1293 【誰でも歓迎】師走は忙しいけど、人狼したい【お魚入り10人村】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
あっぶな、ついうっかり、ヤコブが狼なの忘れて、ミレイユはストッパー狼としてはおかしく理論喋りそうになった(笑)
( -16 ) 2013/12/25(水) 06:51:56
( -17 ) 2013/12/25(水) 07:16:35
占確定の狼の勝ち筋。村人二連続吊らせれば勝ち。灰8人の中、占い吊りの4回を逃れれば終了。灰襲撃1を挟むけど、純灰3人に残れば勝てる。
( -18 ) 2013/12/25(水) 07:43:43
>>27は過度に信用落としして、灰の反応見るための材料集めの発言、ということにしよう。使えるわ、これ。
( -19 ) 2013/12/25(水) 08:05:20
ぼんやりメイド リーリは、お腹減ったけどサボテンのトマトスープ煮、美味しいのかなー?
( A18 ) 2013/12/25(水) 08:13:09
ぼんやりメイド リーリは、あ、忘れてたけど【占いCO確認非対抗】なのですー。
( A19 ) 2013/12/25(水) 08:20:53
中毒 カインは、おはよー、低血圧ー;【シニードの占いCO確認】
( A20 ) 2013/12/25(水) 08:37:26
中毒 カインは、メモを貼った。
( A21 ) 2013/12/25(水) 08:39:13
おぉそうじゃ。
わらわの表発言に何か思うところがあれば、全て表ログで聞いて欲しい。おかしければつっこむ。何言ってるの?と思ったら質問する。
わらわもそうさせてもらうじゃ。裏で分かりあったと見抜かせたくないのじゃ。
そういう意味では、全ての発言意図を赤ログでは言わないつもりなのじゃ。
( *26 ) 2013/12/25(水) 08:42:47
( *27 ) 2013/12/25(水) 08:43:33
( *28 ) 2013/12/25(水) 08:44:55
表で質問了解(「・ω・)「ガオー
とりあえず占い真贋の第一印象を表に書いてみる
( *29 ) 2013/12/25(水) 08:50:42
村人たちのレベルを見極めてからの話じゃが、仮に信用勝ちしても、ヤコブを襲わないのも手じゃな。この村、誤吊りは二縄、魚人死亡で初めて三縄じゃから、敢えて信用勝負に持ち込むのも手じゃ。すなわち、ヤコブ黒だしを恐れずに占ロラで二縄消費、あるいはわらわの決め打ちにかけるというわけじゃな。
これは本当に村の展開次第じゃけどものう。
( *30 ) 2013/12/25(水) 08:51:52
盲目 テレーズは、朝の挨拶をし、ソファーに座った。
( A22 ) 2013/12/25(水) 08:52:45
承知じゃ。わらわのことはわらわでなんとかするから、思考に無理が出ないよう、いつも通り自然体で書いて欲しいのじゃ。わらわが怪しいと蓮殿が普段基準で感じるなら、そのまま書くのじゃー☆
( *31 ) 2013/12/25(水) 08:54:30
占い真贋の第一印象書く前にこれだけは……
ヤコブ★ヤコブは撤回ないよな?
( 28 ) 2013/12/25(水) 08:57:40
中毒 カインは、喉温存の為にヤコブの回答待ちたいぜ。もし撤回あったら占い真贋考察が無駄になるから**
( A23 ) 2013/12/25(水) 09:01:55
ここまで全部鳩。鳩辛い。。。
夜明けの出遅れの真相は、開始直前にタイミング悪く電話がかかってきてしまったからなのじゃ(笑)
そしてようやく箱で覗けたにゃー。箱はいいにゃ…♪
( -20 ) 2013/12/25(水) 09:02:22
お魚さんは占いに当たれば貰ったようなものですよね。ただし統一限定。ヤコブさんの自由占い希望なのは別に偽要素でもなんでもないでしょう。
そもそも統一で確定するかがわかりませんわ。霊能さんいませんし。この辺は私がよくわかっていないだけかも知れませんが。
お魚さんは灰にいればたち位置調整ができますし。私は占いに出る利点よりも灰にいる利点のほうが大きいと思います。
占い真贋第一印象は50:50ですわ。お魚さんを半分ずつ後で差し上げましょう。
ヤコブさんは少し後ろから、シニードさんはガンガンいこうぜタイプでしょうね。戦術の話は加点には含まれていません。
( 29 ) 2013/12/25(水) 09:07:34
( *32 ) 2013/12/25(水) 09:10:18
>>29
テレーズは模範解答だから、ヤコブから繋がる狼像から外し。
( -21 ) 2013/12/25(水) 09:11:05
相方が不当に言いがかりをつけられた時どう反応するかという基準で判別している、という話にするつもりですわ。
( -22 ) 2013/12/25(水) 09:12:16
盲目 テレーズは、ヒラメを半分に割いて、ヤコブとシニードに手渡した。**
( A24 ) 2013/12/25(水) 09:15:12
…魚は本当に村のために動くかと言えばどうなのでしょう。
占3COが一番面倒だったんですけどね。
占い機構破壊→2手を狼含む真or魚に使うという点において縄が浮く、浮かないの話を飛び越えていますからね。
( -23 ) 2013/12/25(水) 09:24:23
あとはお魚さんの狩人騙りくらいですね。このあたりが村と狼のどちらにつくかが不明。私占いが一番ベストでしょうか
村で狩人騙りしそうですけど…
( -24 ) 2013/12/25(水) 09:26:43
よく寝た…おそよう…(震え声)
>>28カイン
☆撤回ないよ。なんで撤回あると思っただ?
