っていかないとラフィーネ吊られる可能性があるので、ラフィーネ占いで白出しもあるか？
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
全然関係無いけど、私の肩書きの「筋肉少女」は私の師匠の真名の「マッチョ」からつけたんだよー。
「マッチョ」だと流石にそのままなので、「筋肉」にして、語尾に「少女」をつけてみた。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
>>+116は冗談だけど。
１回自分のやりたいようにしてみるー。
それで疑われたら、その時はまたがんばるー。
がんばった結果で無理なら、「ごめんね(*´ω｀*)」するよ。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
>>+120
今回も次もその次も、ずっとやらないよー。
何か私が百合と桃が無いと生きていけない人みたいに思われてるけど、勘違いしたら駄目だよ。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
>>+124
性別問わずにシムゾンは歓迎するけど、シムゾンはマッチョはともかく幼女はＮＧみたいなので、どうしようも無いだろうね。
【秘】秘書 シャスカ
一撃
>>47 カタリナ
4が何故そうなのかわからない。
単純な疑問なので説明面倒とかならいいです。
>>79 ミルーハ
私は答える意味なさそうだけど必要？
ここまで読んで>>61だせるシムゾンは人でいいなと思った。
私に言ってる内容は関係なく。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
>>+132
拉致とか嫌だなー。
普通に愛してほしい。
犯罪とか嫌だよー。
あと筋肉はマッチョ師匠の影響なので。
まだ正式に弟子入りしてないけど、この機会に弟子入りしようと思ってる。
>>+125で自分で言ってるのに…記憶力が無いとかのレベルでは無い…。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
>>+133
一昔前は>>+116だったんだけどね。
実際に確白だろうが誰彼構わずに関係無しだったし。
色々あって、今に至る。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
状況を見たら、リーザ真も考えるんだけど、シャスカが狼に見えるので、イングス真に見えたりする。
単体だけで見たら、イングス真なんだけどねー。
【墓】 【筋】筋肉少女 クラム
>>+138
丸くなったねー。
丸くなりすぎたのかもしれない。
昔はわかんないけど、今は怖くないじゃん。
一部の人を除いて、凄く優しいよ？
【独】 魔術師 メノミリア
獲物を狩るなら殺意は隠せる方がいい。
殺意を殺意と感じさせないのもまた便利だろう。
だが時には殺意も獲物を追い詰める武器となり得る。
手持ちのカードは多ければ多いほどいい。
ただし多すぎても使い分けが出来なければ意味がない。
要は、等身大が一番と言うことだな♥
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
イヒ。
リーザとシャスカが萎縮した真占、灰のペアって可能性がすこぉしだけこわかったり。
でもリーザ真のときの灰の狼だれだぁったいう。
あと、リーザ、シャスカ、ソーニャだとシャスカだけ特に余裕が無いように見えるのなんでだろって
【独】 【神】神官 シムゾン
/*うごいた！？テスト！
あーびっくりしたびっくりした！ちょっと鯖落ちてたよね！？
よかったー最近鯖負荷で村建て直しとか経験したから怖かったーー；；仕切りなおしは時期的に無理だったし…*/
天のお告げ（村建て人）
ぱんけーき。大丈夫なのかな…？
＊
お知らせ。
瓜科国のレンタルサーバーさんの障害で一時瓜科国がとまっていたようです。
これから先、またとまるかもしれませんのでご注意ください。
と同時に、サーバーに負荷をかけないよう過度な更新は控えるようお願いします。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>79 ミルーハ
2dの時点で？最終的に霊ロラ希望にしたから、その後は時間使って全員見ていく気だったから、細かい予定とかは考えてなかったなー。
2d▼ラフィーネもイングスの質問に答える程度の意味だったー。
【教】教祖 メイアルは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>28 ラキア
礼儀として謝った位でそこまで重くないよー。
>>59 イングス
おいこらー。ふざけんなー。僕は君のような一生懸命プレイヤー大好きだぞー。
白拾って興味無くして放置はしてるけどねー。他の人も白白言ってるから助け上げる必要もないしー。
イングスに黒でも出されれば流石に考え直すけど、そんな未来がみえなーい。
天のお告げ（村建て人）
大丈夫そう…かな？多分？
ちょっとおそるおそるですが、再開しても大丈夫そう…？
えっと、一応サーバー不調は14時くらいから起こってたみたいなので、その間の書き込みが出来なかったわけですが。
延長処理等はいかがいたしましょうか。メモ等使用していいのでご意見お聞かせくださると助かります。
天のお告げ（村建て人）
あ、サーバーさんのほうから復旧のお知らせ出てますね。大丈夫なはずです！
が、同時に他の村の方も書き込みだすのが予想されますのでやはり更新等は控えめに、ご協力をよろしくお願いします。
【独】 【神】神官 シムゾン
>>86
違うそうじゃない（）
別にユーラス自体とかそんな話はしてないってｗｗｗｗ対話相性の話だって本当に君面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【神】神官 シムゾン
ミルーハ>>79
☆ラフィーネと話しててこれＬＷではない気がするからイングスは占い当てなくてもいい位置かもしれんと思ってるけどまだ精査してない。
ユーラス>>86
俺イングスじゃない（）
違うってｗｗｗ人格否定とかじゃないってｗｗｗｗ
対話相手として俺は選ばないでしょ君、ってこと。書き方も悪かったかな。
そういう意味ではカタリナも一緒。対話相手に俺は選ばない。だから違う。
興味なくされてるなぁとは思ってるｗ
イングスに俺が占われる未来が見えないね（ｷﾘｯ）俺に黒出すやつとか自殺願望でもあるんじゃね？
【菓】菓子職人 ユーラス
>>68 ソーニャ
☆すごく簡単に言うと、勝てる狼のお手本みたいな動きをしてるからー。僕のゴーストが囁くってやつー。
君に言われて昼間考えてたけど、3dは白アピを疑える行動が結構あるかなー。
>>3:75の理論はメイアル自身に跳ね返ってるー。村で共感白拾ったともとれるけどねー。
>>3:94の僕の理論を後押しするような>>3:103。
>>3:264は僕の色が見えなくて困ってる感がかなり白いなと最初気づいた時は思ったんだけど、僕同じ白の取り方先にサイフェスにやってるー。>>3:147
何だか僕の見たいものを「見せられているかもしれない」って恐怖感があるのさー。
とはいえ、白要素は白要素なんで、困るのさー。
メイアルオリジナルの白要素として、>>2:303なんかもあるしねー。この時のメイアルってまな板の上の鯛状態で、シャスカ-メイアルなら統一云々に気を回している場合じゃないと思うんだよねー。
【独】 【神】神官 シムゾン
おおおおおお思い切って言ったぞ！！！
俺に黒出すやつとか自殺願望でもあるんじゃね？
ひええええええええこわいいいいいいいいいい
【菓】菓子職人 ユーラス
>>22 メイアル
★君自身はどこまでリーザ真ケアする気でいるのー？
僕はカタリナに同じー。余った縄なら使ってもいいけどーって程度ー。
【給】給仕 ソーニャ
>>88 シロガネ
☆>>3:136ここで言ってる恐怖感からと直近で村取れたメイアル>>3:109・この時点で村打ちしてるユーラス>>3:110がここ疑ってたから流されてしまいました。
【教】教祖 メイアル
>>91ユーラス
☆少しぼかして言うが、考えてたのは明日両白出た場合に両視点狼の可能性が高い所を優先して吊ること。
統一なら明日両白になる可能性は低いと思うけども。
