1296 大正浪漫村
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>>53のベニヲさんの意見はそうだなと思うよ。
そう言われると利点は弱いね。
狼が灰潜伏の狩人見つけがうまくなければいいけど、がんばって潜伏してほしいものだよ。
( 56 ) 2013/12/30(月) 17:17:27
★>>54釘山さん
うーん、私。そこまで決め打ちするつもりはないのですが、どうして安吾さん偽と仮定させたら決め打ちさせたと思います?真取れる、ってだけならしないと思うのですよね。
霊のすり潰しで確実に狼狂を失うワケで。だったら2−2からの真狂にサヨナラとかの方が安吾さん狼で利点ありません?
狼さん有利な編成だからこそ、でしょうか?そう考えると、潜伏さんはお喋りが強そうなお方でしょうか…ぐるぐるです。
( 57 ) 2013/12/30(月) 17:18:39
頼むから純男狼とかやめてくれよー。
俺庇わなくていいからなーw
ここは安吾真ぽくね?って霊ロラしとけばいいよ、たぶん。
安吾狼なら、間違いなく俺の判定は狼だからなー。
恐らくムナカタからロラスタートだから、明日真偽わかるだろうが。
ムナカタ黒とか出ちゃったら、俺もうどうしたらいいのかわかんない←
ラインどうする。
ひとまず全員と切っとくか…
( -17 ) 2013/12/30(月) 17:19:18
んー。とりあえず●考えつつ。
ムナカタ狂ぽ。頑張ってるカナは狼>真。安吾はあって狼な世論に収束すると思ってるので、
カヲルは占外してみようか。>>7より。
陣形回ったので、質問内容も吟味したい。
( 58 ) 2013/12/30(月) 17:20:56
>>57 ベニヲ
ごめん、いまいち質問自体よくわからないだけどとりあえず、僕がパッと思いついた利点が真決め打ち狙いと思っただけでそこまで深くは考えていないよ。
狼有利だからこそはちょっと思ったけどね。
( 59 ) 2013/12/30(月) 17:24:56
鳩なので簡易に
ムナカタがただ出遅れたことで2ー1なので霊にでたのか
狼仲間が占いは狂に任せて占い襲撃狙いの霊に騙りとして寡黙なムナカタに出てもらったか。
といってもまだ皆の力量がそれほど見えてるわけじゃないから
世間は休みなわけだし、赤チャでどれほどの相談が行われていたか想像つかないけど
印象としてはカナ狂ムナカタ狼が第一印象
( 60 ) 2013/12/30(月) 17:26:32
ベニヲ
僕は2−2からの狼が占撤回霊CO経験あるけど、狩人襲撃が早期成功してしまうと、案外勝負はわからないと思われる。
つまり最後まで決め打ちはとっておきます。
( 61 ) 2013/12/30(月) 17:27:32
今できることは、できる限り「頑張ること」と思われ。
真で見てもらうことはたぶん難しい。
となれば、状況を味方につけつつ狼と見られて吊られることかな…(
ムナカタ狼としたら、ちょっと狼陣営は涙目だと思う。うん。
あそこで狼の霊騙りを選択する赤ということだからなー…
…それをしそうなのは誰?
俺が村なら●釘山かな←
でも確定だからなー、どうしようもねぇなぁ…
( -18 ) 2013/12/30(月) 17:28:22
>>53カナ
もちろん村視点で安吾さん決め打ちはかなり怖いのでやらないとは思いますが…
セオリー的にカナさん視点での納得はするのですが。
そうすると安吾さんは狂を吊りにきた、と解釈していいのですか?
自分も吊られる&占確定させてしまう&狂人切り捨てというデメリット<もしかしたら真決め打ってもらえるかもしれないメリット
と判断できた?ということでしょうか。うーん、とりあえず皆さんの発言待ってみます。
>>59
んー、ありがとうございます。
( 62 ) 2013/12/30(月) 17:29:03
>>60安吾
ほふ。その第一印象、言語化出来たりする?
( 63 ) 2013/12/30(月) 17:29:04
あっれ、俺狂推してきた?
そういうもん?
俺狂っぽかった?←
( -19 ) 2013/12/30(月) 17:29:40
私も霊ロラ教に入信するのでしょうか。この展開は。
2/3が人外ですし、狩人保護にもなりますし。素直に明日は霊吊りですね。
ベニヲさんの吊り手順>>53には概ね同意です。
☆>>54 釘山
ありがとうございます。
もしも安吾偽なら狼、ムナカタ狂ぽいは分かりますよ。ええ。
★>>58 コノハ
>>7の質問内容が、どうして占外すことに繋がるの?
