人狼物語(瓜科国)


1292 【誰歓/少喉少人数】年末年始の個人戦村【参型改変/29日開始】


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家を守る猫 テト、シキきたシキ。見てるよアピのにゃー。

( A5 ) 2014/01/02(木) 23:14:12

【推理:計153pt】 家を守る猫 テト

シキに昨日投げてた質問ふたたび。

★>ノム偽視は、セイ真、ノム単体の偽要素、残りのテト・フェンの白。このうちどれが影響してのものだった?

>>12 シキ
セイか霊襲撃か。それって「シキ狼の仮定」で意味ある襲撃なのかな

。セイ襲撃(狂襲撃)によるデメリが全然考慮されてないのはなんだろう。
シキ狼じゃないから思考から抜けてるのか、シキ狼が分からないふりしてるのか。
シキの今までの考察とか見てて、分からないとは思えないので後者に見える。

( 14 ) 2014/01/02(木) 23:22:21

北欧の獣 フェンリル、ただいまー。同じくシキ待機

( A6 ) 2014/01/02(木) 23:33:58

【推理:計185pt】 家を守る猫 テト

シキはテトへの返事より、議事読むの先に回してくれていいからにゃ。離席する前には返事ほしいけど。

フェン>>3にも。テト襲撃はわかるとして、フェン狼だとして狂のセイテイ襲撃する? ちょっとシキの返事と比べたいから答えがほしい。

( 15 ) 2014/01/02(木) 23:42:52

【推理:計175pt】 北欧の獣 フェンリル

>>15
昨日の状況からおれが狼だったらどうするか?だろ?
セイ襲撃コースは、狩COしたノムを放置してセイテイを噛むことでロメのドミ黒は狂誤爆、かつ狂襲撃することでセイテイを狂に仕立てる計画→つまりやっぱりセイテイ真、そしておれとシキは白、ノムが黒、ハクシが真狩だって主張でノム吊りにもってく

のが唯一の勝ち筋じゃねーかなと。
あくまで仮定だけど。シキがノム狩に不信感出してるしいけんじゃねーかな?実際説得できる自信はないけど

( 16 ) 2014/01/02(木) 23:50:01

【推理:計226pt】 北欧の獣 フェンリル

GJは怖いけど、だからってここでノム襲撃してたら勝てないんじゃないかなーて思うのな
そういう点では、この襲撃はテト狼のが自然っぽい


ただテトは、1d占霊COのあれこれで真っ先にドミに突っ込みくらってんのね。赤窓見えて、両潜伏でいきましょうそうしましょう、て相談してから早速絡んでキレを作る、なんてことできんのかなーて

だからドミ狼が発覚して、1番にLW切ったのがテトなんだけどシキ狼がなんでテト残してんのかな?て考えるとこう…ドキドキするわけです…テト狼が、おれのこの白ロックに乗っかってるんじゃないかって

( 17 ) 2014/01/02(木) 23:57:10

【推理:計219pt】 家を守る猫 テト

>>16 フェン
ありがと。そのコースの場合、昨日の吊られ先はテトになるけどにゃ。自分で言うのもなんだけど茨の道だ。

さておき、一人残った狼がRPP目前にして狂を襲撃するっていうのに違和感もったんだけど、RPPに期待しないで勝ち筋作るぜ、ってならアリなのか。

( 18 ) 2014/01/03(金) 00:01:52

【推理:計258pt】 北欧の獣 フェンリル

>>18
戦術としてはありだけど、個人的にRPPが好きじゃねーからなあ…特にこの村、亀が本音を甲羅に隠しすぎてていまいち読めねーし
おれはセイテイに初回白貰ってるから、それを活かす方向で考えたら悪くないと思うけど

あくまで仮定だけど

( 19 ) 2014/01/03(金) 00:07:09

【推理:計279pt】 北欧の獣 フェンリル

ついでに言うと仮定の話でかつ襲撃の話だから吊り先なんて考えなかったし…

( 20 ) 2014/01/03(金) 00:08:46

【推理:計111pt】 玄武役の 亀太郎

おー、シキ来たか。
んじゃとりま俺が>>6で一旦考えてたシキ狼としての投票考察。
シキ吊られそうな空気は昨日早いうちからあった>>4:3じゃん?
そこからシキ的には村吊るより自分生き残るのに必死だったとか。
って事で1票は入っているであろうノムorセイに合わせようと。
とか考えたけどだったら▼ノムでRPPも狙った方がいいよねって
今気付いたわ俺のバカヤロー。
あーでも狂捨てで非狼を取って貰おうとした狼の線はあるかも。