リーザの黒を吊るかどうかは、まあ、縄余るかどうかと単体の頑張り具合によるね…。
【独】 【銀】異邦人 シロガネ
あまり確白が一人疑いに傾倒するのも不味いんだよな…
面倒。
あと、護衛先はイングス一択だな。
今日私襲撃来なければ詰むし多分。
【菓】菓子職人 ユーラス
さて、自分で検証してみたー。
>>3:241 >>3:264まで20分弱かー。>>3:255からなら10分弱。
作るにしても時間足りなすぎかなー。
★イングス
イングスが想定する狼メイアルはこれできると思うー？
天のお告げ（村建て人）
うん、延長はいらなさそうですね。
そのまま今日の0:30に更新します。（予定と変わらず進行します。）
それでは失礼しますー。
【独】 【乙】乙女 リーザ
さて、昨日の対抗の様子見るに、ユーラスorソーニャに1狼いるのではないか？と今考えている。
理由としては、
ユーラス：>>3:257で能力処理2番目に名前を挙げながらも、>>3:262で何故か噛み付いてきた点。つまり、『私がいる状態で占われたくない』ということ。であれば、偽黒使いたいor白囲いしたいという可能性が考えられるが、既にシャスカで偽黒使用しており、前者では御役目終了となってしまうため後者の可能性が高いと考えられる。
また、ここでは『占いたくない』との意志表示を示しているにも関わらず、ラキア占いに関しては、>>3:270>>3:277>>3:283で諦観混じりであるものの従っている。
おかしい行動と言うわけではないが、ユーラスよりも優先順位が低かったラキアに納得したことに違和を感じた。
また、>>3:254で『ラキアは状況からも白く見える』『ユーラスは村に見える』なのに能力処理優先度としてはユーラス＞ラキアでというのもあり、ユーラスに対する触れ方が微妙なものに見える。
【給】給仕 ソーニャ
>>96 ユーラス
状況読むの下手だからいまいちピンと来てなかった。じゃぁ聞けよって言われたらごめん。
ラキア本人も言ってたけど怖すぎて色見ないと>>3:284ユーラスが疑い出したら一緒に嬲り殺しにしちゃうと思ったし他からも●ラキア出てたから撤回とか頭に無かった。
>>90 ユーラス
>>3:75って現状理解されずらいラフィーネに対して接するなら飛びつくポイントだと思うんだよね…実際ラフィーネとメイアルの距離は近いんだと思うんだ、共感を取るくらいに
だからラフィーネ周りは凄く自然に思うんだよ
メイアルのユーラスの色付けに困ってる辺りは読んでも良く分かんなかった…サイフェス動きをメイアルがトレースして白っぽさを出したって感じ？
ラフィーネについては思ってる事があるので後で出す
メイアル
★私の分からないところって言語化できる？逆にここは分かるとかでもいい。私がどういう人なのかどのくらい分かってもらってるのかしりたい。
ユーラス
★>>3:79なんでこの時点でラフィーネ狼を不慣れだと思ったの？
私は絶対そうは思わないんだけど。この村にはあってないだけで狼としても村人としてラフィーネから不慣れさって物は全然感じないのだけど。
【独】 【乙】乙女 リーザ
現在12人3人外。▼シャスカで10人、▼偽黒で8人、私狼主張して▼リーザで6人3人外。村が私の真も追った場合、陣形次第では変わる可能性があるがまだ詰んではいない。また、狩人生存時GJが出ると1縄増えるため、ぎりぎり村勝ちの可能性が残る。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
んー、ちょっとまとめて見てたけど、ソーニャ疑いは無理がありそうだった。ユーラス占い主張して、ソーニャから占い逸らしたいと勘違いしてもらえればOKとするか。
【独】 【腹】はらぺこみなしご ラキア
菓記神教給羊に２人外、か。ふむり
仮にレアケ想定の２狼騙りとしてもＣ狂ではあるはずだから赤持ちの重さは持ってるはずだよな？
つまり灰とイングスのラインをたどる事になると思うのだがかなり難しくないかな…はは（白目
【銀】異邦人 シロガネ
ごめん、思ったより時間かかった。
・ソーニャ評続き
対話重視する割には自分の評価に敏感（>>2:273とか）なような。
ちょっと防御感、かな。
全体的に見れば普通に白いんだけど、ちょくちょく気になる発言が出てるかな？
確かに、他と比べれば色落ちる感じ。
白飽和してからの発言が微妙なのかな。疑い先切らしたくないから多少強引に疑い向けてる面があるように見える。
「流された」って言ってたけど、流されやすいみたいな性格要素って申告か拾われた箇所あったっけか。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>99 ソーニャ
☆その時点では流し読みで深くは見てないけど、(実は今も見れていない。)
慣れている狼なら、1d,2dに●▼かかりそうな位置にいないでしょーってくらい。
【独】 【乙】乙女 リーザ
まぁ、状況から塗ってみたけど、ユーラス単体白いよねー
黒出しても吊れないと思ってるから、ユーラス占いは勘弁だよー
【神】神官 シムゾン
んーと、ちょっと他人からほしい。
ユーラス★ソーニャと俺ってどういう風に似てるとか言語化できる？
今現時点って、似てるように見えてる？
どっからソーニャにアプローチかけたものかなぁと悩み。
言ってること自体は全然違和感無い、というか、共感・理解できる範囲なんだよね。
今日最初にラキアに謝って頑張る、って言ったのも俺がソーニャの立場なら分かるよその気持ち。人を疑っちゃった分まで取り返そう！みたいなそんな感じだと思うんだよ
一方でその割にはやっぱり何か距離がある気がするのは俺が単にソーニャを構ってないから？それだけなの？
ということでとりあえず他人から見比べて貰って考えることにした。
発言精査はまだやってるからまって。
【秘】秘書 シャスカ
こんばんは。
>>95 メイアル
☆占いたいです。
希望してたとこですし、リーザだけか、統一かの差は私の場合かわらないから、答える意味が無さそうだと思いました。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>3:264 白要素は納得できる(村要素)
黒要素が腑に落ちない。(狼要素)
で、メイアルは>3:103で僕を迷いながらも村と見てたわけだから、余計なことしなければ素直に村と見れるのに、何やってんだよ。って感情が含まれているように見えるー。
【神】神官 シムゾン
偏りｲｸﾅｲ。俺頑張る。
リーザ>>100>>101
まあ、リーザならユーラス狼はある範囲かなぁと思うけど単体非狼なんだよねユーラス。
★そこに関してはどう思う？
★あとユーラス狼と仮定して、イングスがわざわざ占いをリーザ視点で悪目立ちさせてまで「避けさせた」のは何でだと思う？
その辺まで考えてたら聞きたい。
俺個人としては、分からんでもないけど単体非狼を上回るほどではないかなぁというのがそれ読んだ感想。
【教】教祖 メイアル
>>99ソーニャ
分からない所かー。色かな。
割とソーニャも重考察系というか、新しく増えた情報で伸びてる感があんまり感じられなくて単純に色が取り辛い。
一応これまでで掴んでると思ってるもの。
対話型だけど、意外と受け身で自分からのアウトプットは少なめ、ただし質問なんかで引き出せば思考は出てくる。
で、自分がどう見られてるか気にしてる感じはあるが、性格の範疇だとも思う。
昨日の様子について突っ込み入ってるが、ああ他の人もラキア狼かもって言ってるし白飽和してるしラキアかもしれない＞＜ってなったんであろう事は想像出来るしおかしくはないな。
私占い希望理由にも繋がる。
>>102シロガネ
ソーニャが流されやすい要素に、>>3:82の下段を提出してみる。
【道】道化師 イングス
こんばんは。霧が凄くて退散してたらこんな時間に(
>>68 ソーニャ
☆疑っているというよりも「村と信じ切れない」が正しいかな。簡単に言うと俺の中でシムゾン・カタリナ・サイフェスはそれなりに「白・村だ」と思える物だったけれど、メイアルは「村」だと思い切れないような警戒枠から出ない感じ。メイアルの要素の取り方や目は頼っているんだけれどね。
昨日は時間取れなかったから今日しっかりと見るつもり。
【教】教祖 メイアル
でな、散々フォローしてなんなんだって自分でも思うが、ラインだけ見てるとイングス視点だとラフィーネ狼かなって思えてきたのな。
ラインあまり当てにしないけど帰宅し次第纏めたい。*
