人狼物語(瓜科国)


1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】


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【墓】 ムラタ

ショコラとシンクロしすぎて困るというか、思考の流れが超絶自然すぎるショコラがかわいい。

( +381 ) 2014/01/14(火) 20:06:10

【墓】 フミノエ

>>+381
ショコちゃんの夜明け後の思考変遷がばあちゃん一番追いやすかったのよね。
つまり情報持ってない側=村じゃないのって思ってる。

逆にリョータちゃん沈んでたから狼あるんじゃないかって思ってるおばあちゃん

( +382 ) 2014/01/14(火) 20:08:42

【墓】 ムラタ

サイコ狼が判明したのは大きいわね。
ジロ・キング非狼から狼ライン考察を無視できる。

で、ここにきてやっぱジロ真じゃないかな

( +383 ) 2014/01/14(火) 20:13:56

【墓】 フミノエ

>>+383
ん、それには同意かも。
何というんだろ。ジロちゃんの焦りが少ないのよね。
ご主人吊られた狂に見えないというか…お願いしますの下手には出てるけど。
ジロちゃんはまだ一発逆転の目があるって余裕がある感じ。

( +384 ) 2014/01/14(火) 20:16:36

【墓】 ココのお姉ちゃん! トト

と言うか、もう人外候補が限定されすぎなんだよね。
マキちゃん、イル、カンザキ(戦闘機)さんの中に人外がいなければよほどのことがない限り、とは思うけど。
占真贋とハムの居場所だけが心残り。

( +385 ) 2014/01/14(火) 20:19:57

投票を委任します。

アルトは、ヒロミ に投票を委任しました。


【墓】 カナメ

みんなの意見がころころ変わってるのが面白いな。三('ω')三( ε: )三(.ω.)三( :3 )三('ω')三( ε: )三(.ω.)三( :3 )ゴロゴロゴ

俺はあくまでジロ真視。カトレナはなんだろう…。人参国なら素村疑うレベル

( +386 ) 2014/01/14(火) 20:23:52

【独】 BB ショコラ

うーん…アルトの必死の狩透牽制は何なのだろう。

( -149 ) 2014/01/14(火) 20:24:20

【墓】 フミノエ

>>+385
狼2連シューティングでハム勝ちもあるからねぇ…
霊能襲撃通したら村ちょい迷走しそうで怖い

…ばあちゃんちょっと頭冷やしてネタもーどになってくる

( +387 ) 2014/01/14(火) 20:24:37

【墓】 ムラタ

意見がコロコロ変わるのは仕様よ(村時

( +388 ) 2014/01/14(火) 20:25:00

【墓】 フミノエ

(意見が)かわったっていいじゃない 見物人だもの (フミ○

( +389 ) 2014/01/14(火) 20:25:25

【墓】 ココのお姉ちゃん! トト

なお、ジロたんは普通に焦ってると思うよ。
あれだけ他人の推理に辛いジロたんがわざわざ下手に出てる時点でさ。
だから安全弁がある、とは少し思えない。

形勢をトントン拍子にひっくり返された真か、それとも狼が二匹露出したと思ってる狂かはわからないけどね。

( +390 ) 2014/01/14(火) 20:31:22

オオグロ マキ

>>142 なぁ、カンザキ。このイヌカイのどこが思考伸びたんだ。
俺全然解んない。

彼がそれまでに述べているのって、
・キング真:ご存知の通り既にいろんな人言っています。
・リョータ村:サガネが音速で拾っています。
・マキ白:お腹いっぱいです。

どれもこれも焼き直し以上を抜けねぇんだけれど。

で、アルトロックも当人の突っ込み入っているけれど、俺も解んなかった。
消去論から出ないよね。
(2dのアルト疑いは読んでいるよ、ただそれも>>2:303と思っている。そこまでロックする思考がトレース出来ない。俺がアル人と思っているから余計にかもしれんが。)

あと、>>90にも繋がってくる話なんだけれどさ。
最終的にサイコ吊りに彼が踏み切った理由ってさ、
>>2:363「サイコは”今日”占い結果が見えた感じがしない」なんだよな。
カトレナさん周りのサイコの無表情見て、じゃなくてさ。
仮に2dのサイコを見て、とトレースするならさ。
なんで>>2:341時で、サイコ出てこねぇの?

( 183 ) 2014/01/14(火) 20:32:22

【墓】 カナメ

真狩なら普通に考えて狼は初回きぬ食べたらいい。しなかったということは食えなかった理由があった?

