人狼物語(瓜科国)


1311 第1回gajiさんファンクラブ村


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ねむりん

ねむりんが狼なら敢えて霊に狼を出す意味はあるよ。自分の白アピになるから。
でも人魚が狼だとして、仲間を霊に出させても、何の得もないんだよね。

あと散々言ってる襲撃の件、あとはアルパカ手順吊りに持ち込めたであろう立ち位置で敢えての襲撃。

( 38 ) 2014/01/23(木) 00:08:17

ねむりん

きりんが襲撃筋から〜って言っていたけれど、
灰襲撃なんてそれこそいくらでも操作出来る襲撃じゃん。ここまで灰が広いんだし。
SGにしないor出来ないところを噛むっていうのが基本ではあるけど、それさえ守っていればどこ襲撃したって良いよ。

しましまどうなん?
噛み筋に狼の性格が出るという意見と、状況は狼が作るという意見を君は言っているけど、
両者矛盾しないの?

( 39 ) 2014/01/23(木) 00:11:15

ねむりん

まあ正解は矛盾しない、だと思うけど、多分しましまはそこまで考えてないだろうなあ〜〜っていう憶測のもと言ってみたの〜。
ねむりん偉そうなの〜。

( 40 ) 2014/01/23(木) 00:14:55

【独】 ペディグリー チャコ

ちゃーの勝ち筋健康志向なのですか?<人魚ちゃん

占い師抜いて、狩人抜いて、確定白消して、邪魔な意見消して
みんな一緒と思うのですよ

( -13 ) 2014/01/23(木) 00:21:36

【墓】 ペディグリー チャコ

こんばんちゃー
ちゃんと昨日の分までお片づけしてログ読んでたらこんな時間になりました
さみしい

( +91 ) 2014/01/23(木) 00:23:02

ねむりん

こうさ、無駄にスキルある奴が無駄にリスク取ってるケースってほぼ非狼だよ。
だって普通にやってれば勝てる試合なのに。わざわざ負ける可能性増やしてど〜すんの?っていう話でして。

事実としてスキル高めの層にいたうさぎもきりんも人間だったじゃん。それと同じ理屈で人魚も人だよ。

( 41 ) 2014/01/23(木) 00:24:47

のうてんき アリス、|冫、)ジー

( a10 ) 2014/01/23(木) 00:24:53

【独】 のうてんき アリス

>>41
ついでに自分の白アピもしてる感じがすげぇ

( -14 ) 2014/01/23(木) 00:26:01

ねむりん

それから一歩は落ちるけどシャノも発言から色々見抜くの得意そうだし、ペンギン狂くらいは狼なら見抜いてアルパカ襲撃かけそうだけどなあと思うよ。
きっと人だよ。もちょっとあした精査するけど。
メロンもよくわかんないけど、あした精査するけど、人ってことにしておいてやろう。

敢えてローラ順組むなら▼福田▼メロン▼シャノそれでも続いちゃったら・・・適当に▼横浜で!!

( 42 ) 2014/01/23(木) 00:28:56

ねむりん

あっそうだ狼はGJ怖いからペンギン襲撃だったんだという意見があったけど、んじゃ〜2枚抜きの時だってGJ怖いじゃんとか普通に思った。

今回たまたまジャイアンがチャコ守っていたけど、2-2の霊とか基本護衛価値ないし、アルパカ真ケアで普通にアルパカ護衛ありえたよ。むしろ高いよ。効率考えれば。

護衛先は、アルパカ>確白>その他って感じだったんじゃない?確白が狩人だったけどさ。

( 43 ) 2014/01/23(木) 00:31:20

【墓】 ペディグリー チャコ

時期外れなんだけど、「自吊りを吊るのは秩序」っていうのは共通認識なのかなあ?
その辺最近自吊りに遭遇してないから反応にびっくりしたの

そして「自吊りは白」っていう認識で5dしまちゃんは白打ちされたのか
「みんなのよく知ってる」しまちゃんは狼でこんな事を言う子じゃない、っていう判断で白打ちされたのか

どっちなんだろう…?
なんかしまちゃん白推す声が強すぎて「自吊り」っていう要素に絡みにいけなかったのよ

( +92 ) 2014/01/23(木) 00:31:41

ペディグリー チャコ、のうてんき アリスちゃんもふもふw

( a11 ) 2014/01/23(木) 00:32:13

ねむりん、ねるお〜〜〜〜!!!お休み!!