( 21 ) 2014/01/03(金) 00:10:02

北欧の獣 フェンリル、玄武役の 亀太郎きた!最終日だしおれも甲羅殴っとこう。ご利益こいこい

( A7 ) 2014/01/03(金) 00:12:24

【推理:計264pt】 家を守る猫 テト

フェン>>17
この襲撃だとシキ狼の勝ち筋が狭すぎるってのは同意。

自分でもノム襲撃って言ったけど、客観的にみてこの盤面で一番得してるのはテト。
シキが狼ならそれを指摘してテト吊るのが勝ち筋だ。

シキ待ちつつもう一つだけフェンに質問。
2日目でテトへの黒視がさくっと解けてたけど、あれってどうしてだったのにゃ? 読みやすくなった、ハクシ庇い、あたりが原因? もっと黒視もつれてドロドロする覚悟してたから正直意外だった。

( 22 ) 2014/01/03(金) 00:14:23

家を守る猫 テト、亀てしてしてし! 叩いたらお年玉落ちるかもしれにゃい!

( A8 ) 2014/01/03(金) 00:14:41

玄武役の 亀太郎、お前ら俺を何だと思ってんのほんとに!!

( A9 ) 2014/01/03(金) 00:17:32

北欧の獣 フェンリル、玄武役の 亀太郎をハリセンで殴った。

( A10 ) 2014/01/03(金) 00:18:10

北欧の獣 フェンリル、玄武役の 亀太郎をハリセンで殴った。

( A11 ) 2014/01/03(金) 00:18:26

【推理:計145pt】 玄武役の 亀太郎

でもまあRPPしないでも勝てるって位置だと一番はテトなんだよね。
意見食いとしてもアリアリな所だし。

でもノムさんの3dの状況を作り出したような狼だからね。
状況操作しにかかってるとも取れるんだよね。

>>19フェン
何か知りたいんだったら今からでも答えるぞー?

( 23 ) 2014/01/03(金) 00:18:29

北欧の獣 フェンリル、お年玉こねーなあ。殴り方が足りないのか…

( A12 ) 2014/01/03(金) 00:18:48

玄武役の 亀太郎、お年玉あげるから叩くのやめろ!! つ【万札】【万札】

( A13 ) 2014/01/03(金) 00:21:24

【推理:計325pt】 北欧の獣 フェンリル

>>22
えっとな、今議事振り返ってアンカーは忘れたけど、おれにハクシの白要素を説明したことと、ドミ吊りのメリットを説明したとこ
あとおれに片白出たことでおれを一旦放置したことだな

テト狼ならあの時点で横槍入れてでもハクシの白フォローする必要ないし、片白だからっておれへのロック?を外す必要もないだろ
元々白って解ってるからできる事かもしれないけど、あの解説が素直に感心した

指摘された通り理解できないと黒く見ちゃうロッカーだからさ…

( 24 ) 2014/01/03(金) 00:28:43

北欧の獣 フェンリル、ッシャアー!! 亀ありがとう長生きしろよ

( A14 ) 2014/01/03(金) 00:29:59

玄武役の 亀太郎、とっくに長生きしてるぜオラァ!!でもまだまだ生きるけどね

( A15 ) 2014/01/03(金) 00:31:15

【推理:計303pt】 家を守る猫 テト

フェン>>20
うんそれは理解してる。仮定仮定で話題振ってるわけだから。

亀さん>>21
その場合どこ襲撃するかって問題が出るんじゃないかな。
ランダム失敗したときにGJ出ないとこ。テトあたりでいける、か?

投票についてあれこれ考えてるんだけどやっぱりシキがなぜセイ投票なのか、もうちょい背景思考が知りたいってことで>>14のお返事待つ。

( 25 ) 2014/01/03(金) 00:34:57

【推理:計357pt】 北欧の獣 フェンリル

>>23
「取り急ぎ中断の3dノムの状況を作りだした狼」が誰のどの発言からなのか振り返ってもわからなかったので噛み砕いて欲しい

シキはまだ議事読み中かな? なんやかんやでめっちゃぐらぐらしてるから、シキ村なら全力で主張してほしいぞ

( 26 ) 2014/01/03(金) 00:37:21

家を守る猫 テト、お年玉にゃっにゃ! お礼に毛づくろいしてあげるにゃ(わしゃわしゃわしゃブチッツ)

( A16 ) 2014/01/03(金) 00:39:44

玄武役の 亀太郎、いてっ!お前はもう何もすんな!!

