人狼物語(瓜科国)


1311 第1回gajiさんファンクラブ村


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【独】 マスク・ド・メロン

あ、今気づいたでござる
僕独り言とうめきを使い分けてなかったでござる
まあ、いいのでござる

( -27 ) 2014/01/25(土) 13:48:30

ねむりん、ど〜、れ〜、み〜、・・・・ふぁあああああああああ!!!!

( A18 ) 2014/01/25(土) 14:10:20

しろいよ アルパカ、うさがしまちゃんに形式にのっとってけっこんをもうしこむの把握なのだww

( a26 ) 2014/01/25(土) 14:39:23

ありがと うさだるま、にゃんこ狼だったらな!!!

( a27 ) 2014/01/25(土) 14:43:31

しろいよ アルパカ、しまちゃんとうさの結婚式みたかったのだ…(にゃんこは村決め打ちのアルパカ)

( a28 ) 2014/01/25(土) 14:53:29

ありがと うさだるま、いやまあ、あれが狼だったら本気でびびるレベル(にゃんこ村決め打ちのうさだる

( a29 ) 2014/01/25(土) 15:04:13

ねむりん

ていうか……
皆はフクナガ狼だとして私を食わないことが白要素だと言う。

でも……他の皆が狼なら私なんて食うわけなくね?ミスリってるアホとか放置して、フクナガロックさせておけばいいのだから。用済みになったら食えばいい。

つまり……フクナガが狼で私を食うと、他の人が狼の時に起こりにくい襲撃が起こることになる。フクナガはそれを「白灰襲撃」のみで説明しないといけない。
私が非狩透け透けだったのは言うまでもない。狩狙いでの襲撃はあり得ない。しかもGJリスクまでついている。
そこを敢えて襲撃したとなると……普通に意見食いが疑われると思うけど?

2dのライン切りなのか切れなのか分からん要素だけで最終日走破出来るほどフクナガは単体白いのか?

( 32 ) 2014/01/25(土) 15:15:26

ねむりん

この襲撃論はループに陥る可能性が高いっていうか、意見食いって基本ループするもんだと思うからこれ以上は触れないけど。

人魚の>>7:104だけどさぁ〜
あたいは「作り物」の考察に見えるけどなあ。フクナガの。
狼の時に頭の中真っ白にして適当なこと書きなぐっているとたま〜にこういう文章が出来上がる。

( 33 ) 2014/01/25(土) 15:17:00

【墓】 ありがと うさだるま

GJリスクをゆうなら、黄ウパ噛みを説明してみろや

( +169 ) 2014/01/25(土) 15:23:24

【赤】 ねむりん

でも基本対立構造出来ているところは白くても襲撃しないよね〜。
狼なら。
私はしないけど。

( *13 ) 2014/01/25(土) 15:31:19

【墓】 ありがと うさだるま

いっぱんろんてきなやつ

▼大神 ▲ぺん 護衛ぱか
▼ありす ▲ぱか 護衛ちゃこ
▼らいおん ▲灰 護衛灰

このときの灰護衛って、たぶん黄うぱ・にんぎょ・ねむりんあたりかなあと

( +170 ) 2014/01/25(土) 15:33:44

【赤】 ねむりん

ちなみにこの人数での陣形だけど、色んな意見があるとは思うけど、ねむりん的に狼最強の陣形は3潜伏。

( *14 ) 2014/01/25(土) 15:38:28

【墓】 ありがと うさだるま

▼らいおんでちゃこ護衛はずしていいのは、そこ抜かないからね
占狂-霊狼までは2枚抜きでわかってて、ちゃこ噛めばらいおん狼確定して霊ロラ分縄浮いたやっほーいの展開

ここで黄うぱ抜くってことは、灰でGJリスクとかの意識はあんまない
そのあと確白エア護衛ゆったんで、次は日和ったのかもしんないけど

( +171 ) 2014/01/25(土) 15:39:12

【赤】 ねむりん

つ〜かよっぽど上手く立ち回らないと議論時間と情報量で狼は押しつぶされるから、狼がやるべきことはとにかく村を速攻で滅ぼすことだと思う。

あと、「残るべくして残る」のが最悪の狼要素だと思うけど、
潜伏狼の数が少ないと、今回みたいに事故で早期にLWになっちゃうと必然的に「残るべくして」な動きをせざるを得なくなってしまう。それが最終日までの戦いを想定するとよろしくない。
おそらく推理で見抜かれる。

( *15 ) 2014/01/25(土) 15:40:32

【墓】 ありがと うさだるま

そいや、だれかが確白鉄板とかゆってたなぁ…

( +172 ) 2014/01/25(土) 15:43:28

ねむりん

魚ガさんは〜・・・
1.編成の特徴について考えていたにも関わらず、霊騙りが出ているがそれはノリ(まあ〜ここは好みの問題もある)

2.●狼の時に▲ペンギンを実行したのもノリ(しかも本人>>3:132と言っている)
またどっかで言ったように、人魚レベルなら狼視点普通にペンギン狂は見抜けそうなもんだが……。

3.その後GS最上位を維持した状態で「GJリスクを冒して」▲アルパカ。これもノリ。
誘導説もあるけど、でも基本的に下位から占吊にかけていくのはそんな襲撃しなくても同じなんじゃないのか?