( A25 ) 2014/01/23(木) 00:32:16

【墓】 ペディグリー チャコ

>>43
え、ちゃー霊襲撃きたことあるよー
流石に両占い揃ってないのにこっちこないかもって思ってたけど

ちゃーの判断で「護衛いらない」って言えないし、困ってた

ジャイちゃん自分護れないざんねん

( +93 ) 2014/01/23(木) 00:36:43

【墓】 おにく大好き らいおん

わーい、ねむりん連投だー。

そしてやっぱりフクちゃんが餌食だー
福田ああああああああああああああ!!!

( +94 ) 2014/01/23(木) 00:37:23

【墓】 のうてんき アリス

なんでしょね、しましま村として狼視点からすると、なんかちょっとずるいなって思っちゃったりしますよ。
フェアの価値観は人それぞれと思いますが、自吊ってのは感情に訴える要素も多いので、話し合いと騙しあいのゲームとしてはいかがなものなのだろうかってのが論点かなって。
これをやるあざとい狼もいるかもしれませんが、しましまの場合はなんか追い詰められちゃった村みたいな感じがしますからね。
「みんなのよく知ってるしまちゃん」像で判断された感じとはまた違う気がするですよー。

ただ、個人的にはあまり受け入れがたいのと、縄数の余裕から吊りたいな、という気持ちはあるです。なんというか、ちょっともやっとするみたいな感覚です。

( +95 ) 2014/01/23(木) 00:38:07

のうてんき アリス、チャコもふもふ〜

( a12 ) 2014/01/23(木) 00:38:19

【墓】 のうてんき アリス

2-2霊襲撃も見たことあるっちゃあるですがねー
だいたいはロラされてる気がする

( +96 ) 2014/01/23(木) 00:39:26

【墓】 ペディグリー チャコ

しかし、中身推理は止められないならID公開しない程度に利用するのよー
一線は表で要素に使うかどうかだもの 問題ない

気になってるのは「白だと思ってるのに吊る」or「やっぱり放置の展開」って一般的なの??
っていうG編成滅多に入らないうらしまたろうなちゃーの疑問なのよ

( +97 ) 2014/01/23(木) 00:41:24

【墓】 おにく大好き らいおん

>>+93 2-2霊襲撃ないでしょって思っててそう発言したらこいつ占襲撃狙ってる狼って塗りされたことあるー

( +98 ) 2014/01/23(木) 00:43:05

【墓】 のうてんき アリス

今回は一部が中身ガン透けですからねー
どう利用するかは人それぞれです。

んー
まあ今回のケースはちょっと一般とは違う展開なような?
特につり縄の余裕的な意味で。
G国だとだいたいつり縄に余裕がない状態での自吊発言の方が多い気がしてて。
私も自吊発言に遭遇したことは殆どないのでなんとも。

( +99 ) 2014/01/23(木) 00:45:37

【墓】 のうてんき アリス

とかなんとか色々言いつつ寝るですー

( +100 ) 2014/01/23(木) 00:50:55

【墓】 ペディグリー チャコ

>>+95
なるほどなのー「ずるい」なのね

狼でこれをやるとルール違反に抵触する「投了」と見分けがつかないところにあるのに
村がやると「戦略」と認められてしまうのが本質的にまずいのかなあ

ちゃー自分吊られてっていう手数計算に自吊り絡めた最低限数の白打ちの提示って昔良く出してたし、「戦略」で何かをやるのは投票CO・村騙り・ブラフ何でもありだと納得して今日まで過ごしてたけど、

「自吊り」がここまで村全体を騒がせて問題視されるのってなんでかなー?って首を傾げたのよ

自己解決したのよ

( +101 ) 2014/01/23(木) 00:51:36

【墓】 白猫 クレール

>>+95
そ、狼からみてずるく映るでしょ。だから吊る。
村がやっていいかどうかっていうのは個人的に、「それを狼が利用して勝った時に素直に勝利を讃えられるかどうか」にかかっているとおもってる
今回しまにゃん(村)決め打ちってことになったら、この後自吊り発言を狼が白アピのために利用する、みたいなことが起きるかも。んでそれが横行したら、村の「戦略的自吊り()」か狼の「白アピ自吊り」か判別がつかなくなって、結局非常に不毛ないたちごっこになる。
前例を作らせないために、吊る。