端的なので、言語化お願いします。
( 64 ) 2013/12/30(月) 17:30:29
君達が俺を真打ちできるならそれは大いに結構なことだよ
だけど霊ロラ覚悟でやったのもあるよ
狩人保護になるしね
狂狼をつかまえたわけだしあとは2狼
ヌカリヤ次第で今日の占い(初日襲撃)と明日の占い(霊吊りなので狩人生存)で
ほら、簡単でしょう?
( 65 ) 2013/12/30(月) 17:30:36
>>64
カナーカヲルだと>>7は茶番だなと思った次第。だから内容も吟味したい。
( 66 ) 2013/12/30(月) 17:34:50
>>66 コノハ
カナ狼視からの考察ですね。把握。
うーん。でも>>7は茶番と言いますが、そしたらカナの「確霊前提」発言もかなり茶番に思えたり。
占外しにはちょっと要素弱いと思いつつ。初日だからそんなものかなとも。
( 67 ) 2013/12/30(月) 17:41:47
>>62
そこなんだよ。ぱっと見、正直デメリットの方が多い。
狂切ったのはたしかだろう。
安吾狼なら、この状況は赤で事前に決まってた=混乱周りの反応で仲間の村感を演出、というのも浮かばなくはないけどなー…そこは副作用的なもんだとは。
霊ロラは手順だし、そう狼に弄れる箇所はない。
強いて言うなら襲撃、狩に当たりを付けているか。ここは灰は触れ辛かろうけど。
>>65とか決め打ち視野なの見ると、どこかでクリティカル真要素提示できる自信でもあんのかなという感じか。
( 68 ) 2013/12/30(月) 17:43:04
>>67
その茶番なのである(
俺の本心的には、この編成で確霊させるなら狼占による2-2しようぜ、なんだけどなー。
2-1とか言語道断…と言いかけて、えぇ去年は3狼潜伏でしたねwww
まぁ、ムナカタ狼視点、ヌカリヤと安吾で真狂見てたんだろうな。
3-1より2-2の方が美味しい思考か。
狂に2-2の占(しかも霊ロラ濃厚)って、なかなか博打に思えるんだが…
確霊視点なのはもう、俺自身が自分に突っ込みたいけどな、演出だとしても←
( -20 ) 2013/12/30(月) 17:46:51
>>62 ベニヲ
え?あれでよかったの?
もう少し言葉変えて聞き返してもらえるとありがたいよ。
こっちが質問の内容理解できてなくての返信でお礼を言われてももやもやするからね。
( 69 ) 2013/12/30(月) 17:50:45
くっそ苦しいwww
狼っぽく振る舞って、村らしいところとライン作るのがいいか?
どこが村かわかんねぇよ(
やっぱり大袈裟に切っていくのがいいのかー。
だがしかしロラ。何にせよロラ。
スライドした方が良かったのかな。
いや無理だろー。
…俺占偽打ちからの霊ロラスタートの方がよかった?
