1293 【誰でも歓迎】師走は忙しいけど、人狼したい【お魚入り10人村】
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>>25ヤコブさん
☆判定結果、白出しは
1.本物だから
2.マスケラさん/テレーズさんが黒だからか白塗り
3.マスケラさん/テレーズさんを味方にしたい
2.はまだ話題にあまり上がってない、しかもシニードさんからも白寄り使いされてるテレーズさんにはわざわざする必要はないのかな、と。
3.については>>101の発言等からマスケラさんを味方にしたいと思うのかなぁと思ったり…(マスケラさんごめんなさい)
なのでヤコブさんの理由としては1.か3.、シニードさんの理由としては1.2.なのかな、と。
そして↑これとは別にとりあえず今ぼんやりと思っていることは、
「皆から不審がられているマスケラさんに白出ししているシニードさんの方が騙ってるメリット大きいかな?」
ってイメージなのです。パッションですみませんが。
( 27 ) 2013/12/26(木) 11:49:44
>>23リーリ
う〜ん、自由占濃厚な流れだからそこであげても別に危険もなにもないと思うの〜
逆に対抗のヤコブはバラ占とか言ってる所もあったからあげた方が対抗には占われにくくなるんじゃないかな〜?
( 28 ) 2013/12/26(木) 11:55:29
>>19ヤコブ
テレーズ魚なら逆に食べられちゃえ〜だね〜
わざわざGJ出して魚狼の連携整えるなんてどうかと思うし〜
>>テレーズ
テレーズほぼ確白で、占ロラするなら護衛つく可能性高いけど魚COとかあったりしないかな〜?
ちなみに>>7★▼リーリ反対の理由とか言える〜?
( 29 ) 2013/12/26(木) 12:01:33
怪談好き アーニャは、占考察は書くつもりだけど箱前戻ってからね〜
( A23 ) 2013/12/26(木) 12:02:05
>>29アニャ
魚食われると魚は人数カウントされねーから実質GJって意味だぞ。
>>27リーリ
ん、出てきたか。
追加すると4.2.と思わせたい、もあるな。
騙ってるメリット大きいというのは2.前提なのか?
( 30 ) 2013/12/26(木) 12:04:38
あ、希望は現状▼シニードだよ〜
昨日の私の様子で分かるかと思うけど〜
ただ決め打ち怖いのもあるのでロラでの希望
この後ヤコブが輝けば決め打ちしたいな〜と思ったり〜
( 31 ) 2013/12/26(木) 12:05:46
農夫 ヤコブは、あ、でもテレ魚なら襲撃すると灰は狭まらねー。そこんとこ赤も考えてね。
( A24 ) 2013/12/26(木) 12:06:40
農夫 ヤコブは、>>31じゃーがんばりまむ!出かける。
( A25 ) 2013/12/26(木) 12:07:46
怪談好き アーニャは、>>30ヤコブ あ、そういう意味ね〜
( A26 ) 2013/12/26(木) 12:13:02
>>30ヤコブさん
いや、1.の考察はできないので「この人が狼なら何故騙ったか。何故この人にこの判定を出したのか」って考え方をしてるのです。
なのでヤコブさんの3.とシニードさんの2.について考えてるのです。どっちの方がしっくりくるかなって。で、シニードさんが狼で2.と考えた方がしっくりかなぁ、と。
★「4.相方に白塗りしたと思わせたいから白出し?」ですか?
どういう意味でどんな場合ですか?
( 32 ) 2013/12/26(木) 12:13:27
ぼんやりメイド リーリは、1日目00:04:17のミレイユさんのアクションが可愛い…ファンクラブ作ろうかなぁ。
( A27 ) 2013/12/26(木) 12:15:30
ぼんやりメイド リーリは、怪談好き アーニャ>>28その考え方もできますね…難しい…
( A28 ) 2013/12/26(木) 12:17:41
>>32
ああ、おらの2.3.とシニの2.3.を並列で並べてその中ならシニの2.が狼としてやりそうってことか。
☆シニが自分の信用を低く見積もってる場合。
灰狼を逃がすためにマスケラを囲ったと見せてる不安がある。ちょっと縄数えて考えてみて。
おらが昨日信用取れてたと思ってるのもあってな。
( 33 ) 2013/12/26(木) 12:22:16
( A29 ) 2013/12/26(木) 12:22:32
農夫 ヤコブは、要はマスケラの発言待ってるってことな!