( 34 ) 2014/01/25(土) 15:44:04

ねむりん

これらをノリとして片付けて、残り単体
4d5dあたりから超ニートだけど、これ狼の動きだと前半頑張って白位置に行き(その能力はある)、後半ニートして吊られそうになるっていうのが狼だとすると意味不明なんだけど、そこは本人が村人の時の立ち回り(村視点で勝ちが近付くと手を抜く?)と同期させているだけかも知れない。

でもさぁ人魚が狼だとすると今日頑張って▼フクナガするでしょ?
明日は確実に来るわけじゃん。

明日来ちゃったらもう決闘ですよ。ねむりんか横浜と決闘するわけですよ。
ここまでニートしちゃうと勝てるもんも勝てないと思うわけ。

( 35 ) 2014/01/25(土) 15:44:29

ねむりん

狼あるならこっちもシャノと同じでグッジョブで萎えてやる気なくした狼の線なんだけど、
でも>>8:12とか見ると、考察する気はありそう。>>8:12って狼前提で見ると「シャノ狼でFAしちゃった村人に見せようとする」動きでしょう。
だから狼だとすると勝とうとしているのだとは思う。

でもLWが最終決戦に備えているのだとすると準備が足りなさすぎる!寡黙過ぎる!寡黙は襲撃されていろ!!!
飛んで火に入る何とかですよ。

こう、一番最初に述べた、人魚のスキルを考えると「必要のない」襲撃をし、その上で自らニートして吊り縄に近づき、超ギリギリになって>>8:12の白アピですよ。
なんかもう狼像がブレブレな感じするよ。

( 36 ) 2014/01/25(土) 15:47:53

【墓】 のうてんき アリス

もう夕方に近いけどもらっちゃおーっと

1.上に一番好きな果物が乗ってる盛りだくさんサラダ
2.次は((智狼))がやってみたいと思う和定食
3.<<呪いの 人魚姫>>への熱い応援メッセージを寄せたくなる、昨日のお鍋の残りの雑炊。
4.トーストの上に塗るのはこれ!とこだわりを主張したくなるトーストとhoneydew色のドリンク。
5.LWは<<呪いの 人魚姫>>だと主張したくなるベーグルサンド
6.[先日クビになりました ポチ]×[激ウマ バサシ]のイチャイチャが書きたくなるクロックムッシュ。

6(6)

( +173 ) 2014/01/25(土) 15:55:11

ねむりん

シャノと違ってGJ出たことによる動揺みたいなのは文章から読みとれなかったし、そういった心理を隠しつつ裏で準備をしていたとするとシャノの黒塗りが白アピだとすると突貫過ぎるように思うんだよね〜。

途中のニートは白く成り過ぎたから立ち位置を調整したんじゃないか?
とかも思ったけど、根拠ないけどそこまで位置調整下手くそには見えないんだよね〜。人魚だとGSの位置調整とか基本的に発言量調整するだけだとも思うし。

これらを無理やり狼に結び付けて考えるより素直にニート村人って考える方がねむりん的には落ちるんだけど、どうなん?
あと単体では変なことは言っていないと思うよ。

( 37 ) 2014/01/25(土) 15:55:15

【独】 のうてんき アリス

いちゃいちゃ・・・

( -28 ) 2014/01/25(土) 16:02:38

【独】 のうてんき アリス

>>*15
(´・ω・`)