【腹】はらぺこみなしご ラキア
イングス見れば見るほど普通に真だから
仕事としてリーザちゃん真追うの結構大変なんだよな。
灰のまんまだったら絶対疑われるしやらない仕事だわ。
という事でさっくり見てきたけれど
まあ、なんていうか両視点神羊は白だろぐらい。
時点でメイアルは妙真視点は非狼的か。
最近メイアル白く見えるから俺的にはあんま情報にならん
ここまでの消去法でユーラス、ラフィーネ、ソーニャがリーザちゃん視点狼かな。という結論。
なんてこった、普通に考えた時とあんま変わらないな！ハハッ！
【菓】菓子職人 ユーラス
>>104 イングス
☆序盤から考察の仕方、スタイルは似てはいないと思うー。
僕から似てると思うのは、僕を白と見るのに1d,2dと時間がかかったことかなー。
そういう人って他人と言い争いになって潰れていくのを良く見るのさー。現在君は上がりっぱなしだけど、ソーニャは下がってるからこの法則に当てはまってるねー。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
ソーニャの行動って正直「村でもやりかねない迂闊さ」が入ってるんだよな。
かと言って、それが非狼的かと言われれば、かなりチキン噛み入ってるっぽいし、堅実な襲撃筋からもソーニャの非狼を状況的に確信せしめるほどじゃねえ。
村人だとしても「こういう奴いるよな〜」で済む
けれど、「こんな人外はあり得ねえ！」にはならん。
こんな感じかな？ついでに俺が白だったのもあってソーニャ白ならかなり恰好のＳＧ化してるはずだよな？
ここ灰で残しておけるか？って言われると微妙だし、なんか灰同士の論点も「ソーニャの性格」についてつかめず苦戦してるってところっぽ
【秘】秘書 シャスカ
ラフィーネ>>76のイングスからメイアル、ソーニャは薄いわかる。
メイアル占いたいは2dあたりから今日まで継続してるので、こっちは本当にないと言っていい。
けど、ソーニャ優先順位低くそうな疑い方で昨日ようやく第一希望に上げてきたとこ。で、今日はまたメイアルに戻ってる様子。
>>3:240で候補にないソーニャを>>3:254で希望ということを考えると、昨日の希望だけではそこまで薄いといえないのかなと。
【神】神官 シムゾン
ユーラス>>112
だから俺シムゾンだって！
俺のこと大好きとか言っときながら名前間違えるなよ！ｗ
え、似てないの。
俺的には色々共感枠だったんだけど。主にユーラスへのかかり方が。あ、そういうこと？
んー。下がってるのって狼？と思う？っていうか具体的に下がるって何？
ラキア>>113
あーすごくよくわかる。わかる。
というかソーニャがいまＳＧなのか狼なのかが分からない。
あとラキアはラフィーネどう思うか聞いていい？
【教】教祖 メイアル
シャスカ-リーザの場合。
自己申告通り、シャスカは狼苦手なんだろう。
ラキア白踏まえると、>>3:127の最下段も「なんで皆ここで白取らないんだろう？白なのに」って感じだったんだと思われる。
シャスカ狼としてあまり思考を偽装するタイプではないと予想。
んでこの手の狼の特徴として
・黒に見えてるものは黒く、白に見えてるものは白いと素直に言う
・色が見えてしまっている故に、仲間に白ログで触れるのがとてもやり辛い
こういうのがあって、この辺はリーザへの余所余所しい感じを見てもわりと顕著。
すると、シャスカ→ソーニャが歩み寄りすぎじゃないかなあ、と。
ライン切りの可能性もあるが、それなら態々理解しようとする方向に進めないで、互いに黒視してライン切った方が有効だと思う。
シャスカ-ソーニャ切れてる？←ｲﾏｺｺ
イングスこれどう思うよ。
【道】道化師 イングス
>>98 ユーラス
>>106も合わせて見て良いのかな？
時間についてはなんとも言えないけれど、やっぱりメイアルのこういう思考回しは村に思える。ユーラスに対する感情面とか１ｄからスルーっと入ってくるな。
とりあえずメイアル読んでるんだけれど、メイアルって綺麗な中にも>>1:61>>2:281見たいな"凸"部分があるのが、村的な斑(ムラ）に見える。
要約：今はメイアル村じゃね？となってる
【菓】菓子職人 ユーラス
>>カタリナ
★>>1:191でシムゾンを村打ちに戻せるある部分って？現状それはどうなっている？
★>>3:252で僕を疑ってるけど、考察しなくていいのー？
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
教祖様は、灰見て白拾って残りを占ってぇ、だから残りは統一で、みたいな思考がすごいわかりやすかったので村でいいかと思うん。
っていうか3日目は教祖様と言いたいことが被ってイヒヒってなったぁ。
やっぱどう考えてもリーザちゃん視点の狼にソーニャ入れないと足りなぁい。ここ統一しようよぉ。
ソーニャの違和感は、イングス真視しているのに勝てる気分が感じられないところぉ。ラキアに疑われるとか、どうしようもなければ占われちゃえば片付くので。
【銀】異邦人 シロガネ
ラフィーネはどうなんだろうな。
初日にシャスカ占いを希望、>>2:109、>>2:113とかで吊りたそうにしてるし、シャスカとは切れてる感じするんだが…
仲間切りにしてもタイミングが変なような。
2日目の吊り希望も本当に吊られかねない位置だし、イングス真ならラフィーネ切れてる気がする。多分。
【乙】乙女 リーザ
>>107シムゾン
☆単体漁ってるけど非狼っぽいのよねー…黒いとこあるとすれば、自分の中の相手像を作って、そこからスキル塗りをするところぐらい？けどこれ、村でもする人いるし、うーん…って感じ。
思考の回転は感じるから、それだけ取っても村っぽかったりはする。
☆んー、一つ考えられるのは、RPP権利の維持、とかかなぁ？
まとめて見てたけどわからんくなったので投げ捨てる（
最短で6人3人外でRPPの形まで持っていけるけど、狼掴まってケア吊りされてしまうと、最悪RPPの有利を手放す形になる可能性がある。だから、多少強引にでも信用差でゴリ押したとかじゃないだろうか？お仕事終了での吊りの可能性とかも考えると、紛れを起こさずに勝ちきりたいと思うよ。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
神>>115
俺的にはこういう奴はさっくり占ってみんなの喉を守ってやりたいんだよな。
ソーニャがどんな性格か議論しあって一日潰すとか勘弁ｗｗ
序盤は 狼＞ＳＧに見てたけれど現状 ＳＧ＞狼っぽ
流されやすいって終盤ＬＷ仕留める時に致命的だからどうすっかな
偽占い師さんが黒出してくれりゃあバランス吊りできるし、確白お弁当にしておいても別にデメリねーな。やっぱ占うか？が俺の今のソーニャ評
ラフィーネな、個人的には秘記両狼はないってぐらい。
どちらかというと単品ラフィーネのが鈍い。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
記者君狩人が馬鹿にならない現実味を持って見えるので、ここ占うなら偽黒出ないともったいないとおもいますん。
リナちゃんは狩人なら、あそこまでリーザ真ケアがつがつ言わないんじゃないかなぁ？ GJ情報握っているなら特に。
いや、イングスC狂特攻の超格好いい狼さんを想定したのかもしれないけどぉ。
記者君「イングス護衛ですよねー」
>>GJ発生<<
記者君「GJか。なぜ起きたのだろうな（なぜ特攻したし）」
という妄想ぉ。いひひぃ。
【道】道化師 イングス
>>116 メイアル
シャスカ狼の分析部分、同意。
シャスカのソーニャ白上げが不自然には感じなかったのは確か。
シャスカ→ソーニャと言えば１ｄでの絡みかな。
ソーニャ→シャスカは>>1:157がちょい気になったな。
ソーニャはユーラスとの対話に夢中でシャスカに向いたのが>>1:157。
ライン切りよりも、手繋ぎにいく動きに思えたから少し切れ目には見える。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
シロガネちゃんとラキアが頑張っててワタシはうれしい。イヒ。
>>+151 ダンテ
だよねぇ。＞ソーニャ統一
リナちゃんは単純に時間ないから、必要なことだけやってあと任せたのかなぁって。
【神】神官 シムゾン
うぬぬぬぬー。ソーニャの発言そのものから白が拾えないっていうのは分かるんだ。それは分かる。ただ、それって黒要素足りうるのかが俺にはわかってないんだ。