・狼だから。ありうるか
・キングの狼COが早すぎたゆえの潜狂狼2騙り?ロマン
この場合占い先と襲撃先かぶりの説明はつく。カトレナは狂人か。

( +391 ) 2014/01/14(火) 20:32:47

【墓】 フミノエ

>>+390
ふむん…RPのせいかジロちゃん焦りに見えないから困る(

>>+391
真狩でもカトレナだし食べずにつれるでしょーとばあちゃんは思うのでそこは加味しないわぁ。

ハム誤認したって考えたら…どう?カナメちゃん。

( +392 ) 2014/01/14(火) 20:37:22

【墓】 フミノエ

ばあちゃんご飯食べてくる。
今日はおでん♪おでん♫**

( +393 ) 2014/01/14(火) 20:37:57

サガネ

ばんはー。ココはからだだいじにな。
ジロ、>>140よろしく。急がないんでなんかのついででいいよ。(答えてたら見落としてるごめん)

>>86キング
んー、まあ、狩要素どうこうを言うのはあまり良くないんじゃないかなって思います。

>>141アルト
ふんふん、ありがとう。
キヌアルトの扱いについては全くの同意で、アルトハムを赤がどんぐらい見てたかって感じだよなぁ。
まあ、アルトはほぼほぼ人で考えてる。回答内容も合わせて。

>ショコラ
アルト(人でも有範囲とは言ってたけど)が、人濃厚になってきたが、今どこが疑わしいと思う?
これは狼とかハムとかでなく、人外かも、ってくくりでかまわんよ。

( 184 ) 2014/01/14(火) 20:41:54

【墓】 ムラタ

コトブキを見返してきたけど公と思える所がなかったので非公、キヌ狼とした場合、コトブキはキヌ吊り筆頭でありアルトショコラの手繋ぎ等狼視点で厄介であったと判断。
占真贋不明でGJ避けの灰襲撃ってところかしらね。

( +394 ) 2014/01/14(火) 20:48:53

アルト

>>172ジロくん
彼女を伸びとか良い動きとか思ったことは皆無だ(まがお
ただ、>>3>>11のサイコ周りの反応の飾り気の無さというのだろうか。
サイコを強く切るわけでもなく、ゴテゴテのアピするわけでもなく。
この辺の素っぽさが作ってないように見えた。この辺の反応がいい。

彼女序盤でアピっぽいの気になったけど、アピでやってるにしては、
目線を向けられてる時など、アピるべきところでアピってる様子もなく。
このちぐはぐさが、作ってない感かな。

ハムはサイコ偽わかってるにしては、サイコ投票>>3があっさりしすぎてるとは、
対ぼく等、火力がないわけではないと思うからさ。その辺もう少し意識するかと。

( 185 ) 2014/01/14(火) 20:54:08

【独】 キング

今日は●アルトだね。
人間・人狼・死体
どれでも利がある。

( -150 ) 2014/01/14(火) 20:54:48

サガネ

ふーむ。
マキ、リョータ、アルト、カンザキ。
ここらへん以外ならどこを処理してもメリットありそう?

>>160イヌカイきゅん
アルトが吊り優先なのは、アルト黒>アルトハムかつ、ココに若干のハム要素を感じてるのかな?
そこらへん、もうちょっと詳しく欲しい。

キヌ狼だったらキヌの回避でアルトが処刑された可能性はそれなりにある、ってのはチェックポイントだと思うよ。
>>127は、アルトは吊りに回すからサイコはそこ以外で、って指示されたらほぼほぼ露呈じゃね?

( 186 ) 2014/01/14(火) 20:55:05

サガネ

>>186イルとグンジもだわw添削してたら消し過ぎた。

昨日グンジ疑ってるかな?とか言うた身であれだけど
疑い以前に、しばらく静観でよさそうさね、って結論なう。
少なくとも、注目度高い完灰の処理が終わってからでいいかな。

( 187 ) 2014/01/14(火) 21:03:23

サガネ

風呂離脱なんだけども。
ココ・イヌカイ・ショコラのメンツに、ハム要素が高いって人は居るだろうか。

こういう局面でハムがどうするか、ってのがいまいちピンとこない。**

( 188 ) 2014/01/14(火) 21:05:41

【墓】 ムラタ

マキちょこちょこ微妙なんだけど、ここ狼なら能力者特攻しそうなのよね。

( +395 ) 2014/01/14(火) 21:07:32

キングは、アルト を能力(占う)の対象に選びました。


アルト

昨日ココくんが引っかかったとこ。

>>2:175の、ココが狼に見えた〜は、
何故咄嗟に自分を狼に見る発想が来るのかという疑問。
ココくん、あの時点では、寧ろ白位置だっただけに。

余談だけど、>>2:184は、言ってることは理解できる、けれど、
上段は、当時パッとでた理由、としては綺麗すぎるという印象で。迷ってる感じがないというか。

余談だけど、何でここ白見なおしたかって、マキちゃんに言われて気づいたけど、
過去「非赤」だけ取って非狂取らなかった狼がいたことを思い出したからである。

>>167ジロくんはここの非赤の理由、納得できる感じなのかな?