( -29 ) 2014/01/25(土) 16:03:33

ありがと うさだるま、パイセン口調が定着してる…

( a30 ) 2014/01/25(土) 16:06:50

ありがと うさだるま、そしてこのキャラチップが怖く見えてきた…

( a31 ) 2014/01/25(土) 16:09:51

【独】 呪いの 人魚姫

どうも、サカナガです

( -30 ) 2014/01/25(土) 16:15:23

【赤】 ねむりん

あかん・・・
自分でも何を言っているのか分からない・・・

( *16 ) 2014/01/25(土) 16:20:45

【赤】 ねむりん

この意味不明な供述は灰かぶり黒すぎるだろ・・・

( *17 ) 2014/01/25(土) 16:27:23

【独】 のうてんき アリス

(☍﹏⁰)うぅ…

( -31 ) 2014/01/25(土) 16:27:25

【独】 のうてんき アリス

灰かぶりがこの村ではLW向きじゃないのはわかってたはずなのになぁ…
9日間…

( -32 ) 2014/01/25(土) 17:05:32

【墓】 よこぎらない シャノ

いちげき。
むむー、人魚ちゃん…めただけど、後半手を抜くとか失速するタイプの人なのかなという。
たんに忙しいのかもしれないし、僕が中身誤認してるのかもだけど。

( +174 ) 2014/01/25(土) 17:07:18

【独】 のうてんき アリス

ホント…今回足引っ張ってるだけじゃんかー…

( -33 ) 2014/01/25(土) 17:08:34

【墓】 よこぎらない シャノ

それか、しまにゃん村打ちがダイレクトアタックにすぎて萎えちゃったとかかなー
どこが狼でもきつい展開な気がする。ねむちゃんなら楽勝ムードかもだけどね。

( +175 ) 2014/01/25(土) 17:09:27

よこぎらない シャノ、一撃とはなんだったのか←

( a32 ) 2014/01/25(土) 17:10:41

とり フクダ

ごきげんようである。
現在進行中で過去ログ読みなのである。
とりあえず思ったことだけ。

占い2枚抜きってむしろこの編成だと良手なんじゃないだろうか。
アリス氏占いというのも大いにあるだろうが
占い2枚抜きなら灰襲撃しなくていいじゃん
とか思ったのである。
うーん、事故ったから、というだけで2枚抜きしたわけじゃなさそうなんだよなぁ。

( 38 ) 2014/01/25(土) 17:37:07

【墓】 ここは俺に任せて先にいけ マシマ

2枚抜きが良手?
狂人抜きは基本的に狼()でしょー

狂人に縄使うのは基本の基本だよー。欲を言えば真能力者にも

( +176 ) 2014/01/25(土) 17:51:02

【墓】 ありがと うさだるま

だるまのはかした初夜ははやかった

んー、悪手ではないのは証明されちゃった感
基本悪手と思われてるだけにね

( +177 ) 2014/01/25(土) 17:58:19

【墓】 ここは俺に任せて先にいけ マシマ

え?ベグリが悪手ではないって意味かな
それなら同意だけど

らいおんさんチャコさん問題以上に、
アルパカ真はほぼほぼ固いと思ってるけど、
狼視点、
機能破壊したぜひゃっはー → 黒出されて悶絶 → 噛み切りって感じだと思う

狂人でもいいや!ってベグならともかく
真っぽいほうが抜けそうにないから、
狂人だと思うほう抜きに行く狼は、恐れるるに足らずという気がする

( +178 ) 2014/01/25(土) 18:03:09

【墓】 ありがと うさだるま

直接突っ込むより二枚抜きの方がGJ率低いのは、偽っぽい方から噛めば真っぽい方が狼視されるから
そして、これ悪手やろーでコロコロする人がほぼ固定した

今回は偶数スタートだったからね
いきなり真っぽい方に突っ込む余裕もなかったのだよ、多分

( +179 ) 2014/01/25(土) 18:07:15

とり フクダ

で、さっくり昨日のしましま氏の
質問に返答。

☆ぶっちゃけ『あー気持ちわかるわー』
としか思わなかったのである。
ワタシねむりん氏にブン殴られまくりなので
「これ両村だったら両残しやべーのである」
とずっと思ってたのである。ぶっちゃけ同じこと
言おう思ってたくらいなのである。というかワタシ
大神氏のとき「ワタシを吊れ」と(しましま氏とは重さが違うが)おもいっきりやってるのである。

( 39 ) 2014/01/25(土) 18:13:34

【墓】 ありがと うさだるま

まぁ、そもそも占狂-霊狼陣形ならライン戦やれよ!とは思う派ですが

( +180 ) 2014/01/25(土) 18:14:14

【墓】 ここは俺に任せて先にいけ マシマ

>>+179
ふーむ。悪手認定でGS下位ロラ狙いかー
それは考えてなかったなー

真狂−真狼だとライン戦しやすい陣形だから
2手目でアリスさんが捕まった時点でライン戦志向してもいいと思ったよねー
それを拒否して、噛み切り+確黒ってことは
偽ラインが(狂人)−らいおんで信用勝負に自信なかった
直結するわけじゃないけど、イケイケ狼というイメージがなくなる