[[俺がソーニャ白いと思うところ]]
・狼探しの姿勢の一貫性
俺と似た感じ方をするタイプだけど、狼探しの方法は違うんだよね。俺は好きな人とか白い人を探してこれどう？これどう？するけど。ソーニャは疑ってる人にあれこれ試みる感じ。
「疑う→対話→自分の中で帰結」
って流れなんだよね。序盤からたまに言ってたパズルどうのっていうのがこれ。
その流れが変にぐにゃっとしてる場所が無いんだよ。
ソーニャって自分の中で全部パズル作っててそれをせっせとやるのに夢中でこっちに見せてくれてない。だから「出来てるかどうかわからない＝質ステに見える」し、「見たらやってるじゃんて思う＝打てば響く」。
・妙な単独感
割と満遍なくいろんな人からつっつかれたりしてる割に一人で頑張っちゃってる感がする。
それこそ今日の冒頭の>>9とか何と戦ってるんだよ感。
あとは言語化できないんだけどソーニャになにか単独感を感じてしょうがない。どこといわれても困るんだけど。伝われこの思い。
【教】教祖 メイアル
ソーニャ→シャスカ評価で繋がり感と取れなくもない部分はあるが、（主にイングスから判定出たら掌クルー）シャスカ狼なら対ソーニャでもう少し刺が混じる気がする。
まあ、だからこそソーニャ占ってほしくあるんだけどな。
イングスにソーニャ、リーザにラフィーネ以外の所占って貰って
イングスからソーニャ白ならラフィーネ吊り提案とか考えてた。
ラインだけで見るとっていうのは、シャスカから腫れ物みたいに扱われてるのに当てはまるのがラフィーネだと感じた。
【秘】秘書 シャスカ
>>100>>101見て前後見返して見たけど、うーん。
可能性は否定できないけど、後押しできる材料も見当たらず。
昨日イングスから見てありえないとはいえないとは思った。
>>3:99で述べたとおり切れてると言い切れるものではないから。
【神】神官 シムゾン
・ということを踏まえたうえで今日の冒頭の意味不明な襲撃考察から
襲撃考察はアテにならないは重々。でも怖いから念のため言語化してみた。
もし、ソーニャが俺の対話枠に入る目的でこの襲撃をするとしたら、つまるところ共感白を狙いに来ている。割には即>>9>>32ラキア関連に目線行ってるからやっぱ違うと思った
シムゾンのよくわからない襲撃考察 〜完〜
薄いんかなーこれ。薄いんかなー。うーん。
わからん（結論）
やばい、どこでこんな喉削ったの。返事待って。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
道>>125
でもそーなったら序盤ちょいサボりすぎた俺がソーニャとユーラスに嬲り殺されてたぜ（）
さて、俺は何時でも希望出し集計する準備オッケーだぜ。
個人の希望としては道妙両視点でメリットのある統一占い
完全黒狙いじゃなくても構わねーよ？
ただし、「みんなが言ってるから」はナシな。
アンタら個人の視点でメリットを追求してくれ。そっちの方が灰の疑い先、魂胆が見えやすいと思うんだ。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
まぁ、そいつは言ってもしょーがなぁい。
ワタシが占い候補になってたのは、個人的にまとめ役への敵意が漏れたかしらぁっていうテヘペロ。
じわじわ実験奪おうとしてたのがバレタくさぁい。いひひぃ。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
んー、イングス抜けて、ソーニャまで吊れたとしてもその後どうなるかだね。
ラフィーネ切れてそうって意見は多いけど、ラフィーネ村！って意見ないから、消去法で吊っていって途中でかかりそうではあるね…
【道】道化師 イングス
>>76 ラフィーネ
見えてる人外から追ってるだけ。
そういう所よりも>>3:216>>3:275とかが「対抗気にしすぎ」って思いそうかと思った。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
神>>126
だから俺もさんざんソーニャに「今できたところでいいからそのパズルの全体図見せろ！」って言ってるんだけどな。
対話一旦止めてでもいいから思考開示してくれないとどうにもソーニャの思考が飛び飛びになっちまって追いづらい。
そういう訳だからソーニャは全員の灰への雑感だしてくれ
誰かがそう言っていたから〜はＮＧワードな？
乙真給黒ならそこから残りの灰人外ライン見れるし、村利になるんだよねえ。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ていうかね、シム。
イングス真のときに狼が本気で勝ち筋を探るなら狩人狙いの襲撃以外はないねぇ。
もしくはワタシが何か、狼さんにしねぇと思われるようなことを言ったか……。
言ってない、はず。はず……。
リーザちゃん真なら狩人狙い、みせかけ、かなぁ。
イングスGJの情報は地上で話してほしいはずなので非狩拾って食べてそげ。
【道】道化師 イングス
シムゾンが可愛いってのは解った。
ソーニャの単体白要素は、ＳＧ懸念や自分への当りから判断して言っているのにＬＷとしての悲愴感がないんだよね。
今日の「頑張る」は一体何を頑張るんだ(真顔)では合ったけれど、「全灰から目を付けれてるけれど頑張るよ」って感じではないよなーっと。
そういう意味で>>3:209という評価なんだよな。
【道】道化師 イングス
>>120 シロガネ
２ｄは霊吊りという選択もあったし、灰吊りでシャスカ・ラフィーネ以外が吊られそうだったかと言う意味で吊り票はライン切れとは取れず。
【道】道化師 イングス
リーザのソーニャの扱いが気になってる。>>3:54
シャスカ狼が露出＆ＧＪという中でソーニャ白上げに向かっている所。
【神】神官 シムゾン
ラフィーネ単体しか見てないんでラインはへーそうなんだーくらいで見てます。雑。
単体はラフィーネはラフィーネみたいな結論になった。こういう人だと言われたら納得するしかない感じ。
リーザ>>121
上：そのユーラスのやり方周りからすごく不評なので、狼なら引かずにやってるのは結構度胸あるなあと思います。
下：え、えー？
ごめん本人に向かって失礼だけど、この真贋差だよ？ＲＰＰとかより決めうち狙う方が勝ち筋あるんじゃ？
んー。俺だったら、ユーラス狼で避けさせたってことは、ユーラスがＬＷの可能性が高いような場所が仲間狼なのかなって考えるけど。そういうのは無いのか。
俺の勝手かもしれないので微要素かな。とりあえずその辺もちょっと考えてみたらいいかも。
ラキア>>122
あーなるほど…ｗ
ふむ。まあ後半残して大丈夫かって言われたら確かに。
確かになんだけど、俺的にはラフィーネ残す方が怖い。ぼんやーっと負けられるのだけはご勘弁願いたい。
秘記両狼無いってどこから？言ってたらアンカでいいよ。
【給】給仕 ソーニャ
ラフィーネに関して
シムも言ってたけどラフィーネはラフィーネなんですよね
多分村でも狼でもこういう人
で気になったのが>>1:208ここ。そして翌日の>>2:107>>2:118不慣れな人がやり方を変えれるはずがない！って思ったからユーラスに>>99質問した
で何でやり方を変えたのか考えたんだけど、「この村に必要だと思ったから」だと思った
必要かつ出せるのがラフィーネだから出している、けど使うかどうかは村次第って考えなんじゃないかな？
ラフィーネはできる事で全力を出しているんだけど村に合わせるってことは絶対にしないタイプ
メイアルがラフィーネを判断しやすいのはラフィーネが自分の中で物事の答えを出すタイプだからだと思う。
私がメイアルから見づらいのは他人の意見を使いまくってるから
ラフィーネ
私のこの考えってあってるかな？
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
逆にこれ、自分がリーザちゃんやシャスカの立場で何喋るかって言われるとひじょーに困るなぁ。
偽黒出せそうなところが少ないうえに、狩人COでもされたら目もあてらんなぁい。
イングスと、たぶん町長が両赤としての動きの説明ってのも面倒くさそぉ……。
【神】神官 シムゾン
ラキア>>132
わかるわかるｗラキアがずっとそれ難儀してるのはわかるｗ
多分完成させてから見せたいんだろうなぁと思うのでめっちゃソーニャ放置してたのはすんませんでした。
イングス>>133