シニードのCO確認な。
本気で魚ギドラとか、そのブラフの村だったら撤回してほしいぞ。
魚ギドラは村にとっても魚にとっても賭けだと思うんで。
( 30 ) 2013/12/25(水) 10:31:21
( A25 ) 2013/12/25(水) 10:31:37
おはよ。ヤコブとシニードの占いCO確認。シニード色々考えてくれてたみたいだけど、非占まわしちゃってごめんね
内訳はまあ…真狼でいいんじゃない。
それぞれ狼と仮定して考えると。
ヤコブのCOが>>2 1分。立会い不要だし、最初に赤で話し合いが出来たかは微妙だけど、もし二人ともいたらどっちが騙るかとかの相談は十分できる時間だね。
あるいは単独で騙りに出たか。そのあたりはヤコブの性格と照らし合わせないとわからない。
ただ>>20とかで不安ちらつかせてるなと 感情だから偽装もしやすいだろうけど
( 31 ) 2013/12/25(水) 10:50:26
( A26 ) 2013/12/25(水) 10:50:56
シニード狼だとしたら、まあ凝ってるねとしか。
シニードのCOは朝の6:35。発言できた、っていう意味では>>11 10分。この長文は明けてから打ったのかあらかじめ用意しておいたのかわかんないけど
しょっぱなから対抗なぐってるね。本人の頭の中に魚の占い騙り想定があったから、対抗は狼! って言っておきたくなるのはなんとなくわかる。
戦術論とか面白い。偽だったとしても頼りになるかなーとは思った。
占い二人は今後灰をどう見るかかな。対抗よりも灰狼探し頑張ってね。
立会い不要だからCO速度からはあんまりみられないかな、と思ったけど一応書いておく。
( 32 ) 2013/12/25(水) 10:51:09
>テレーズ
多分シニは俺が「バラ」って言ってるのに突っ込んでる。
コレ言わなきゃ確定させてくれる気あったのかもと思うとしくったかな…
さて、3縄1ミスしかねえのを前提に皆進行について考えてほしーんだ。統一偽黒を吊られると結構厳しいんじゃねーかと思っての自由希望なんだ。
対抗多分狼だろうし囲いもあるけど、進行上補完や邪推は可能だと思ってて。
ここら考えてる人いるか?
アーニャとか、何か言いたそうだったけど。
( 33 ) 2013/12/25(水) 10:51:52
>>31 ごめんまだ寝ぼけてた。ヤコブ1分だからロケットだね。相談はすこし厳しい。独断で騙りに出た、だね
魚に関しては、カインの>>23にまるっと追従。噛まれるって案外難しそうだよね
占い方法について
ヤコブはバラ自由>>5って言ってるけど、まあそんなに不自然ではないんじゃない、と思った。
霊能いないし統一で斑できたとしても、確認する術がないんだよね。それでもある程度信頼できる情報を集めるためには統一の方がいいのかな?