( -21 ) 2013/12/30(月) 17:51:11
純男は話しているが、白や探り感は得ていない。
>>21はわざわざ聞くことかと思ったりもしたが、コノハは聞かれてて陽介は聞かれてないなんて差別よくないよね精神っぽい。
よく見てそうではある。
ミドリは>>19の純男評は面白い。
僕は純男まだ評価つけれる段階ではないが、『村目線』という評価をしているのが。
おそらく考察スタイルの類似からの親近感なんだろな、という感想。
他も見たいかな。
( 70 ) 2013/12/30(月) 17:51:26
ベニヲは初動システム面多く、安吾偽意見に対しての疑問へ執拗さ有り。
安吾真JKな村か、真実見えてるからこそ安吾偽に疑問持つ狼か、五分。
他まだ特に話すことない。
( 71 ) 2013/12/30(月) 17:52:02
>>67まぁ僕も自身満々とは言わないけれど。
カナの確霊前提は真でも偽でも普通じゃないの?ポーズ。
( 72 ) 2013/12/30(月) 17:54:15
>>69釘山
いや、安吾さん狼で狂と一緒に吊られるメリットってなんだろう。って思って。
でパッと目についたのが釘山さん>>54だったので、占確定させてまですることかな?と思って聞いたのが>>57です。それ以上に何か感じるところ、あったりするのかな。って。
でも返答が「パッと思いついただけ」だったので。そっかー。って感じでした。
( 73 ) 2013/12/30(月) 17:56:08
コノハ村だな。
ミドリは思考近そうなところに暫定で色付けてる感。
純男狼はあると思ってる。
ので、ミドリは村目。
ここ「意見近い!」って言いながらライン無い印象付けてくるとも思えない。
カヲル狼はあるかも。序盤から★飛ばして白視得ようとするタイプなら。
割合テンプレ行動と思いつつ。
泉は楽しみにしてると言いつつ、あまりそういう印象を受けない発言。まだ固いか。
ベニヲはどうかなー。喋ってるわりに掴めない。
( -22 ) 2013/12/30(月) 18:00:01
( A11 ) 2013/12/30(月) 18:00:22
諸々把握しました
正直に申し上げますと、占い確定は作業ゲー気味になるので萎えm
自由自由
>>17 ☆>>15
>>22 ☆貴方のおっしゃる通り質問の性質が違います。というのと、単純に文章打つ時間なかったので。
( 74 ) 2013/12/30(月) 18:04:45
>>23
☆>>6でおっしゃる潜伏苦手とは、役職透ける事が多いから苦手なのか、初回吊り当たる事が多くて苦手なのかどちらです?後者の場合、COして表だって発言すれば真決めうってもらえる自信でもあるのでしょうか?という質問をしようかなと。
>>7で質問しなかったのは、懸念としては逆です。
>>6から自信のなさが伺えて、CO回り切る前から霊の印象落とすような発言したくないからです。霊は確定してくれた方が思考しやすいので。
( 75 ) 2013/12/30(月) 18:05:28
釘山>>69のやりとり見てると、釘山−ベニヲと多少切れ感はありますかね。めも。
( -23 ) 2013/12/30(月) 18:08:56
烏がせっかく霊スライドの危険性を示唆してくれたのにすまない。
騙りなんて元々切られ要因だと思っているからどんどん切ってくれ。
( *9 ) 2013/12/30(月) 18:10:14
萎えるとか言うなら人外だからテンション下がっちゃったようにとるよ
狼側が騙りの懸念をしなかったんだろ
俺はそこに賭けて、結果上手くいっただけのことだ
楽しみたいなら占いにあたるように動けばいいんじゃないか?
それなら自分視点の灰も狭くならないし狼を見つけだせるよ
占いの真贋見極めだけが人狼ゲームでもないだろう
( 76 ) 2013/12/30(月) 18:15:31
カヲル狼なら、それはどちらかというと安吾に対してというより俺に対してだろ。
スライドいけるかなー。
もっともらしい理由ができたらスライド…。
どちらにしろ吊られるのであれば、その方が良いんだろうか。
にしても、霊に残す狼が無駄死にするんは必至なんだけどな。
( -24 ) 2013/12/30(月) 18:18:40
霊雑感
安吾 スライドさん。>>34理由は納得。霊候補が霊ロラ教笑ってしまいました。発言と灰との絡みは薄いので考察に期待。偽なら状況から狼>狂
カナ 1占CO時にCO。発言からポテンシャルありそう。>>55最上段何となく好印象。>>68下段は微妙。決め打ち視野というよりどちらかというと安吾は吊られてもおkという発言に見えましたので。
お気持ちはわかりますが発言安吾絡みが多いので灰考察期待してます。偽なら狼≧狂
先生
発言待ち。状況から狼狂どちらもありえそう。
総合すると、内訳予想は
安真-カ狼-先狂≧安狼-カ真-先狂 でしょうか。
先生真ないのは今のところ。
>>76僕が作業ゲー経験ありだからですよ。
疑うならお好きにどうぞ。
( 77 ) 2013/12/30(月) 18:19:10
おっと、灰考察出す前に時間切れ。
自由ですし残りは深夜に。**
( 78 ) 2013/12/30(月) 18:25:40
おはよう。【諸々把握】。1-3で占確定だな。ヌカリヤは勢いもあるし、大丈夫だろう。
霊3人も居るなら万々歳。霊ロラから初めてしまえばいいと思ってる俺は短絡だろうか?2手。霊3人。狩保護出来るし少なくとも黒1、狂1は始末出来るだろう。
☆>>21ずばり狂人編成だったから。
先に占回しさせて狂人が占と霊どっちかに偏らせたかった。歌い敵に言えば判断ミスで3-1見込めたらと思った。+占3COだったら霊潜伏にして守護成功率を少しでも上げたかったのはある。12人2手からGJで3手になった場合の恩恵は大きい。
3狼の編成で霊を3-2にしてくるかも?とも思ったがGJが1回でも出れば3手の内に役職全部ロラ、狼をLWまで駆逐出来るだろうと期待値も込めての取り敢えずの占先回しだ。
( 79 ) 2013/12/30(月) 18:26:01
…撤回?撤回?うーん。
客観的に自分の発言を見て、まず今日は撤回する日じゃない。
やるなら明日の第一声か。
灰から反応引き出したかったというのが理由になろうが。
これだとヌカリヤ狼強く見てないといけないんだよな。
いや、そんなことはないか?
