1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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評価割れてるサガネだけど占のは無し。
あるなら直吊り。とは思うけど俺は人と思ってる。
直吊り考える理由としては白出てもサガネの考えの柔軟性が失われつつあるから。
サガネは自分「サガネ」を客観視している点。
かつ村の先行きビジョンを見据えてる。
長期的に見ての村の行く末見つめてるのは人っぽいと俺は思うよ。
白取り精度に疑問符はあるにせよ、サガネの中で灰の中での白視の言質は過去にあるからそこ振り返ればショコラ疑いは消去法にせよ妥当。
こういったサガネに理解を示していたショコラの>>197って人でも妥当じゃね？と思うんだがどうだろうか。「機能」として一貫性有・疑いとしても一貫性有。狼視にどうつながるのかショコラの方が俺には分からない。
( 241 ) 2014/01/15(水) 23:19:58
イル狼は初回占いでジロ狂見えてたかどうかかね。
キングがハムを溶かすという想定よりも、護衛されててジロが抜けない＋ヒロミ襲撃でサイコの色隠すって方に意識がいってたのか。
サイコの色が隠せればキング吊りもあるあるだったけどさ、溶けたし勢い落ちないし。
キング真は分かってたけどこの灰の広さなら溶けはないだろうって放置するかな。
真狂見えてなかったんじゃない？
( 242 ) 2014/01/15(水) 23:22:43
>>232 イル
ん？そういう嘘ってばれるんじゃねぇの。
だからこその第一声投票先開示かと。
>>2:382とか。そういう事だよな。
>>225>>229
俺は…ほんのり白く思えたけれどな。
二番煎じが胡散臭いのは解っているよ、リョーだって解っているだろ。>>231とか。
だからアピでもなんでも無いと思うんだけれど。
キヌ吊ったらエピりそうな気、という感覚は、俺も割とあるし。
【▼キヌ】【●ショコ】
間近のイルの論同意なんだよな。ショコvsサガネも解けるし。
俺としてもショコが今、頑な感じがしているし。
( 243 ) 2014/01/15(水) 23:25:18
イヌカイ>>242には同意。
アンカー略だけど、たぶんキングの真贋イルはだいぶ分かって無かった体には見える部分は多い。
( 244 ) 2014/01/15(水) 23:25:26
>>240を見てイル君はハムについて着目してみました。
昨日ハムハムいってたのは俺とサガネとココとアルト
ショコラとリョータはハムについてほとんど触ってない。
ここどっちかがハム溶け知ってたからハムへの意識薄かったんではなかろうかという仮論
( 245 ) 2014/01/15(水) 23:27:36
●ショコラを希望。
時点で俺個人の考えとしては次点で○カンザキ
キングはイル頑なに拘るなら周りもっと頼った方がいい。
( 246 ) 2014/01/15(水) 23:27:41
( 247 ) 2014/01/15(水) 23:29:52
あ、待って>>245はキング真強く見てたらハム溶けてると思っててもおかしくないかも。
読み返してくる。
( 248 ) 2014/01/15(水) 23:30:19
マキ、イル、カンザキまで白いと思って要素上げてるよ。この中にLWいたら……他の2人が吊り上げてくれるさと希望的観測。
( 249 ) 2014/01/15(水) 23:31:54
リョータくんの希望は、>>196かね。
ショコラさんは●サガネでFAかな？
( 250 ) 2014/01/15(水) 23:33:22
イヌカイ>>249
OK了解。
村のGSとしてはだいたい
白：マキ＞カンザキ≧イル＞ショコラ・サガネ・リョータ：黒
こんな感じか。
( 251 ) 2014/01/15(水) 23:34:44
そうだなぁ、カンザキさん狼だと、
正直牙あるのに物理に頼ってる感があるんだけど。
（そこまで物理的な誘導で押せる力あるなら、
ハムという仮想敵つくれる状況下で、
わざわざハム溶け考察本当のこと出す意味ないんだよねぇ。キヌくんの溶け情報含め。）
その辺霊襲撃とも絡め、附に落ちないんだけど、
グンジくん>>246○カンザキさんの理由ってある？
( 252 ) 2014/01/15(水) 23:37:53
俺は喉余ってんのに肝心の>>251の↓3人が喉ないというニートチャンス！
( 253 ) 2014/01/15(水) 23:39:46
俺の疑い先は現状
リョータ>イル>サガネ>ショコラ>>カンザキ>>マキ
上四人はどこでもそんなに驚かねー。
