1296 大正浪漫村
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奇術師の助手 椿山ミドリ
私もコミット押すなら、カナちゃんの返事を聞いてからが良いです。
椿>>30で質問を投げてるので。
明日不在なのは私なのに、我儘すみません。
今日はちょくちょく覗けますので、コミット対応は割と素早く可能ですよ。とだけ。
作家 コノハ
ユウナギ白ならユウナギが食われてる可能性。
昨日の流れで1番占われてる可能性。
ベニヲ襲撃と選べるが、ベニヲ襲撃は単なる白襲撃で、狩人を狙ったとも思えない。
ので、ユウナギ狼で、明日自分から黒が出るだろう、ベニヲくお。って方がすとんときた。
つまりまぁ、手数考えずに言うが、ユウナギ以外が黒なら勝ち筋って灰襲撃濃厚なのでは？とね。
女郎 ユウナギ
あー、なんで噛まれなかったんだろな。
SG…でも遺言COなりで結果出りゃわかるもんなぁ。
これ、白位置とってる人が狼の可能性あるのか？
【独】 奇術師の助手 椿山ミドリ
/*
このユウナギさんのテンションから、もう黒にしか見えないという。
もしもヌカリヤさんがユウナギさん占ってなかったとしたら、「お前の目は節穴かああああああああ。その自信満々さはどこからくるんだよおおおお。というか皆ユウナギ占って欲しいって言ってるだろおおおおお」って目潰しします。
そしてユウナギ白だったらまじで色々とごめんなさい。
*/
軽業師 國分カナ
>>16
カヲル>>33は代弁ありがとう。如何にも、俺が怒ってるのはコミットの件が主だ。
別にヌカリヤが思考晒さないことに怒ってるわけでも無し。
>>16誤読だろう。「外から発言してる」とは一度も言ってないぞ。
よく見ろ。>>14読み方は「はずしてる」だ。
もう少し詳細に言おう。
俺視点では安吾-恭子狼は確実。
そしてヌカリヤはカナ真目線で占先を決めて>>4:40、「結果として白を引いた」
それはつまり俺にとって、「ヌカリヤはそこのライン推理に自信があったろうけど、結果は間違っていた」ということだ。
占先がどこかはわからない。
だが>>4:63ここまで言って余裕してたヌカリヤは、狼予想をはずしてしまった。
俺にはそれが全てだよ。
軽業師 國分カナ
ヌカリヤが俺真視点、安吾-恭子ラインで考察していたことなんて、十分に理解している。
だが4dの君は、「俺真での狼を探したというのに、俺の意見を聞こうともしなかった」。
>>4:0第一声でのコミット宣言。
>>4:40、>>4:0でのコミ真意の説明。「占先はすでに決まっている」
ヌカリヤの中では安吾-恭子狼でのLW候補は「ストンと一人に絞られた」
…だからコミットでいいと。
安吾-恭子-ヌカリヤの想定灰が狼でなければ、安吾狼の可能性はなくなるとでも言わんばかり。
俺は3dまで、安吾があんなマゾいスライドするんなら、灰潜伏の狼は潜伏の自信があっただろうと推理を進めていた。
だからこそ、真っ先に恭子が狼である可能性を切ってもいた。
そこに黒が出た時点で、今まで俺が考えてきたものは前提が間違っていたことになる。
軽業師 國分カナ
ヌカリヤが恭子を占った理由が、狼と見てか、放置できない灰としてかは俺にはわからないけど。
ここに黒って言われて、じゃあこの人がLWですね。ってすぐ言えるような、頭の回転の速い人間ではない。俺はね。
ヌカリヤが>>0時点で占先を決めて、コミットしようと考えていたのなら、
それはつまり、俺がそこに追いつくのを待つ気がない＝俺の考察を聞く気もなく、自分一人で決断して進めようとした、ということ。
だから俺は、「自分の推理だけで占いをしようとした」ヌカリヤを笑ったよ。
真霊云々の問題ではないね。一人のPLとしての感情だ。
俺はたしかに考察書くの遅いし、上手いこと狼探しできずにいたから、そこに期待できないと感じただろうことは認めるけどね。