その要素は拾ってないなー（真顔）
悲壮感って話をすると、ラフィーネなんか正に悲壮感無くって俺困惑してる。
【踊】踊り子 ミルーハ
【本日▼シャスカ、占は自由予定】
シャスカは回避あったらどーぞなのです
★>>イングス、リーザ
今日、遺言で狩ＣＯしてもらいますですか？
意見聞かせてほしいのです。
灰は触れたらすけそーなのでスルー推奨かと思ってるデス
【道】道化師 イングス
ラフィーネ単体についてはすでに出している通り。
思考深くできるのを、狼なら他に回せば良いのにって思うんだけれど、狼だから他思考深くできないってのはあるのか？と邪推し的な疑いに掌返し中。
・リーザ→ラフィーネは>>2:221などはどうだろ・・・。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
イングスは顔見るともうステータスが尻尾全振りになるので、
ワタシには疑うの無理ですん。
リーザちゃん真なら。
エピでリーザちゃんに罵られながらイングスに踏まれる。［頬染め］
【銀】異邦人 シロガネ
>>134
うーん、そっか。
意見ありがとうな。
そこを除くと、あれだけ固執してたのにシャスカ黒出た翌日の反応が淡白すぎるとか、うーんな感じなんだけど。
でもずっと淡白だし、あんまりコッチ方面で有用な情報出なさそうなんだよね。
【神】神官 シムゾン
ソーニャ>>137
★それってラフィーネは何色？
なんかこういう示す意識の薄さは俺っぽくないよね。
っていうか今日自由だったのか。それは知らなかった。
【●ラフィーネ】で出す予定だったんだけどｗうーむ。
【給】給仕 ソーニャ
ほぼ見てない
シムゾン ここを疑う必要なんて無い
カタリナ イングス真で見たいから見てない
今まで見てきた
メイアル 考え方がめちゃくちゃ自然、一時期ここ怖で疑ってたけど>>3:104で理解したつもり。昨日占い希望が出てたけど私は村だと思う
ユーラス 凄い頼りにしてきた。でもそれじゃダメだと思って今は疑ってる。私の出てほしい意見がポンポンでつつげてたのが今疑ってる一番の原因。詳しく書くから待ってて
ラフィーネ >>137で書いた。イングスのＬＷは無いと思ってるけど自信ない
【乙】乙女 リーザ
>>136シムゾン
上：色んなタイプの狼いるから何とも。引かずにやってるのは度胸ある、とも言えるけど、引いたから狼だ！ってなるのが嫌で突っ走ることはあると思うよー。狼故に柔軟に動けないと言ったらいいのかな？
ユーラスはなんか、自分のフォームを持ってる感じがするので、有り得なくはないかなって印象。そしてこれも同種の塗りである、ぶーめらんー
下：あ、まとめを投げ捨てたときに必要な部分まで投げ捨てたっぽい…本筋は決め打ちで、村のケア指向が強ければ最悪RPP、みたいな感じで言ったつもりだった。
ん？けどなんか変だな…まぁ、選択肢を広く残した、みたいなイメージで取ってくれると合ってると思うー
あと、イングス真決め打ちでも普通に処理されるところに狼いそうな気がして、もしかしてイングス狼で押し切る想定なのか？とか現実逃避したくなってる。
【菓】菓子職人 ユーラス
ラフィーナねー。確かに1d占い放棄や2dシャスカの斬り合いは非狼要素だけど、狼仮定でなら占い放棄は●腹で占い回避投票という分かりやすい狼要素取られたくなかったため。
2dは二人共灰最下層だったから決死のライン切りと取れなくもない。
>>3:230 >>76で僕を両視点からの狼として吊りたがっている狼のように見えてしまうのはいけないことでしょーかー。
リーザも僕に狙い定めてるしー。
【独】 【神】神官 シムゾン
>>147
じゃあどうしてきのうはとういつだったんですかああああああああああ＼(^o^)／
ゆうてもしかたないね、はい。わたしつよくいきる。
ちなみにきのうからゆうこうなばしょないならしていにしようよっていってました。
なみだめ。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
昨日の命日予想では、ワタシは3位くらいのつもりだったぁ。
リナちゃんが先に逝くかと思ったのにねぇ。
シムの悲鳴が聞けたから悪くなかったけどねぇ。いひひひひぃ。
>>+161 ダンテ
真と白なら話せるねぇ。疑心暗鬼でかなり辛いだろうけど、勝ち筋自体は残ってるぅ。
偽の時、かつ残りの灰狼がソーニャや記者君の時がつらぁい。
仲間を疑うしか無くなってしまうっていうアレソレ。
ユーラス狼とかリナ狼とか教祖様狼を主張するか……。
【独】 【神】神官 シムゾン
/*でも正直私はまだ有効な進行、ってものが分からんのよ。
だから丸投げしてるし、でかいこといえないんだよね…
こういうのはどうやって身につけるんですかね？*/
【教】教祖 メイアル
というかラフィーネについては、
我慢強さ（）に定評のある私様がこんなに待ってたのに、
戦術論とか以外の、狼じゃ出来ない部分の思考が戦術論以上に深くならないので、そろそろ痺れを切らしてきたなう。
白出ても驚かないけども、
【イングスには●ソーニャ】して貰いたい
ラフィーネはリーザ視点でも十分狼あり得る位置なので、能力処理かけるなら吊りの方が良さげかなと思う為
統一は反対しない。
ただ、バランス吊りを前提にするなら、リーザ視点での灰も相当狭くなってきた筈だし自由の方が良い。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>+165 ダンテ
リーザちゃんに犬畜生って言われたらぁ……
あふん。リーザ様ぁ。きゃあん。［くねくね］
>>+164
ワタシそういうの弱いからやめてぇえええ。＞情に縋る系LW
【腹】はらぺこみなしご ラキア
踊>>143
基本はミルーハに従うぜ。
完全自由投票占いよりはミルーハからの個別指定占いの方が安定しそうだがな
片白増やしてもなあ、リーザちゃん生かしてる意味がちょい薄いか？と思っただけだ。
両視点黒狙いは難しいかもしれないけれど、片白のソーニャとか終盤ぜってー頭抱える事になるぜ？
それなら確実に思考すべきパターンを潰した方が良いんじゃねーかと思ったんだ。
【給】給仕 ソーニャ
リーザ狼だとしてですね
狼陣営って私の事を凄い理解していると思うんですよ。
理由>>3:54>>3:139>>3:140>>3:146
でそれって狼の中で共有されているんじゃないかな？って思った
でメイアルが私のこと分からないって言ってるのがパフォーマンスなのかどうなのか見極めたかったのが今日なんだけど、私は自然と出てきているものだと感じた。
それを考え出すと今まで私がユーラスの意見をめちゃくちゃ使ってたのってそういう風に誘導されてたんじゃないか！？とか思ってユーラスは村打ち出来なくなった。私は現に今まで見たいものを見てきたしね…
ユーラスの私に対する理解度も相当高いと感じてる
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
＞イングス狼で押し切る想定なのか？とか現実逃避したくなってる。
いやまてリーザちゃん。それリーザちゃん視点では現実逃避じゃなくてマジメに検討しないとやばぁい。
イングスGJの情報持っててこの発想あるかぁ？ ってふと不安になったけど、むしろイングス狼をマジメに検討しないのはリーザちゃんの偽要素でいいわぁ。
【墓】 魔術師 メノミリア
イングス真として、灰LWだと本当に辛いな。
吊り先がほぼ決まっているだけに仮想狼を最大2W探し続ける苦行♥
灰にいる仲間を疑えている間はまだ話す事がある分楽だと思うのだ。
【道】道化師 イングス
>>139 ミルーハ
まず遺言ＣＯは使っちゃいけないことになっているよ。
ＣＯするなら投票ＣＯだね。
狩人については基本放置プレイ派なので、自己判断で出てもらうのが一番良いんだよね。方法としては>>3:220などは上げてるけども。
んー、今日はしなくて良いと思う。理由は>>153と同じようなもん。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
さて…ラフィーネ占いなったらどうする？黒出したら多分吊られるけど、白出しても疑いは晴れないだろうなぁ…
ラフィーネ白→ユーラス・ソーニャ吊って終わらなければラフィーネ吊って終了。みたいな未来しかみえにぃ…
【踊】踊り子 ミルーハ
☆シロガネ、ラキア>>151