ちなみにこのGSにココを入れるならマキの下な。ココ狼なら事実上の投了に近い、3dジロ狂見えてんのにここまで頑張ってくれたジロに対してその仕打ちはあんまりだろー。
手負いの獣をなめない方がいい、今日の灰から決定的な黒要素は拾えなかった。LWも頑張ってる。
この後の展開はキヌからLWCOが出てジロがイヌカイ呪殺のための●イヌカイを主張するだろうけど構わず吊っていいぜー。
明日の展望も考えて●ショコラで行こうと思うぜー。
( 254 ) 2014/01/15(水) 23:42:07
ショコラはハム溶けてると信じたい>>3:180から溶けてる前提でもいいのかな。
リョータは後半灰との対話なんでなんとも。キング真寄りで両真追ってたのかな。
( 255 ) 2014/01/15(水) 23:42:40
アルト>>252
上位マキ・イル・カンザキで3人の中で狼あるならココと思うから。切り切れてない。
ただ今日のコトブキハム要素あげは狼にしては凝るなぁとは思ってもいてぐるぐる中。
狼狙えって言われる意図とはずれてはいる。
けど、勝ちをみるなら俺はいい場所かな、と。
カンザキ白見れたなら、リョータ・サガネ・ショコラを10>8>6>4の部分の3縄でGS下位3人ロラで勝てるかなと思っているのはあるね。
マキ・イルについては白かな、って。
( 256 ) 2014/01/15(水) 23:43:22
イル>>253
昨日ニートしたんだから今日は働けや（ｹﾞｼｹﾞｼ
( 257 ) 2014/01/15(水) 23:44:43
イルは暇なら7dに備えてカンザキとマキを殴る準備でもしたらどーだー？わりとおめーがニートしてるせいで俺は三抹くらいの不安があるんだがよー。
( 258 ) 2014/01/15(水) 23:44:45
キングはなんだかんだで村の意見を汲んでくれるよね。
単体要素で狼占に吊り勝ってハム溶かしとかスゲェと思います。
( 259 ) 2014/01/15(水) 23:46:27
>>258
えー、今殴るとせっかく白視されてるのに敵に回しちゃうかもしれないじゃねーかー（狼視点
( 260 ) 2014/01/15(水) 23:48:02
まぁ、カンザキ白要素見つけたけどこれ俺にしか伝わんねーなー
( 261 ) 2014/01/15(水) 23:50:13
( 262 ) 2014/01/15(水) 23:53:52
( 263 ) 2014/01/15(水) 23:54:01
( 264 ) 2014/01/15(水) 23:56:10
( 265 ) 2014/01/15(水) 23:56:16
あ、ジロくんはイヌカイさん以外からの自由占いでお願いしますね。
( 266 ) 2014/01/15(水) 23:56:58
>>254
投了とちゃうねん私に託してくれたねん
私が不甲斐無かったばかりに…
( *45 ) 2014/01/15(水) 23:58:13
>>263
いるのかよー。暇なら俺の黒塗りでもしてろよー
( 267 ) 2014/01/15(水) 23:58:46
んー、ほら予想したとおりキング狼で占い先襲撃で溶け主張してきただろってことかな。
その先の驚きに繋がるし、これ偽装難しそうかな。
( 268 ) 2014/01/16(木) 00:03:17
>>268
違うなー。灰には埋めたが絶対伝わらんしエピで見てちょ
( 269 ) 2014/01/16(木) 00:05:34
>>269
おけー。楽しみにしておく。
他にも何か見つけた要素ください。
( 270 ) 2014/01/16(木) 00:08:45
>>254
ココ灰LWは昨日から切ってる
安心したまえ、ハム勝ちは起きないだろう
( 271 ) 2014/01/16(木) 00:13:24
>>267 イル
ジロ真想定で残り369pt喋るなら、
三分間ほど黒考察やってあげてもいいぞ。
( 272 ) 2014/01/16(木) 00:17:18
うーん、わりとイルくん白考察は欲しいと言っておこう。
( 273 ) 2014/01/16(木) 00:21:29
>>139>>159 アルト
まぁ、俺もグンジ噛みを尤も濃厚に考えていたな。次点でカンザキ…？くらい。
ヒロミ噛みは占は抜けないから…以上のものを抜けない。
とはいえど霊能(→確定非狩人)噛みは、潜伏狼の寿命を縮める結果。謎だな。
(だからこそ、ココ狼を否定出来ない。健康的でない、に繋がる。>>140)
狩人COは…、んー、俺なら出ないな、程度。詰み手まで待つ。
位置とか、戦術観に依るんじゃないかなぁ。
既に占われていたりして、死兆星が見えていたら出る？とか。