でもそこまで切り捨てられたら、俺はもう推理する気も起きなくなる。
書いたって誰が読むってんだ？
みんなの推理のためっていうなら、俺も考察するのを頑張ろう。
でも読む気ない奴のために出すものなんかない。
軽業師 國分カナ
さて。ヌカリヤは必要としないだろうけど、待っててあげてもいいよって灰がいるので拙いけど今考えていることを晒しておこうとは思うよ。
これ以上に明確な答えが欲しいというのなら、あとはもう俺のスキルが追いつかなくてごめんなさいだわ。
恭子狼って見た時、LW候補として真っ先に考えたのは「かなり潜伏の上手い人」。
現状、村全体から白視得ているのはコノハ。ここ狼なら逃げ切りもできるだろう。
俺の感覚だと次点はミドリだ。人っぽい発言が多く、狼には見えなかった。
ただその辺りを疑ったとして、読み込めばやはり人らしく映る訳で。
それを否定するだけの要素を、俺は未だ探し出せないままだ。
軽業師 國分カナ
次に、狼としてありそうなのは、発言の黒さからユウナギ、のらりくらりとかわし気味に見えるカヲル。
ユウナギが狼とすれば、潜伏得意とみたが思いの外発言が伸びなかった、と言えるかもしれない。
ただ1dに時間があまり取れてなかったことを考えると、恭子の様子からも、ここに潜伏任せるのは心元ないと考えるだろう。
発言の黒さは断トツだけどな。みんなが言ってる点は割愛する。
カヲルは1-3の状況へ対する発言がかなり波紋を呼んでいる。ここは安吾と絶対切れているだろうと言われてしまうと、感情偽装を押したところでそれは立証しようもない。
俺として、最初は役職保護を考える点などで好印象ではあったけれど、その後は響かず。
全体として霊考察が多いこと、3dまで灰との絡みはあれどそこからどんな要素を取ったのか不明確であること。
追加で、ようやく灰に触れ出した4dではミドリへの共感からの黒視されてるユウナギにほぼ注目。
ここが狼であれば、ユウナギというSGを得て勢いが落ちないのも納得できてしまう。
ただ前述の否定要素もあって、自信を持って狼の行動だと言えるものはないだろう。
軽業師 國分カナ
俺の中ではこれでグルグルだよ。一人にストンと絞れない。
ヌカリヤが俺目線で考えて占ったということ、今日の白引き＋発表できないという点から、俺はそういうのも加味して5dのLWを考えるべきなのだろうとは思う。
けど俺はそんなに器用じゃないからね。
ヌカリヤの占先予想を言うのはよろしくないのだろうから言わないが、
その辺の占われているであろう場所も含めて、LW候補はコノハ・ユウナギ・カヲル。
単体で微妙、ラインで微妙、それぞれあるが。
前から、勝ち筋的状況・発言の黒さ・要素の落ちなさ、と見て。
☆ミドリの>>4:66②は、そういう注目をしていなかったので成程ではあった。
ただ、該当の>>3:66>>3:79の流れはそれを読んだ時、安吾への同調よりも疑う感触を俺も感じていたから、たぶんそこに木場狼の要素はないと思う。偽装はあるかもだが。
そこで木場が深追いしなかったのは「安吾に質問の意図が伝わっていない」と感じて諦めたのだとは考えている。
軽業師 國分カナ
>>37
ユウナギが白であるとしよう。
昨日はたしかに●ユウナギ希望が多かった。
だがヌカリヤは「安吾-泉とラインの考えられる人を占う」と最初に明言している。
皆の希望がどうであれ、そこは確定していたのだから、●ユウナギとは限らない。
これでユウナギ純灰で襲撃、確白残し＋他灰の占結果落ちるというわけにはいかないだろう。(手数見てないけどたぶんそう
なので昨日は確実に白であるベニヲ襲撃なのでは。
ちらりと上に見えたが>>43、本来なら狩襲撃しても良いタイミングでは合ったとも思う。
ベニヲ狩と見ていたならまた別だが。
何にせよ、ユウナギ襲撃はユウナギ狩と思わない限りないと俺は考える。