しばらく離席するね**

( 189 ) 2014/01/14(火) 21:10:55

【独】 オオグロ マキ

>>120 一つは彼吊りは狩人保護にもなるってのが一つ。

( -151 ) 2014/01/14(火) 21:11:14

エイメン カンザキ

>>183マキ
それ、結論しか見て無いでしょう

>>34「キング真なの?」→>>124「やっぱ真!」

>>2:73「リョータ占消費したいのかと」→80キング真ならリョータ白い→>>125(更に対話の結果も含め)「リョータ村い」


このように段階を踏みつつ、
イヌカイは状況を加味して思考を転換させているのですよ

この移り変わりがとても自然なので、
イヌカイは思考が伸びており、なおかつ白いのですわ

( 190 ) 2014/01/14(火) 21:11:23

エイメン カンザキ

>>183
また夜明け直前のバタバタの中、
>>2:375無記名ランダの有効性に疑問を投げかけているあたり、
良い意味でののんきさが見て取れますわ
赤を持ちくさくない

あと、イヌカイは>>2:154
「今日の吊りは占候補じゃない方が良い」と言っています
その時点でサイコが出ないのはむしろ自然でしょう

ちゃんと彼の思考の流れを見てあげて下さいませ

( 191 ) 2014/01/14(火) 21:12:04

【墓】 ムラタ

うーん、カンザキ素敵。

このままマキが時節に拘るようならマキの見直しは必要だとあたしは思うわね。

( +396 ) 2014/01/14(火) 21:14:03

【墓】 ムラタ

×時節
◯自説

最近寒くなってきたわね

( +397 ) 2014/01/14(火) 21:14:33

オオグロ マキ

吊りは現状ココから動く気はしない。

大体は前述の通り。
あとは、>>134 未だにグンジ疑いって何?って感じなんだけれど。ここは既に何人か突っ込んではいるけれども。
つまりは、ココはキング偽をあくまで推すって事なんだよな。
>>131は見ているよ、でもそれは、=キング偽にはならんよね。
キミ自身は、現状の空気にどう思っているんだろう。>>2:94と言っていたけれど。
そういう、占真贋見直しのステップ踏まずに、グンジ疑いって突飛じゃねぇかな。

>>1:262 ココ
いやぁ…何要素とかは俺も読めんかったけれどね。
単純に思考収束を問われているんかと。

>>179 ショコ
回答有難う。大体は>>2:353と同じ感じね。了解。
>>180 ショコ
ん?これ>>119「目下〜キヌ:真寄」って、俯瞰姿勢じゃなくって。
ショコラ主観の話だったのか?
>>73「キヌ様狼〜現実的寄り…」と言っていたし、ショコラ一人称の話では無いかと思っていた。

( 192 ) 2014/01/14(火) 21:16:26

【墓】 ムラタ

カンザキ:白
サガネ:やや白
リョータ:微妙
ココ:保留
イヌカイ:伸びたのでやや白
グンジ:変わらず(白)
アルト:白じゃね?
ショコラ:白
マキ:注意枠
イル:白

( +398 ) 2014/01/14(火) 21:17:07

【独】 群青 グンジ

皆が俺への疑い弾いてくれる!

( -152 ) 2014/01/14(火) 21:18:22

キング

ハムがいるなら、という前提付きだが(いないとは思ってるがな)
ハム視点コトブキ襲撃が確定だから、まず俺の真はすぐには信用できないだろう。世論が傾いたのが見えれば追従が安全だろうな、そしてキヌ吊りを押すと思う。

なぜなら、キヌ狼なら灰狼一本吊りでハム勝利
キヌ真狩でも▼キヌにより俺が抜ける→勝利が近づく
いずれにしてもキヌキープによる日数延長は望ましくねーだろー!

従って、キヌ吊りの熱が高いところがハムの可能性が残るところだと思うぞー。鳩なんで該当者が誰かはまた後でなー!

今日の占い先は大方決めたけどみんなの意見も聞きてー。

( 193 ) 2014/01/14(火) 21:18:50

【墓】 ムラタ

ココ見てきた。白じゃない?ていうかどの辺が人外要素なのかしら。

( +399 ) 2014/01/14(火) 21:20:46

【墓】 ムラタ

>>193
溶かしたんじゃなかったっけ?
いないと思ってるかつ今までの「ハム溶けヒャッハー!」の姿勢から、ハム生存仮定からのハム探しはさすがに看過できないわね。

( +400 ) 2014/01/14(火) 21:22:28

【墓】 ムラタ

リョータ・マキ狼のキヌ公を提唱するわ。

( +401 ) 2014/01/14(火) 21:23:45

【独】 エイメン カンザキ

んー…

昨日ジロ襲撃かと思いましたが、
キヌの1票がジロに刺さってるのが解せませんわ

キングGJとかありえるのかしら?