( A30 ) 2013/12/26(木) 12:23:55
植物学者 シニードは、昼食を乗せたカートを押しながら集会場に入ってきた。
( A31 ) 2013/12/26(木) 12:24:03
中毒 カインは、昼メシにばかうけ食べてきた。今からシニード見てくるぜ
( A32 ) 2013/12/26(木) 12:30:16
さらーっと読みながら来ました。
アーニャさんは何度か会話ましたが、私の考えを理解しようという気持ちで読んでるのかは軽く疑問を覚えてしまいます。最初の魚人への呼びかけが怪しいからで色眼鏡がかかったら後はロックが外せない感じ。
ロックが「振り」かどうかについては、疑い先固定出来るから楽で結構やる狼がいるのは事実ですが、むしろアーニャさんについては、占の真贋で狼の話はされているのですけれど、灰狼については殆ど全くといって触れておらず、全般的に魚関連の話ばっかりなんですよね。誰も灰狼疑惑を擦り付けたくなくて魚の話に逃げているのだとすると、私ロックしてるロッカー狼像とは整合性が取れないので微妙かな、と。
むしろそれよりは、アーニャさんって自分に正直なタイプに見えますし、自分が魚だから魚周りの話ばっかりしちゃってる魚人なんじゃないかなって見えてます。
( 34 ) 2013/12/26(木) 12:36:53
農夫 ヤコブは、集合時間1時間間違ってたおらは帰ってきた…
( A33 ) 2013/12/26(木) 12:45:16
ところでアーニャは魚COの話が何度か出てますけど、魚が魚COしたら喰われず終わりじゃないでしょうか。むしろ、魚確定したら村はどうするのが良いかって、魚吊りですよ。縄増えて、その間に襲撃で占か灰の狼枠が1削れますし。
魚COなんてあり得ないと思いますよ。
( 35 ) 2013/12/26(木) 12:46:20
怪談好き アーニャは、だってシニード真にはみえないんだも〜ん
( A34 ) 2013/12/26(木) 12:47:22
シニード見てきた。朝一発言で占いCOはせずに演説。その後のactも見ると魚に騙らせたいのは本気だったのかなと思えた。ミレイユのCO待ちも一貫
この辺りは否定的な意見多いし、俺もちょっと目が滑るぜ……
『ヤコブのバラ占い』もちょっと対抗に意識行ってる気はした
>>55からの灰の見方は悪くないな。ヤコブと比較すると灰考察の分量は落ちるけど……
今日に入ってからの思考の伸びは悪くないし、進行に関する細かい提案も村利だから真なら頑張って欲しい
あ、シニード狼なら頑張らなくていいぜ
直近のアーニャ魚説見た。これ面白いな
ヤコブは今から見るけど
シニード:狼≧占>>>魚
( 36 ) 2013/12/26(木) 12:52:07
ぼんやりメイド リーリは、農夫 ヤコブ実はドジっ子なのですか?
( A35 ) 2013/12/26(木) 12:52:35
( A36 ) 2013/12/26(木) 12:53:06
( A37 ) 2013/12/26(木) 12:53:41
>>32リーリ
リーリの「ヤコブ3.」を私が敢えて否定するのもなんですが、ヤコブは到底テレーズを味方につけたようには見えず、>>9とかテレーズ狼疑惑を蒸し返してる感じですよね。折角白出ししたのに俺偽っていうのかよ!っていうヤコブ狼のふてくされなんでしょうか。
私はテレーズ非狼だと思うので、ヤコブ狼は占い先が誰だからどう、というより単純に黒出しする気が無いだけかな、と見てます。2狼編成ですから灰狼引けばその占い師視点で2狼確定するんで、手順進行的にたとえ真占だと思っても、黒出し占吊って対抗の判定もう一つ見てから決断下すのでも間に合っちゃうんですよね。
私もテレーズ狼を助けるためにヤコブ狼が白出ししたかどうかだけは考えた方がいいと思ってましたが、それも無さそうなんで(>>12)、単純に白出し安定と考えての白出しっぽいなと思ってみてます。
( 37 ) 2013/12/26(木) 12:54:29
中毒 カインは、植物学者 シニードに、真ならファイト
( A38 ) 2013/12/26(木) 12:56:01
植物学者 シニードは、怪談好き アーニャに、推理はダメそうなのが断念ですが、アーニャは村人か魚人証明して生き延びてくれればそれでいいです。
( A39 ) 2013/12/26(木) 13:01:04
植物学者 シニードは、中毒 カインに、ありがとうございます。ぴかぴかの真ですよ。発言ポイントが後3倍くらい欲しい真です。
( A40 ) 2013/12/26(木) 13:02:21
せっかく帰ったんで追加読み。
>>33下はテレで黒引けず/シニ→マス白見てすぐ思ったこと。
で今日の対抗の発言を確認すると。
>>15は灰吊希望。朝の流れだとこれが通ることが十分に考えられたな。
するとマスケラ白を推す状況証左はない。
ロラ推してくるならマスケラ白の可能性も高めだったと思うが。
4.言い出したが否定してしまったな…
あと、対抗の発言だがここは言っとくぞ?