自由だと伏せじゃなくて明言で強制白出しもアリかなと夢みてたです。まじごめんなさいなのです。
指定だと昨日の占師の希望先になるですかねー
ラキア的には統一だとどこ当てたくなるですか？
両視点ケアだとラフィーネしかない気もするですよ？
【神】神官 シムゾン
リーザ>>148
上：いや、いろんな狼はいるけど、ユーラスがどんな狼か見ようぜ。ユーラスのつっきりかたがそういう狼由来に見える？
俺は見えません。リーザもうちょい単体を見てほしいかな。
下：ああ、そうなの。まあ、それなら…
ケア志向強くても今のままじゃそれこそＲＰＰされる…ぞ…？
現実逃避やめようぜ。俺リーザ真だと悪夢すぎるから。今日黒引いていこうぜ！
っていうかあれだ。リーザ応援隊のシャスカさんどこいったんですか。なんで俺が応援してるの。
メイアル>>150
あー…そういう進行なら統一でソーニャがいいかもね…
ラフィーネが両視点狼ありうると思うから俺は●出したけど、バランス吊り前提にするならそれでいい気がした。
>>151的な意味を加えて統一でソーニャどうだろうか。
あと一瞬私様が仏様に見えて「教祖だもんなぁ」とか一瞬納得しかけた。
ミルーハ>>147
上のどうでしょう。
有効な進行とか分かんないから確白とかとも相談して決めてくれたらいいよ。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
仮決定●ラフィーネになったら
えっ、私→ラフィーネ占いなの…？
そこは黒引けなかったときの吊り候補として占いたくないんだけど…
とか出していいかな？クドい？
【菓】菓子職人 ユーラス
>>152 ソーニャ
乗っかるのは勝手だけどさー、その責任は自分でとってよー。
それに何度も言うけど、僕はラキア●外したからね？都合のいい時だけ乗っかって、都合の悪い部分は乗っからないって何さー。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>+170 メノミリア
仲間疑うのは考察的には一番ラクだよねぇ。
しかし、たとえば
イングス「ソーニャ狼だねー」
リーザちゃん「ソーニャ狼」
皆「よし、じゃぁ吊ろう」
これが怖ぁい。統一占いでも以下略だしねぇ。
【秘】秘書 シャスカ
ラフィーネ、ソーニャは見返してても、そういう人なら仕方ないで落ち着いてしまう。
やってることは真逆というくらい違うんですが。
私狼でみてLW探してる面々の疑い所と、私からみて狼有り得そうだと思ってる場所が一緒なので、ラフィーネ、ソーニャはリーザに色見てもらう必要があまりないのかも？
となると、イングスからみて可能性あるユーラスの色見てもらうのは有りなのかな。
【道】道化師 イングス
ソーニャ>>145『カタリナ イングス真で見たいから見てない』これは非狼ぽい気がするな。狼で「真占い師を真としてみたいから見てない」って面白い。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
踊>>156
明言はリーザちゃんがそれに向いてないタイプだと思うから微妙でな
それこそ占い機能付き村人として占ってもらった方がいい。
統一なら●ソーニャ
指定なら道→●ユーラス、乙→●ラフィーネ
両視点黒詰み、じゃなくて妙視点黒、道視点白でいいんだよ
そっちの方が盤面整う。
【踊】踊り子 ミルーハ
☆>>ラキア、シロガネ
おっと、それじゃあ統一で行きますか〜
★>>ＡＬＬ
ぼくは今日の占、ソーニャ＞ラフィーネだと思ってるですが村的にどこの色が一番みたいです？
【給】給仕 ソーニャ
>>155 イングス
>>137の答えを待ちたかったのですが私がそれ所じゃないですね
137が合っていたとして「必要だと思うから出している」っていうのはラフィーネの根本的な部分から出ていると思うんですよ
そしてラフィーネなら狼でも「必要だと思うならもう少し強く意見を通す事ができる」と思います
逆にラフィーネが村なら「そこまでする必要が無い」と考えている
こう考えるとラフィーネの今の立ち位置に納得してしまいました
ですがあくまで私がそう思っただけなのでどうかは微妙ですしそこまで強い自信はないです
色を見ることが出来るなら見たい…けどリーザ・シャスカ・霊・ラフィーネだとするとリーザや両霊の感じから違う気がするんだよ
【道】道化師 イングス
＞ラフィーネ
★占い真贋は結局どっちなの？
★占いロラの方向で考えている？
★コルドを偽打っていたけれど、ソコからは何かない？
【腹】はらぺこみなしご ラキア
ラフィーネはどちらかというと吊り枠なのと、イングス視点で秘記両狼っぽくないんだよな。
多分それならこの村のメンツなら最後に勝てると思うし。
だから他のところの白補強してやった方が良さげ。
ラフィーネはあって妙真ルートかなっていうのと、偽黒出しやすそうなところだからバランス吊りで最終日まで持って行けそうだ。
真占い師が白しか引けなくて最終的に偽決め打たれて灰狼に村滅ぼされるとかザラだし、そういう意味でもきっちりやっておいていいかもな。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
すでに色んな人が言っているけれどぉ
ソーニャは狼として見ても不思議だけど村人として見ても不思議なんだよねぇ
なのでサクっと占おう（結局コレ）
ソーニャちゃんが狼だとしてどういう思考回路でこういう考察を作っているのかには興味があるけどねぇ
結構、複雑なことやってそぉ
【赤】 【乙】乙女 リーザ
んー、ラキアはちゃんと私の黒吊ってくれそうだから、どうあってもラフィーネに黒出しは出来ないね…
白出したら白囲いと思われるだろうけど、黒出したらケア吊りって何その悪夢（
【神】神官 シムゾンは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【銀】異邦人 シロガネは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【道】道化師 イングス
>>165 ソーニャ
「必要だと思うから出している」はラフィーネは俺もそういう感じだと思う。
＞『リーザ・シャスカ・霊・ラフィーネだとするとリーザや両霊の感じから違う気がする』
もう少し詳しく言語化は出来ない？
ラフィーネの立ち位置や立ち振る舞い的に違う気がするとか？
【道】道化師 イングスは、【給】給仕 ソーニャ を能力（占う）の対象に選びました。
【道】道化師 イングスは、【銀】異邦人 シロガネ を投票先に選びました。
【道】道化師 イングスは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【神】神官 シムゾン
【仮決定了解】
ラフィーネが必要だとおもうから出しているは分かるんだが、出しっぱなしなのが俺が気になった場所なんだよなぁ。
リーザ>>166
えっとリーザがユーラス苦手ってこと？単体考察が苦手？
ラキア>>168
まるっと追従。
【乙】乙女 リーザ
【仮決定確認】
んー、ソーニャは村だと思うけど…
▼シャスカ消極的了解。直接投票はしたくないのでミルーハに委任しておくよ。
【教】教祖 メイアル
【仮決定了解】
>>170イングス
そんなに私様の白さを確認したいか。
どうだ白いだろう、まず外見からして真っ白だ。
今シャスカとラフィーネ見てたけど決定的な切れは取れなかった。
灰吊り提案に関しては、村全体の流れが霊吊りであり、まず却下される案だろうから。
昨日の●ラフィーネも同様。ラフィーネ白視が増え、ソーニャが注目集めてたので、ラフィーネになる可能性は低かった。…と思う。
まあいつでも保護占いとかで占われそうな位置ではあったので、後者は微妙かな。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>+174 ダンテ
トーマス辺りが言うとただの暴言なのにねぇ
幼女補正だねぇ。いひひひひぃ。
>>+177 スヴェン
そうなのかなぁ。
彼女が村人だとしても、ワタシには不思議な相手なので興味あるけどねぇ。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>164 ミルーハ
★イングス真決め打ち前提ならシムゾン、メイアル以外どこでもいいと思う。
個人的にはカタリナが見たいなー。何でイングスの黒のシャスカと戦術面に喉使って僕に喉使わなかったのか気になりちゅー。