狼視点でもヌカリヤ真、霊に狂だろうけど…やっぱりそこは村と視点変わらない、はず。
( -25 ) 2013/12/30(月) 18:29:08
>>70 コノハ先生
差別よくないというか、潜伏希望理由についてコノハ先生に聞いているなら木場にも聞いてもいいんじゃないかとさ。
なんとなくについて聞いているのな、潜伏希望理由について聞いているのかわからなくてね。
正直言うと>>74でも文章打つ時間がなかったと言ってる点でまだよくわかってなおよ。
( 80 ) 2013/12/30(月) 18:29:21
/*どうやったら、具体的が歌い敵になるのかとても興味深い
( -26 ) 2013/12/30(月) 18:32:34
>>80
ああ、成程、僕の言葉足らずですね。
木場さんにはそっちより>>8の3COなら自由の方がいいのはなぜです?という質問を投げたかったのですがあの時は時間切れだったのです。
( 81 ) 2013/12/30(月) 18:34:39
( A12 ) 2013/12/30(月) 18:35:02
俺は>>31がクリティカル残念賞。
これを言う理由を見つけなきゃ、スライドできない。
霊を語り続ける理由。それも真占師が(
灰から上手いこと反応拾えれば、そこを黒塗りしつつスライドなんだろうか…
えぇぇ一応検討してみるけど、ちょっと怪し過ぎるぜ俺。
( -27 ) 2013/12/30(月) 18:36:59
カナ、ムナカタ、安吾の3人の霊候補か。正直ここ狼2居るメリットって黒からすれば皆無+占確定で狂人なにやってんの?って事になるから素直に考えて霊狂狼でいいだろう。
タイミングとしてはムナカタ狂濃い目だろうなと。リアタイで見れて無いが、ヌカリヤ安吾2-カナ2
★カナ>>6俺は>>79の通り、3狼だから2-1、2-2、3-1、3-2のどれかだと思った。2-2,3-1,2-1想定で3-2は6時点で想定無かった?
( -28 ) 2013/12/30(月) 18:39:42
【陣形もろもろ確認】
占確定かぁ。なんにせよ村が回しやすくなったことはいいことだ。
懸念は、霊ロラ完遂してくれないことくらいかな。
それさえできればたぶん勝てるだろう。
( 82 ) 2013/12/30(月) 18:40:42
( A13 ) 2013/12/30(月) 18:41:04
とにかく言えることは。
…俺は頑張れば頑張るほど黒くなる、ってことかな(
( -29 ) 2013/12/30(月) 18:43:04
狼も下がるだろうけど、村側も大分テンション落ちるけどねぇ。
自由占いだしさー、吊りも灰除去してくだけだしさー。
それだけじゃ狼に勝利持ってかれる可能性あるのも知ってるけど、下がるよねぇ。
( -30 ) 2013/12/30(月) 18:51:25
( -31 ) 2013/12/30(月) 18:55:16
安吾さんが狂ならスライドしないというのは同意するよ。
その上で椿山さんの反応>>36や>>49は少し白いと思ったなぁ。
狼でもできる反応かもしれないけど少し難しいだろうなぁ。
今日は候補から外す。
( 83 ) 2013/12/30(月) 19:08:23
ムナカタさん、淡々w
ごめんなー。狼ならごめんなー…w
( -32 ) 2013/12/30(月) 19:12:10
/*
はあ。相変わらず。
感情偽装でしか白印象稼げませんね私は…。
*/
( -33 ) 2013/12/30(月) 19:13:42
自分の推理は村に色濃く反映されないのだろうな、という意味で。
( -34 ) 2013/12/30(月) 19:14:00
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