魚吊は縄減る上灰減らないからな?
( 38 ) 2013/12/26(木) 13:02:24
>>35シニード
魚吊とかないよ〜
現状奇数進行なんだよ?まったく脅威でもなんでもない魚なんて放置して狼候補吊ればよくない?
それで魚が食われる食われないは知らないけどね〜
もうこれがなんだか村視点よりも狼視点じゃないかって思っちゃうんだよね〜
狼が魚襲撃したらGJと同じ、しなくても灰狭まるね〜
( 39 ) 2013/12/26(木) 13:03:18
農夫 ヤコブは、どじっこじゃない…ちょっと慌てただけだ…
( A41 ) 2013/12/26(木) 13:04:43
>>36カイン
カインの「シニード狼≧占」がどれくらいのニュアンスかはいまいち読めない所がまだありますが、>>1:61の「今はちょっとヤコブ寄り」を引きずったふわっと「狼≧占」なんでしょうか?昨日は特にその「≧」の裏付けを語って無いと思うので、後で言語化してみてもらえます?
( 40 ) 2013/12/26(木) 13:07:20
>>39アーニャ
いやいや。今実質3縄ですよね。でも魚吊りで縄の数は3のまま。魚吊ってる間の襲撃で1占か灰減ります。あと、魚COした魚を狼が襲撃するメリット、それこそ無いですよね?
( 41 ) 2013/12/26(木) 13:09:11
中毒 カインは、植物学者 シニードに了解。ぶっちゃけアーニャに影響されてる面は大きいかも…自分の頭でちゃんと考えてみる、不安になるから
( A42 ) 2013/12/26(木) 13:15:52
鳩一撃。ざっと読んだだけだけどシニードさんの魚の処遇に関してだけはとても突っ込みたい。
…と思ったら>>38>>39で既出してる。無念。
( 42 ) 2013/12/26(木) 13:18:08
中毒 カインは、むー、結局、魚の扱いを考えないといけないのか…今日は魚については考えないつもりだったのに
( A43 ) 2013/12/26(木) 13:18:21
単純に誤解でアーニャが疑ってるのが勿体ないので続けましたけど、相手してたらpt配分間違えて、結果としてやっちまったでござる。
( -6 ) 2013/12/26(木) 13:20:02
勢いで言ったが数えてみた。
9(8)>7(6)>5(4)>ep
魚吊ったら9(8)>7(7)>5(5)>3>ep
縄減ってはなかったな…訂正。
( 43 ) 2013/12/26(木) 13:20:05
中毒 カインは、植物学者 シニードのカップにサボテンスープを注いだ★(しかし、ポイントは増えなかった)
( A44 ) 2013/12/26(木) 13:20:32
農夫 ヤコブは、中毒 カインいや、これ(魚)はサブ議論だから。分かるとこから考えていいと思うぞ。
( A45 ) 2013/12/26(木) 13:20:47
植物学者 シニードは、見習い ミレイユだから皆さん纏めて誤読しすぎですって…と思ってたら、まさかの対抗ヤコブからの助け船(笑)ありがと!
( A46 ) 2013/12/26(木) 13:22:14
見習い ミレイユは、植物学者 シニードん?魚吊っても村不利にはならないのかな。なんか勢いで難癖つけちゃってたらすみませんです。
( A47 ) 2013/12/26(木) 13:22:31
中毒 カインは、俺は魚は必ず吊り回避すると思うぜ。魚COでなく狩COでの回避だと思うけど
( A48 ) 2013/12/26(木) 13:25:09
あかん…。もっと分かりやすい真やってあげれば良かったね。
無駄なところで突っかかられ過ぎてポイントたりひん…
( -7 ) 2013/12/26(木) 13:28:24
中毒 カインは、てか魚は狩人の代わりに噛まれて欲しい(願望)
( A49 ) 2013/12/26(木) 13:28:41
( *16 ) 2013/12/26(木) 13:30:56
農夫 ヤコブは、魚は白なんで吊りたくはないがな。まあそこは任す。
( A50 ) 2013/12/26(木) 13:34:44
農夫 ヤコブは、灰からの魚COだったら狼懸念で吊るかな。
( A51 ) 2013/12/26(木) 13:36:15
ヤコブは普通に真っぽくは見えるな。完全に理想ってわけではないけど
灰との対話も探ってる感じがするし、灰考察もシニードより厚い
昨日の>>1:126>>1:128を見返してヤコブにとっての●テレーズは妥当かなと思った
>>1の占い理由はちょっと唐突にも見えたけど、あえて思考を伏せていたのなら理解できる
ただ、クリティカルな真要素はちょっと見つけれてない
真視してるけど完全に決め打ちには踏み切れないな
ヤコブ:占≧狼
( 44 ) 2013/12/26(木) 13:47:54
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