( +102 ) 2014/01/23(木) 00:52:08

【墓】 白猫 クレール

しまにゃん村だとして(多分村だと思うけど)、このまま白でいいやな空気で進むならアリスが受け入れがたいのもとうぜんだね
ただでさえ狼不利編成でこれは、うん。

( +103 ) 2014/01/23(木) 00:54:01

【墓】 ペディグリー チャコ

>>+98ライオンちゃん
霊抜きも灰を狭めたくないならありなんだけどね
決め打ち残しの空気でも時期でもなかったのよ

( +104 ) 2014/01/23(木) 00:56:35

ペディグリー チャコ、のうてんき アリスちゃん、おやすみなのよー

( a13 ) 2014/01/23(木) 00:58:51

【赤】 ねむりん

やっべーーーー!!!
確白怒らせる発言しちまった・・・

( *4 ) 2014/01/23(木) 00:59:52

【独】 のうてんき アリス

>>*4
なにいってるのこの子(震え

( -15 ) 2014/01/23(木) 01:00:42

【墓】 ペディグリー チャコ

狼不利編成かなあ?
もしキリンさんがLWだったとして、どの編成なら逃げ切れたんだろう…?

( +105 ) 2014/01/23(木) 01:04:49

【独】 ペディグリー チャコ

>>*4
そうなのか!
▲ジャイは今日外せないし、今日明日吊りにかからないといいのね

ジャイちゃん狩人の可能性は消してなかったけど逆に食えない位置だったの
ごめんね予想外してーw

( -16 ) 2014/01/23(木) 01:08:01

【赤】 ねむりん

噛みがどうとか護衛がどうとか、基本的にはでっちあげなんで正しいセオリーかなんかあったらエピで教えてねー!

( *5 ) 2014/01/23(木) 01:11:10

【墓】 ペディグリー チャコ

ネタ議題あったはずだけど、アンカー忘れたのよ

□がじさんっぽいことは何もできなかったのよ
でも読むログは楽しいし参考になるわ

□「うどんちゃんきました」

あと一個の□は忘れたのよ

( +106 ) 2014/01/23(木) 01:13:47

【墓】 ぱるぱる 黄うぱるぱ

やほやほっと!

チャコちゃん落ちてきちゃったのだね
村もLWも、みんながんばれなのだよ

そして中身がぜんぜんわかってないよ僕!

( +107 ) 2014/01/23(木) 01:14:53

【墓】 ぱるぱる 黄うぱるぱ

>>+105チャコ
これ、僕がごめんなさいなのだけど、人数増やしちゃったから…

狼って消耗するから、人数増加は純粋に人外不利だと思うの

バランス取るなら+1狂、もしくは狂を削って狼化かな?

G国でも村の人数増えると狼増えるみたいに

( +108 ) 2014/01/23(木) 01:17:27

【墓】 ぱるぱる 黄うぱるぱ

>>6:134ネタ議題
きりんさんありがと!

心ささくれ、よしよしなのだよ

んー、狩関係は狩関係として。
きりんさんは
「自分がどこで傷ついて、できたらこうして欲しかった」を
ここではくじょーしちゃった方が良いんじゃないかな

がまんは心に良くないと思うのだよ!

でね、きりんさんの心を傷つけたこと、
うさは後でそれ読んであやまると良いと思うの

それにきりんさんが誤解してる所とかもあるかもしれないし

それでいっぱい話し合って、最後に仲直りしようぜ!

( +109 ) 2014/01/23(木) 01:22:33

【墓】 おにく大好き らいおん

うーむ、ちょっとねむりんは見直した方がいい気がしてきたなー

>>34 仮にその陣営で占騙りするならタイミング的にらいおんしかムリだけど、霊騙りなら別に誰でも出れることない?って思ったー。

あとやけにらいおん狼が確定情報としての考察が多いよねー。まぁみんなそう思ってるだろうけど、やけに考察に組み込んで発言してくるなーと。

あと>>36 ねむりん、ヨコハマ君にそこまで白取ってたっけ?単体非狼っぽくらいは言ってた気がするけど…。なんか唐突に見える…
まぁ流し読みだからよく見てないだけかもしんないけどー

( +110 ) 2014/01/23(木) 01:24:06

【墓】 おにく大好き らいおん

あ、黄色ちゃんこんばんはー(じゅるり…

( +111 ) 2014/01/23(木) 01:25:07

【独】 ペディグリー チャコ

ちゃーはどんなに強い狼でも占いに当たったら死ぬ
逆に当たらなければ生存難易度はぐっと下がる、

占い師護らない狩人はカスっていう教えが刷り込まれてるから

2枚抜きなら占抜き難易度低いかな、
この村村騙りの発生しなさそうだし、
ここで2-2にしたらねむりん白くなるかな、
霊出てないから纏め懸念しながら先COしたら霊真贋いい勝負に持ち込めるんじゃないかな、
灰広くてど白狼が1(or2)ほうが風通しがいいよね、