今回は統一と自由どっちが向いてるんだろうね。
バラ自由だと占いの思考が少し見えるのがよさそうと思った。
( 34 ) 2013/12/25(水) 10:52:01
( A27 ) 2013/12/25(水) 10:52:30
あんまりかけてないけど、一旦離脱。今日は夕方や夜かな。ちらちら覗くのはできる。
( 35 ) 2013/12/25(水) 10:54:02
( A28 ) 2013/12/25(水) 10:54:14
中毒 カインは、農夫 ヤコブ、夜明け直後に陣形を気にしてたから念の為に聞いておいた。確占狙いの村騙りありえるかなと
( A29 ) 2013/12/25(水) 10:56:03
中毒 カインは、考えたら狂人いないから村騙り確占狙いはありえないのか……特殊編成でボケてた、ヤコごめん
( A30 ) 2013/12/25(水) 10:59:41
( A31 ) 2013/12/25(水) 11:00:24
あーもう駄目だ頭回ってない。一撃
統一とバラどっちがいい、だね。統一・バラ、指定・自由 だよね
( 36 ) 2013/12/25(水) 11:03:14
ミレイユ占出るなら情報落ちそうだったが…シニだから出方でラインは取りにくいが。
夜明け後の雰囲気、カインとイヌカイがぽんと出たなってくらいか。
直近カインの編成把握ミスはシニの発想とズレを感じるんで微々切れ印象。
( -25 ) 2013/12/25(水) 11:05:42
ヤコブは天然系真。一番面倒なタイプではある。しかし、まぁパワー抑えてる感じはしないから、ストレートにこんな感じ、と。信用負けしなければいくらでも道はあるので問題無し。
( -26 ) 2013/12/25(水) 11:15:22
普通に魚が騙る可能性はレアケでいいんだよな
俺は考えてすらなかったし
占い内訳は真狼で考える
まさかシニードが魚はないよな……
( 37 ) 2013/12/25(水) 11:30:40
ささいな話じゃが、>>*30は誤吊りは「一」縄、魚人死亡で初めて「二」縄の誤りじゃ。わらわは、しばらく色々と展開みたいので、夜まで表には出ないつもりじゃ。また夜に会おうぞー。
今晩までの狼議題としては、以下のそれぞれでどう対応するかを考えておきたいと思う。
1.統一で●村
2.統一で●狼
3.バラで対抗が●村
4.バラで対抗が●狼
1と2の場合は、わらわは白出し安定じゃな。
1の場合はわざわざ黒出してロジック捩る必要もなかろ。
2はちときついが、こうなったら腹をくくって何とかこれで信用勝ちするしかないの。
3と4については相方様の意見も踏まえて決めようかの。わらわも夜までに何が良いか考えておくつもりじゃ。
( *33 ) 2013/12/25(水) 11:35:52
>>*33はもちろん、明日の判定出しの話じゃ。
3の場合は、質問を変えると、●狼されてない初日の段階で、わらわがわざわざ偽黒出すかという話じゃな。一番楽な進行は勿論白出しじゃて、黒を出すなら「わざわざやるだけの意味があるか」の検討と言える。敢えて悪手の黒を出すかどうか、というわけじゃな。
( *34 ) 2013/12/25(水) 11:41:05
魚人さんは噛まれたら勝ちなんですよね?
ということは村側も狼側も吊るか残すかしなきゃなんですよね?
ヤコブさんは偽物だとするとCOタイミングから相談はできてないはず。
ということはこの後何らかのほつれがでてくると思うので注視するのですー。
今のところは違和感ないですが。
シニードさんは凄いですー。
>>12>>13>>25>>26>>27の論理なんて村側でも狼側でも凄く綿密に作戦を練ってるなぁ、というのが素直な感想です。
ただ…>>32でイヌカイさんも言ってますけどバラ自由占い、そんなに悪手ですかね?
それぞれの占い師の意志が反映されるから検討の余地はあるんじゃないかと思うんですけど。
村吊可能なのは1回ですよね?であれば少しでも多くの情報があった方がいいのでは?
( 38 ) 2013/12/25(水) 11:42:01
ぼんやりメイド リーリは、何だかこの発言見るとヤコブさんのお仲間狼にも見えますねー。村人ですよ?
( A32 ) 2013/12/25(水) 11:42:42
4の場合は、3の逆説であり、わざわざ初手黒出さない場面で、明日対抗から黒が出てしまうわけじゃて、ここでどうしたいかという話じゃな。明日わらわも偽黒出した場合、村視点でどちら真の場合も黒が確定する。つまり残り5人は確定白(含む魚)というわけじゃ。そう考えると普通は白出しじゃが、それが普通だよねと思われると、ヤコブ真でカイン狼じゃね?となってそのまま負けてしまう可能性もある。そのロジックを崩すために、敢えて片黒2にして狭き道を目指すかどうかじゃな。4でわらわが白を出すなら、蓮殿は生存難しかろうて、わらわが無理やり決め打ち生存を狙うということになるわけじゃな。
( *35 ) 2013/12/25(水) 11:42:47
まだ夜明けまで時間もあろうこと、今すぐ決める必要は無いが、土壇場であわてず済むよう、少し考え始めておいて欲しいのじゃ。
もちろん、●村と書いたけど、この村が誰になるか次第でも当然変わるから一般論は言えんのじゃが、それでも事前準備しておくに越したことはなかろーと思うのじゃ。
( *36 ) 2013/12/25(水) 11:42:58
おはよー
個人的には統一●村で占い先襲撃が分かりやすいけど……多分、議論の流れで統一にはならないよね
狩人や魚に占い回避して欲しいからって理由をつけて『名言自由』がいいかな
占い結果は鈴は白出しマシンでいいとも思うけど、かなり素黒な村がいたら黒出して縄を使わせたら楽になるよね
( *37 ) 2013/12/25(水) 11:48:08
おまけ シニード魚仮定
シニードが魚との共闘を呼びかけた時点>>11で、非占まわしてなかったのはアーニャとミレイユのみ。
ヤコブ真の場合、占騙りできるのはアーニャとミレイユのみ。
ヤコブ狼の場合、真が出てこないのは有り得ない。
狼目線、魚が騙ってくれることを祈るのは中々にリスキーだと思う。狂いないこの村では、下手したら占い確定するし。
シニードは真か狼でいいと思うよ。
( 39 ) 2013/12/25(水) 11:51:19
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る