【独】 【乙】乙女 リーザ
パッションパズルと言われたけどね！
ただ、私は比較的見せびらかすのでそこがソーニャとの違いだね。
パズル見せて「こんな感じだけどどう？どこかおかしい？」って聞いて意見聞きながら形を整えていく感じ。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ニコドラゴラもこんばんわぁ。
>>+176 メノミリア
追従でぇ。（）
>>+171 このびっくりはどこびっくりか聞いていい？
投票を委任します。
【乙】乙女 リーザは、【踊】踊り子 ミルーハ に投票を委任しました。
【踊】踊り子 ミルーハ
リザの>>175な感じが真に見えないのです・・・。
シャスカＳＧな流れに持っていったでしょー！とかから色々見れそうだなーと思ったり、村のために占〜ってタイプの占師さんだとは思うけど、ここ占いたいです！私の視界がはれますみたいな感じ受けないのがなんとも・・・なのです
【給】給仕 ソーニャは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>182 ソーニャ
何曲解してるのさー。>>90はこんな可能性もあるから村決め打ちを迷っているっていう君の質問への回答だよー。僕だってメイアルは白拾ってるよー。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ソーニャ白の未来は見たいねぇ。
ついでに記者君も白だとなお面白いぃ。いひひひひぃ。
ラキアは白確していい動きしてるなぁ。
教祖様とイングスは仲良しぃ。なるほど恋かぁ。
シムシムは相変わらずかわいい。
【秘】秘書 シャスカ
【仮決定見ました】
リーザの見たい所の色見て貰いたいのですが、統一でないといけませんでしょうか？
イングスも統一には不本意な様子出てますから、両占い師の意向を汲んで占い方法変更はできませんか？
【削除】 【道】道化師 イングス
カタリナはイングス真に動くのが早すぎる。カタリナの考察から真固まっていったように感じるし、なによりカタリナ狼でこの状況になるのは不思議。それにイングス危ないと思って2-2作るかな？
【神】神官 シムゾン
【本決定了解】
ユーラスとソーニャは何をやってるんだ…
リーザ>>179
んー、そっかー。
じゃあそろそろパズルオープンしようよ。なんかリーザと話しててあまりリーザから危機感を感じないんだよな。喋り方とかそういうのもあるかもだし、慌てさせたいわけじゃないんだけどさ。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>182 ソーニャ
☆>>3:174 ラキアの言い分が正しいかどうか検証する過程で状況白を見つけた。人外は票を集めた方がの部分ねー。
【独】 【乙】乙女 リーザ
主張はユーラスだけど占いたいのはソーニャなのでそのままでいいんです…
あと、9割偽って言われてて占い希望尽くスルーされてきてるのにまだ頑張れと言いますか…！
いや、真なら頑張らないといけないんだろうけどさ。疑い先ないから頑張れないねん。
【羊】羊拐 カタリナ
あれ、復旧してた。
村建て様ありがとうございます。
仮決定は了解。
直近のリーザ、私言ったよね？
｢リーザ真なら今日の占いと明日の吊りがラストチャンス｣って。
真なら、最後まで私の声が届かなかったみたいですね。
【給】給仕 ソーニャ
>>186
曲解はしてないよ。メイアルも他のところから私が納得できる疑い理由が来たら疑うしこれからも見ていくよ
ただ申し訳ないけどユーラスにシムゾンと同じ村打ちは出来ない状態になったってことなんだよ
私の中でのユーラス・メイアル・ラフィーネのＧＳが
メイアル＞ユーラス＞ラフィーネに移動したってだけだよ
★ユーラスは私のこと今どういう風に見てるの？
【菓】菓子職人 ユーラス
>>182 ソーニャ
ん？というかどういうことー？そもそもラキアに思考開示を頼んだのは僕ね？>>3:120
頼んだ質問の回答を検証するのがそんなにおかしいことー？
【記】記者 ラフィーネ
>>78教
単体ではどっこい。方向が違い過ぎて同一線上にいないから単純比較で考えるのは難しい。
リーザの方の真主張するにも「こういう真もいる」程度しかないということ、シャスカ判定と合わせて見て道＞乙じゃないかと思ってる。
狼の方は繋がりで見たら
道視点→教菓羊
乙視点→神菓羊
こんな感じになってて、単体では菓以外は白めで置いてたのであれ？ってなってる。
状況的観点からも食い違い起きてるわけで、サッパリ状態。
実際、かなり適当に拾ってたんで明日見直そうくらいに思ってた。
>>93菓
☆一応ロラ想定
>>131道
その辺は状況の提示という点で、イングス自身の判断とは異なるから別だと思う。
ただ、イングスの見方としての一貫性はあるとは思ってるものの、わたしが挙げたところは他に比べて唐突かなと感じた。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
こんなにこじれていると乙真でも菓給両狼はないな…（）
秘>>189
自由占いでもいいんだけれど、リーザちゃん対して思考隠してないから多分乙真なら殺しにくるぜ？
そんなら両視点白見えた方が得なぐるぐるソーニャを皆の推理から放置プレイするべく占っておきたいんだよな。
【道】道化師 イングス
カタリナはイングス真に動くのが早すぎる。カタリナの考察から真固まっていったように感じるし、なによりカタリナ狼でこの状況になるのは不思議。
思考面などは省略で。
【記】記者 ラフィーネ
>>137給
大体それであってる。不慣れかどうかは主観じゃ言いづらいので置いといて、タイプとしてはその通りだ。
>>149菓
下段は自分でまとめて見てそう思ったよ。いけないことじゃない。
なんでちょいちょいユーラス見返してたんだが、解くにはいかんかった。
>>150教
すまん、どこに興味あるのか分からんが、あまり考え行ってない。
>>167道
上2つに関しては上記。
☆今はそっちから見る方に行ってないのでまだ。次は線追いじゃなくて、もう一回点追いに戻ろうって思ってる。
【給】給仕 ソーニャ
シム
ユーラスのこと９割村っていってたと思うんだけど、ユーラスへの考察や今どういう風に見ているかを教えてほしい。
ユーラスに対しても私はここ怖が発動しているんだろうか判断がつかないからお願い
【秘】秘書 シャスカは、【道】道化師 イングス を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【羊】羊拐 カタリナ
あれ、勢いで了解したけど、統一でソーニャってソーニャ狼時以外あんまり統一の意味がないんじゃ。
ソーニャ白ならどっちにしても、明日偽は黒出すし。
まぁいいか。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
ってことは、ニコドラゴラ君の生息地は異国かなぁ？
あれってどこの原産だっけ（違）
>>+188 メノ
なるほどぉ。
たしかにそこまでできる狼なかなか居ないねぇ。エスパーか。
村人ソーニャの疑心暗鬼ここに極まれりなのかと思ったけどぉ、確かに飛躍しすぎかもぉ。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
リーザちゃんの姿勢が偽っぽいなら状況でどうにか真だったとしても勝てる方向に詰めていかなきゃいけねえよな？
占い師単体で偽決め打つのはちとキツいかな。
最悪のパターンを想定して動いてるって神官様言ってたけれどまさに俺それだわ。
すげーやる気満々な騙りvsマイペース真占とかあるし
勿論その逆もあったりするわけで。じゃあ何がヒントになるのってそりゃ判定でしょアンタ。
【秘】秘書 シャスカ
>>199 ラキア
私個人はソーニャ占いはむしろ賛成ですけど、リーザの明日のことを踏まえていいました。
村の盤面上問題はなく、こちらのエゴですので。
私が遅かったのも悪いので、了解します。
【道】道化師 イングス
占いロラしたら、まずラフィーネが吊られると思うからうんぬんかんぬん。頑張って。
占い票など見るのが唐突とは思わなかった。ラフィーネとしてはそう見えたのね。
【給】給仕 ソーニャ
>>197 ユーラス
回答の検証の仕方に違和感があるんだよ