ここまでは推理はおおよそのコンセンサスが取れるとして、
ねむりん、フクダ、人魚姫、ヨコハマ
の中に特に沈んでいた位置が残ってない

となるとフクダさんの>>38は自分白起点の生々しい感想に見えるね
白っぽ

( +181 ) 2014/01/25(土) 18:19:31

【墓】 ここは俺に任せて先にいけ マシマ

>>+175シャノさん

いまさらいうのもしつこいけど、
しましまさんは吊るべきだと思ったなー
狼さんにフェアじゃないってのも一理あるし
やっぱり風紀上、自吊りが蔓延したがウザいことこの上ない

( +182 ) 2014/01/25(土) 18:23:48

【墓】 ありがと うさだるま

▲ぺんぎん以降、猶予は長くて▼アリス→▼霊→▼霊の3手。
この間に自由占い当たりそうなのが4人提示されてたわけだ。
普通ならこの間やりすごしてしまい、アルパカ狼塗って吊る。

…と考えて思いついたんだが、らいおん狼やろ、これ。
らいおん先吊りでチャコ黒出し。これは危ない。

( +183 ) 2014/01/25(土) 18:25:18

【墓】 しろいよ アルパカ

>>+180
ライン戦やりたかったのだ…いちおうパカなりがんばってたつもりなのだ

ただ2枚抜きは…この陣形は灰おおいから有効だけど普通のG国にんずうだとまた違うかも?なのだ??

( +184 ) 2014/01/25(土) 18:25:50

【墓】 巡査 ブッチ

今回は灰多いぶん、2枚抜きは別に悪手じゃないと思うでありますよ
2手で占い抜けるなら残り灰の数から十分潜伏できるし、とにかく最少の占い情報にした方が長い灰吊り灰襲撃をのりこえる率もあがるであります

吊られない程度の白位置にLWがいるなら灰襲撃情報もわりと渡したくないはず

なので機能破壊されたあとの生き残り占い師ていうのと、もともと2−2のどちらに狼がいそうかっていう村全体の予想次第で十分ありな手だと思うであります

( +185 ) 2014/01/25(土) 18:28:08

【墓】 しろいよ アルパカ

でも人数関係ないのだ…

パカの占があたるとこにいるんじゃ?疑惑発生だったのだ…

生きてるとしたら霊のあとだから…それまでに、捕捉できたかは地上いないとわからんのだー…

( +186 ) 2014/01/25(土) 18:28:41

【赤】 ねむりん

>>38 2-1なら普通だけど、2-2だと狩人の護衛箇所ないぜ〜?
普通にライン戦するのが一番良いよ。
んで狩人ぬけた当たりで襲撃、が一番良いと思う。

( *18 ) 2014/01/25(土) 18:29:27

【墓】 巡査 ブッチ

しかたなくそうしたと印象付けれればさらによしていうことで

とゆーわけで本官であります!

金土日と非常にいそがしーためあまりログが読めないであります
ぐすん

( +187 ) 2014/01/25(土) 18:29:44

【赤】 ねむりん

ぶっちゃけ下手くそなんでわかりまへ〜〜〜〜ん
ノリでございます。
表で喋ってる戦術論は全部でっち上げです。

( *19 ) 2014/01/25(土) 18:29:59

【赤】 ねむりん

つ〜か今日って誰も来られないんだな・・・

( *20 ) 2014/01/25(土) 18:30:57


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生存者 (5)

とり フクダ
30回 残10pt
ねむりん
22回 残13pt
船員 ヨコハマ
12回 残515pt
呪いの 人魚姫
22回 残4pt
とらにゃんこ しましま
21回 残134pt

犠牲者 (7)

じがじさん ジャン (2d)
うごきたくない ぺんぎん (3d)
しろいよ アルパカ (4d)
ぱるぱる 黄うぱるぱ (5d)
巡査 ブッチ (6d)
伝説の歌姫 ジャイアン (8d)
ありがと うさだるま (9d)

処刑者 (7)

さらりーまん 大神さん (3d)
のうてんき アリス (4d)
おにく大好き らいおん (5d)
ペディグリー チャコ (6d)
│・_・│ きりん (7d)
マスク・ド・メロン (8d)
よこぎらない シャノ (9d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (16)

先日クビになりました ポチ (1d)
いただき マウス (1d)
キングな カエル (1d)
ことしは ペガサス (1d)
運び屋 にっつ (1d)
食べられません うぱるぱ (1d)
すぽんじ ソニック (1d)
夜道の 黒うぱるぱ (1d)
ぺんきょう中 あかずきん (1d)
激ウマ バサシ (1d)
白猫 クレール (1d)
りんご収穫 リス (1d)
お針子 クリスティーナ (2d)
こぎつね こん (2d)
ふたごうさぎの みいことじろう (2d)
ここは俺に任せて先にいけ マシマ (4d)

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