軽業師 國分カナ
俺真視点で安吾と恭子に繋がる狼を考えてくれた人はありがとう。
昨日なんかは、何時ぞやの木場じゃないが、俺が頑張らなくてもいいかー状態だったんでアレだったけど。
ユウナギ黒視多かったけど、同時に疑問視する声もあったから、
俺もそうだよなぁって思ってこうなった次第。
反論・説得あればどうぞ。
ただし今から離席するんで、先進めたい人が多いならコミットは否定しない。
コミットは一応しておくよ。**
軽業師 國分カナが「時間を進める」を選択しました。
【削除】 軽業師 國分カナ
あ、コノハだけは、反論のしようもないと思う。
俺がコノハ黒の要素を挙げていないから。
状況から希望に挙げてはいるけど、他二人に比べたらだいぶ優先度は落ちるよ。
俺はコノハ村だと思ってるので。
これだけ。**
軽業師 國分カナ
あ、コノハに関しては、文句言われても俺は反論の余地がないね。
コノハの黒要素を俺は一切挙げていないから、そういう文句も受け付けるよ。
状況から希望に挙げてはいるけど、他二人に比べたらだいぶ優先度は落ちる。
実際の所、俺はコノハ村だと思ってるので。
これだけ。**
助手 カヲル
あー、考えてもこれ表に出せないですね。
うむうむ。
カナさんの考察、一言言わせていただくなら、のらりくらりって酷いですよ、僕の精一杯の考察をwww
後は概ね同意。
LW像考察ではコノハさん最有力、でもコノハさん白いとかもわかります。WW崩すには状況から崩すしかないのですよね。発言に黒要素ありませんから。
で、僕もユウナギさんLWじゃね？で割と思考停止気味です。
さっきまでうっかり寝てたので泉さん見てないや、見てこよう。
【独】 奇術師 釘山純男
コノハ先生の黒要素か2日目の僕へのまじめ？辺り対応と今日のユウナギさんへの感じは結構黒めにはみたよ。
結構、今までのコノハ先生と違ってそこでなの？感があってズレを感じたし。正直納得のいかない感じだったからさ。
狼ならむしろ、途中で会話切ってそこらへん理由つけて黒要素にするほうがいいと僕は経験則上考えるね。
黒要素への反論ならまだしもね。
女郎 ユウナギ
ごめん、時間取れないでマジごめん。
噛みから考えた。以下思考垂れ流し。
初手の純男は恐らく占い先とみたものだと思う。
そのあとGJ、これは狼として純男を狩と見てたのか？正直びみょくあって、何でGJ？と。占い噛みなのかと思うのだけども、早くないか？て。
そのあとベニヲ噛み、これも灰狭めないとこだけど狩狙いとしてはうーん？て。
なんか狼迷走感ある？てかギャンブラーなんかな。よほど安全圏？
ギャンブラー感だとだれだろ、少なくともミドリとかは印象から外れる感
奇術師の助手 椿山ミドリ
んーんー。カナちゃんの考察はすごい共感するんですよね。
考察単体は霊３人の中で１番真ぽい。
カナ>>45の「勝ち筋的状況」はなるほど。
確かに状況的に勝ち筋ありそうなのコノハさんなのですよね。
コノハ狼なら逃げ切れそうな気もします。
他の人だと結構、狼の勝ち筋キツいんじゃないかとか。
むしろ心折れるよな的な。
そして結論としてのカナ>>49「実際の所、俺はコノハ村だと思ってるので」にも納得。
やっぱり発言自体はダントツでコノハさん白い。
1d～5dまで一貫して。
ユウナギさん白出たら、WW懸念も必要だと再確認はできました。
胃が痛いですが、もしも最終局面残るようなことがあったら頑張ります。ね。
奇術師の助手 椿山ミドリ
>>37 ユウナギ
もしてかしてユウナギさんって、「ロックかかってる人は何言っても無駄だわ」派なんです？
黒ロックかかってると私は明言したので、こっそり「ロックかけないで私を見てよ」的なあれを期待したのですが。
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