ラキアの事を白いと感じて白要素拾いに言っているなら少しはわたしに疑いが向かないの？ラキアは私が狼だとしても十分できる範囲ってこたえてるんだよ？
なんでユーラスが思ってる私を題材に思考をすり合わせようとしてくれないの？
…あれ？もしかしてユーラスこの段階でそこまで私のこと白く見てない…？
【羊】羊拐 カタリナ
鳩だから見過ごしがあるかも
>ユーラス
２-２の場合、真占ageしてればほぼ勝てるのです。
機能が残ってるなら両視点から行けるし。
ジムは見てるけど、村で違和感なく狼で違和感バリバリ(潜伏上手すぎ)なので、別段見る必要を感じてないです。
【独】 【道】道化師 イングス
姿勢とかではなく主張面などから普通に偽と思えるだろうと昨日から言いつつ、暗に「俺決め打てよ」と言っている占い師はコチラになります。
【羊】羊拐 カタリナは、【秘】秘書 シャスカ を投票先に選びました。
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
イングス先生ぇ、その記者君吊られる気が皆無すぎて狩人に見えます……（ふるふる）
マンドラゴラス君。
おぉ、お昼ご飯の後で眠くなりそうな時間だねぇ。
時差は11時間もあるのかぁ。
【給】給仕 ソーニャ
なんか…私がおかしいのかと思ってきた･･･
ユーラスごめん、もう一回ユーラスのことは明日ちゃんと見るね。
…ここ白くなったらもうラフィーネしかいないじゃん…思考が進まないぃぃ…
【道】道化師 イングス
>>209がそのまんまカタリナの白要素だよね。
2-2で仲間を切り殺し続けても、真占い視点の白位置に入れるだけで単体で白くなれるだけで状況は何も良くならないんだよ。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>196 ソーニャ
☆メイアルについてはまぁいいよ。
でもさ、ラキアについては流石に見落としが過ぎる。>>3:173でラキアは僕にアンカー引いてるし、何がそんなに不自然に感じたのー？
それと先に言ったように、僕の意見に君が勝手に乗っかたのに、間違ったら僕のせい？ちゃんと最後まで乗っかてれば間違わない道もあったのに。
これらの理由により流石に疑ってるよー。メイアル白くなったしねー。
【記】記者 ラフィーネ
自分の灰評価があやふやなんで他のに突っ込める状況じゃないってのもあって、話に追い付けない感。
印象で残ってる段階として
菓：何かしらこだわりがある。自分に対しても、自分の評価に対しても相手からの動きが気になってるような感じ。
神&羊：物凄いよく動いてる。神の方は暖かく、羊の方は鋭く切り込んでる。
教：雰囲気的な。
給：話したい中心が分かれば見えそう。
あれ？メイアルが記憶にない。
【教】教祖 メイアル
結構仕事したつもりなのに微妙に喉が余ってる。
とりあえずラフィーネは回答ありがとう。
明日はラフィーネも結構焦点になりそうだから頑張ってな。
【腹】はらぺこみなしご ラキア
道>>193
一番納得がいってないのは占われた俺なんだからねっ///
秘>>205
あんま極端な偽打ちはしねえつもりよ？シャスカ単体そこまで黒く見てねえからな。
そうだな、シャスカ黒なら灰のLWは羊神菓のどれかだろ（
明日リーザちゃんが生きていたらさっとパズルの全体をお披露目してもらおう。
イングスもそちらの方が黒狙いやすいだろうし、俺もリーザちゃんをサポートしやすい。
【赤】 【秘】秘書 シャスカ
セットしました。
色々すみませんでした。
他灰の白さからいって、こちら視点でもソーニャ黒でないとおかしい状況ですけど…
【赤】 【乙】乙女 リーザ
イングス抜いた時点で私偽打ちすると思うので白出しでいいと思うけどどうだろ？
あとガレットはお疲れ様！色々ありがとうねー
【菓】菓子職人 ユーラス
>>210 ソーニャ
じゃぁ一応正式に投げとくよー。
★ラキアに質問して回答を得て、ラキアを見直す行為のどこが不自然に感じたー？
【赤】 【乙】乙女 リーザ
ちなみに、もしGJ発生したら灰から狩人出して、2回ともイングスで出たGJということが判明して偽打ちされるので、どちらに転んでももう偽打ちされる運命なのだー（
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>210 ソーニャ
これが「ここ白くなったらSGがラフィーネしか居ないじゃん」
にしかぁ。いぇーいロッカぁー！
教祖様は淡々と仕事してるよねぇ。
物静かなわけじゃないのに淡々と見えるふしぎぃ。
【菓】菓子職人 ユーラス
>>209 カタリナ
あー、それは自分でやらなくて済んで助かってるー。
というか僕はイングス真はみんなの共通認識だと思ってやらなくていいと思ってたなー。
【記】記者 ラフィーネ
>>206道
そうなんだよねと。どっちにしろ占吊かかるからロラりに行くのは微妙な感がある。
唐突と感じたのは見方よりも結論の方かな。
【道】道化師 イングス
>>214 ラフィーネ
メイアルはラフィーネの白要素を上げたり（>>3:75>>3:80）、今日もラフィーネに話しかけていたけれど、その辺りの印象も無し？
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
>>+196
ど根性大根みたいだねぇ。
こっちは冬だぁ。白菜の鍋がおいしい季節だよぉう。
気温はマイナスぅ。
【赤】 【記】記者 ラフィーネ
▼秘 ▲道 でセット済だ。
正直ここ数日▼リアルでやってたのが響いててリアル的に余裕がない。
こっちでも余裕ないのだが。
【給】給仕 ソーニャ
ユーラス
>>208だよ
やっぱりラフィーネなのかな…今日ラフィーネのこと考えてやっぱりあってるみたいだから>>165にも少しは自信あるんだよ…
【赤】 【乙】乙女 リーザ
けど、偽COはルール違反だよね、多分？
なので明日は潜ってほとんど喋らないと思うよー
他に出来る手伝いを探すかなー？
【赤】 【乙】乙女 リーザ
ブリンツには苦労をかけるね。サポートしてあげられなくてごめんよ。
何か手伝えることがあったら言ってー
明日はそれに時間使うから。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
私真視点は詰まないんだよね…
まぁ、多分偽打ちしてコミ吊りしようず！って誰か言い出すと思うから、村建てからストップ入らなければいいんじゃないかな？
【墓】 【葬】葬儀屋 サイフェス
さぁてぇ。
明日は誰の命日だぁ？ いひひひひぃ。
イングス真なら、もう一回特攻あるかもねぇ。
明日は<<【給】給仕 ソーニャ>>の命日だぁ！
【菓】菓子職人 ユーラス
>>208 ソーニャ
答えてたのね、上の★は無視していいよー。
☆ラキアの意見が正しいか確認しようとしたら、状況白という全く別方向からの白要素拾った。ラフィーネもラキア程じゃないけど同時に。シムゾンとメイアルは元々白目に見てたー。
この二人が上がったから相対的にソーニャとカタリナは下がる。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
それじゃ、ガレットは下でリコッタによろしくね。墓下COは多分控えた方がいいので、そういう雰囲気じゃなければ適当に誤魔化してまったりしててー
明日私もそちらにいきます（多分
【独】 【神】神官 シムゾン
カタリナのこの油断感すごく白いと思うんだよなぁ。
白取られてるしイングス真だしー、みたいな。村ゆえの油断感に見える。
【給】給仕 ソーニャ
私が今ユーラスの事を分かってない理由として
私のやり方をユーラスに強要してるんだな…もしかしてここがいけないのか？
ユーラス自身をもっとしっかりみてからじゃないと判断しちゃだめだね。ごめんね、ユーラス。
【赤】 【乙】乙女 リーザ
そこは色々あるみたいだけど、基本的にコミット進行すると狼に優しくないからねー
あと、コミット言い出すのは大体村なので、メタ的にもあまりよろしくない気はするー
【道】道化師 イングス
>>223 ラフィーネ
メイアル狼がラフィーネの位置を白上げして、他にも説得して回っていたんだよね。（今日はちょっと違うけど）
それに他に拾われ無さそうな所だとも思うんで、忘れられてるとは思わなかった（
ラフィーネは今は何処が村で、何処が狼だと思ってる？
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