( -153 ) 2014/01/14(火) 21:25:41

【独】 オオグロ マキ

>>190 カンザキ
此方の方はおよそ納得した。

>>191 カンザキ
それは不同意だ。
→キング死ぬか、サイコ死ぬか…見るべき先はキンorサイコじゃねぇの?
手法が先んじている。

>>3:341時の話だぞ?
つまり、俺が言いたいのは、▽サイコじゃなく▽キングなのは何故という。

( -154 ) 2014/01/14(火) 21:28:48

【赤】 トトの弟! ココ

うー…やれるだけはやってみるけど、多分きついなぁ。

…龍角散。ほぼLW任せてもいいかい?
村ココなら自吊容認せんと動けんし、
多分話も出来んのだわ…

( *42 ) 2014/01/14(火) 21:31:29

【墓】 フミノエ

一撃。
ばあちゃんキヌハム、リョータグンジで狼押すわ(キリッ

( +402 ) 2014/01/14(火) 21:32:00

【独】 エイメン カンザキ

>>193キング
ココかアルトで吊らない方占い希望…
だったのですが、今箱で議事を確認して気になった事が一つ

えーと、あくまで客観視点で話しますわよ

キヌがジロに護衛先投票してるのです

で、いくらなんでも狼キヌが、
ジロ襲撃が通ったら偽確定するような投票はしないと思うのですわ

ですが3-1=占を抜きたい陣形

何が言いたいかと言いますと、キヌ狼の場合
念の為のイル占いはアリだと思った、ですわ

彼自身は白いと思っていますし、
あくまで可能性潰しの消極策ではありますが

( -155 ) 2014/01/14(火) 21:34:42

【独】 エイメン カンザキ

いや、アリか?

襲撃が通らず溶けも発生しなかった場合「GJ出たよ!」になる

カトレナありがとうございました状態ですから、
それくらいしないと生き残れないか

うむ、埋め

( -156 ) 2014/01/14(火) 21:36:39

【墓】 カズミ

狼もハムも分からない。

ただ面白くなることを所望するのみ(キリッ

( +403 ) 2014/01/14(火) 21:36:46

【墓】 寿 コトブキ

村人コトブキoO(ジロ真・キング狂・ココキヌ狼・ハムどこー)

ハムコトブキoO(キング真・ジロ狂・ココキヌ狼だろうがカオスになればいいや)

oO(あっきー寝てるのでウィスパーボイスで)

( +404 ) 2014/01/14(火) 21:37:44

【墓】 キリカ

やほやほ。議事ゆるゆるだな

リョータ、墓下では君の生存未来はないらしいよ
私も君に縄をかけたいひとりなのだけどな

( +405 ) 2014/01/14(火) 21:39:51

【独】 おこたで丸く パルル

>>+404
非狩の視点漏れにゃねw
客観では狩人コトブキもありえるにゃー。

と灰でぼそり。

( -157 ) 2014/01/14(火) 21:39:55

トトの弟! ココ

ただいま。体調心配してくれた皆ありがとう。
今日はちゃんと更新立ち会えるよ。

思考がとっ散らかってるのはごめん。
ログにいない時間が長くてブツ切れになってるのは
自分でも感じてる。

直近>>192のまきちゃんが今までで一番ちゃんと「ココ」を
見てくれた気がして嬉しい。

あとぐんじ関係お返事くれた人ありがと。
さいこ側からしか見てなかったのでキング白の状況が
見たときにすっぽ抜けてた。
「うっかり白の視点漏れ」でいいのか。うん。

ただ、一応さいこ真視点構築の上で
さいこ真きんぐ狼ぐんじ狼では
「じろに占われたいと主張すればいい」は
いるが狼でなければおかしい視点だよっていうのは
やっぱりあるよ。とぐんじ宛。

( 194 ) 2014/01/14(火) 21:40:15

【墓】 ココのお姉ちゃん! トト

なんだかね。
ココが人外って、結局見方の問題でしかないと思うんだ。
マキちゃんが言ってること、人外だからなのかは微妙かなって感じで。

だからね、マキちゃんはとかく他のココを本当に見てるのがわからない、けれどココを吊りたい人。
むしろこの流れの方が乗ってる気がする。

キングーはさり気なく冷静になったけれど、多分誰もここが不思議な踊りだとは思わないんだろうな。

( +406 ) 2014/01/14(火) 21:40:41


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リョータ
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トトの弟! ココ
25回 残20pt
キング
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イヌカイ
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群青 グンジ
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アルト
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BB ショコラ
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オオグロ マキ
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