ちゃー中途半端に攻め姿勢だからライン簡単に辿られるし…

などの理由で霊COしました

( -17 ) 2014/01/23(木) 01:25:32

【墓】 ペディグリー チャコ

>>+107
ちゃーは黄うぱちゃんの中身は分かった気がするのよ

寿命短かったわねw

( +112 ) 2014/01/23(木) 01:26:36

【墓】 ぱるぱる 黄うぱるぱ

うさだるまに悪気は無いって事、
きりんさんは判ってると思うのだよ

でも、辛く思った

それは一人でためこむよりも、
みんなに聞いてもらった方がスカッとするんじゃないかなー

傷ついた人がいる以上、
「悪気はなかった」は免罪符にならないしね

お互いここが悪かったのかもって学べるだろうし!

周りも一緒に考える事で勉強になると思うの

( +113 ) 2014/01/23(木) 01:27:19

【墓】 ぱるぱる 黄うぱるぱ

>>+111らいおん
こばはー!

でてる!
よだれ出てる!

食物連鎖の頂点的な雰囲気全開だよ!?

( +114 ) 2014/01/23(木) 01:29:08

【墓】 ぱるぱる 黄うぱるぱ

>>+112チャコ
マジで!?

僕が判るというとあのお方だろうか…

( +115 ) 2014/01/23(木) 01:29:54

【墓】 おにく大好き らいおん

>>+113
うんうん、みんなでおはなしして「ぺんきょう」しよー。

そしてあつくなって議論が紛糾したら「一番わるいのはテキトーすぎるらいおんじゃね?」で落としどころを決めとけばだいじょうぶ!

( +116 ) 2014/01/23(木) 01:34:22

【墓】 ペディグリー チャコ

>>+108
「消耗」なのね、理解するのよ
ちゃーここのぐらいの人数の方が狼勝ってるような気がするのよね

でもGJ出たから狼も食い先限定されて襲撃による意見操作ができなくなってるわね

黄色うぱちゃん、おまわりわんの襲撃意図ってなんなんだろうね
ちゃー二人とも狩人かって言われると違うって思ってたのよ
むしろお巡りワンのほうがやっぱり狼ないのかー…って

( +117 ) 2014/01/23(木) 01:35:55

【独】 おにく大好き らいおん

墓下ではやけにしゃべる動物らいおん…

前回墓下に落ちなかったからねー、墓下気楽だなー

( -18 ) 2014/01/23(木) 01:37:14

【墓】 ぱるぱる 黄うぱるぱ

狼さんに続いて、
らいおんさんに食され無いようにお菓子をそぉい!
空欄を抜いてもぐもぐするのだよ

1.[[gnpc ]]をがじがじしたくなるチロルチョコ
2.[[1d6 ]]発言の間[[animal ]]になっちゃうたけのこ里
3.[[who ]]をむちゃくちゃ応援したくなるきのこの山
4.「今日のがじさん」を妄想しちゃうパイの実
5.[[allwho ]]×[[allwho ]]のラブロマンスを妄想しちゃうそしてチュロス
6.[[1d6 ]]発言の間語尾に「うんこ黙れ」がつく一流芸能人御用達のお肉

手に取ったのは[[1d6 ]]!

( +118 ) 2014/01/23(木) 01:39:27

【墓】 ペディグリー チャコ

よくわからないけど、きりんちゃんはあいされる子だから自信持っていいのよ

お墓では辛いことは言われないわ
もふもふさせてよ

( +119 ) 2014/01/23(木) 01:39:37

【墓】 ペディグリー チャコ

>>+115
合ってるかわからないけどねー
そうかなって思ったのは、襲撃された人ってどんなこと言ってたのかなって発言抽出して見た時…

( +120 ) 2014/01/23(木) 01:41:39

【墓】 ペディグリー チャコ

>>+118から5(6)をもぐもぐ

( +121 ) 2014/01/23(木) 01:44:24


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27回 残271pt
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26回 残0pt
船員 ヨコハマ
26回 残12pt
よこぎらない シャノ
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マスク・ド・メロン
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呪いの 人魚姫
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22回 残358pt
とらにゃんこ しましま
26回 残19pt

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おにく大好き らいおん (5d)
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│・_・│ きりん (7d)

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