( 274 ) 2014/01/16(木) 00:26:36
( 275 ) 2014/01/16(木) 00:31:49
イルくん白で今一番納得がいってるのは、リョータくんの>>94だけど、
サイコさんが、騙り見えてる方が黒く見えて素直に狼におく可能性は否定できなくて…
( 276 ) 2014/01/16(木) 00:33:59
サガネ>>178
結局誰の視界を晴らすか。
サガネ・ショコラなら俺はショコラのがいいと思う。
サガネの視界が凝り固まったまま吊られゆくよりかは動いてもらった方がいい。疑いに折れんなよ！
( 277 ) 2014/01/16(木) 00:34:47
3dのカンザキの動き見てるがアルト吊ろうず！しつつアルトの方ほとんど見ずに他に目向けて動かしてんのは狼の動きじゃねーと思うけどなー
アルト狼という主張があるにも関わらず力入れてんのはそこじゃなく他への目配り
カンザキ狼ならアルトもっと詰めそうな気がするがねー
( 278 ) 2014/01/16(木) 00:36:49
ちなみに混乱して動けなくなって、霊襲撃してしまいそうな人だと、
3dの温度見る限り、ショコラさんくらいしか該当しないんだよね。
今日の霊襲は、呪殺でないのわかってるから、
万が一黒当てられた時、
占いと信用勝負説もあるけど、
昨日の真贋差見る限り、世論はわりとキング真に傾いてたからちょっとびみょい。
( 279 ) 2014/01/16(木) 00:40:10
>>273
ではイル君がやってあげよう
2dサイコ吊りの時点だがイル君が半分くらい決定しそうな雰囲気でした。
イル君が切りを入れたい狼ならサイコ吊決定をマキの案に乗ってそのままだします。そしてキングを襲撃します。
イル君が真占怖いと思ってる狼ならキング吊決定をだします。幸いヒロミもキング吊を推していたのでそこまで不自然ではありません。
ですがイル君ラン投票と言っていました。
なんという事でしょう。これだとキング吊だとキングを処刑できます。サイコ吊でもキング襲撃で真占を殺せます。ところがランダムの可能性が浮上したためキングを殺せませんでした。
あら白い
( 280 ) 2014/01/16(木) 00:42:50
イル>>280
まー詰まるところそれなんだよなー。最終局面見据えてもあそこで俺襲撃しても狂襲乙くらいにしかならんと思うしなー。
( 281 ) 2014/01/16(木) 00:47:14
>>280イルくん
そうだね、イルくん見るには、
真占い抜かないと死ぬ！って要素があれば白だとおもう。
( 282 ) 2014/01/16(木) 00:48:21
>>280 イル
すいません、ちょっと何言ってるか解んないです。
サイコ死亡なのかキング死亡なのか、中途半端に投げっぱなしジャーマンが白いですねって話…？
いや…結局▲霊能なんでしょ。
あと、最終的に皆が従ったのはキミの決定じゃなく。
>>2:379 ヒロミじゃねぇの？＠喉枯れ
( 283 ) 2014/01/16(木) 00:52:33
そしてイル君、狼として1dには真贋見えない状態で絶賛偽視されてるキングと真視されてるジロという2人から占いたいと言われて真真言われているジロの方に占われたいという真視されている中ジロ狂をピンポで見抜いて真占の占を躱したというすごいてくにさんだね！
( 284 ) 2014/01/16(木) 00:53:51
イル>>284
そうだね！
時に女性チップで三狼だと面白いですね(名推理
( 285 ) 2014/01/16(木) 00:55:57
( 286 ) 2014/01/16(木) 00:56:12
へいへーい、鳩ですわ
いちお決定見てキヌセットしてると一撃
おかしな方向には行ってない様なので、
次の発言は箱後でしょうか
あとサガネ、みくびるなですわよ
貴方が村なら見出します
だから踏ん張りなさい
( 287 ) 2014/01/16(木) 00:56:57
>>283
サイコ吊り決定出しゃキング殺せるし、キング吊決定出しゃキング殺せる
真占を確実に殺せるチャンスを潰してるよねって話
ランダムだと吊先が見えなくなり真占が見えてるのに吊襲撃が被るかもしれないというリスクを無駄に背負ってる
その後でヒロミが決定出したがそれは関係ない
( 288 ) 2014/01/16(木) 00:57:08
カンザキは蓄積の白要素はあるけど今日の動きは白くはないかもねー。
( 289 ) 2014/01/16(木) 00:57:39
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