( A17 ) 2014/01/03(金) 00:40:44

北欧の獣 フェンリル、ネム…ネムム

( A18 ) 2014/01/03(金) 00:41:38

【推理:計172pt】 玄武役の 亀太郎

>>26フェン
パサラの>>3:4>>3:9と俺の>>3:23で触れてる。
それ以降はあんま発展しなかったけど。

とりあえずシキ陣営がどっちであれがんばれ。押し負けてるぞ。

( 27 ) 2014/01/03(金) 00:47:07

【推理:計365pt】 家を守る猫 テト

余談。印象論。
テトにはこの狼、積極的に勝ち筋目指してるというより波風立てないように流されてる印象があるんだ。策を練って動いてるというより、こうせざるを得ないからこうしてます、みたいな。ドミニカのさくっと吊り許容とかも。わざと不利な動きしてそこから非狼取られたらいいな、みたいな。その延長だとシキ狼。

>>24 フェン
ありがと、なんていうか素直なんだよな。図星つかれると相手が白く見えるってのはテトもわかる。こういう素直さと、フェン狼なら演技になる部分のギャップがやっぱ合わない。

亀さん>
フェン狼ねーよ! としか思えないんだけど意見あったらお願い。

バランス的にシキの援護してくれてもいいよ。たぶんそのほうがシキ喋りやすくなって要素とりやすい。

( 28 ) 2014/01/03(金) 00:49:09

家を守る猫 テト、亀に怒られたしょぼん。……あ、フェン狼だったらエピでおめでとうの毛づくろいしてあげるにゃ(笑顔)

( A19 ) 2014/01/03(金) 00:51:20

玄武役の 亀太郎、分かった分かったけどちょっと今は時間ヤバいかも。2時くらいにまた来れるけど間に合う?

( A20 ) 2014/01/03(金) 00:52:04

家を守る猫 テト、シキが音沙汰ないからな。鳩死亡とか時間切れありそうで。テトは平気だけども。

( A21 ) 2014/01/03(金) 00:53:04

【推理:計391pt】 北欧の獣 フェンリル

>>27
解ったような解らないような…これエピで聞いた方がいいのかもしれねーけど3dでパサラがノムに状況黒言うてたの正直よくわかんなかった

ノムってくろ…くろいかな?確かに謎いとこあるけどどっちかってーとそういうパサラのがなんか黒くね?でおれは▼パサラだったし

( 29 ) 2014/01/03(金) 00:53:43

【推理:計393pt】 家を守る猫 テト

ノム監督の3日目の状況黒は、狼による意図的なものじゃなかった気がする。むしろ単に真占い師抜いたことの副産物な気が。
(ノムが占われそうだったからロメ襲撃だったんだ、ってこと)

( 30 ) 2014/01/03(金) 00:56:07

【推理:計435pt】 北欧の獣 フェンリル

>>30 なるほど、パサラが深読みしたってことかな?

で、シキの発言待ちで起きてるつもりだったけどむしろ一刻もはやく寝て明日夜明け前に起きる方がよくね?てなったのでおれはもう寝るよ…

亀はせっかくだし最後にどばーっと思考開示してくれると嬉しいなー。もちろん、できる範囲で
ちなみに投票は一応セットした。誰ってのはこの際言わない方がいいよな?

じゃあ、おやすみ!
起きられますように起きられますように…**

( 31 ) 2014/01/03(金) 00:59:39

北欧の獣 フェンリル、家を守る猫 テト逆におれが狼じゃなかったら毛づくろい回避でいいんだよな?!(念押し

( A22 ) 2014/01/03(金) 01:01:03

【推理:計438pt】 家を守る猫 テト

もういっこ指摘。

テトはシキの考察力を買ってる。そのシキが、4日目にノム監督偽に飛びついたのがどうしても解せない。細かい言語化はしょるけど、監督ってそんな偽に見えた?

しかも、シキはその直前に>>4:25「なんでパサラ吊られた」に注目してる。そこ注目するなら、誰がパサラ吊ったのだー、でテトやフェンに目が向いたほうが自然に思う。ハクシは襲撃されてるから置いといて。
テトはパサラ疑いのラッシュかけた自覚があるぞ……。

( 32 ) 2014/01/03(金) 01:01:30

家を守る猫 テト、遠慮しなくても、村が勝ったらおいわいの毛づくろいを(目きらきら)

( A23 ) 2014/01/03(金) 01:04:11

北欧の獣 フェンリル、家を守る猫 テトどっちにしても絶望の夜明けじゃねーか…**

( A24 ) 2014/01/03(金) 01:06:37

家を守る猫 テト、フェンおやすみゃ。テトもいったん離れる**

( A25 ) 2014/01/03(金) 01:08:14

【推理:計244pt】 玄武役の 亀太郎

テトに依頼されてたシキ狼の反証ね。
発言少なかったからあんま拾えなかったけどざっとこんなです。

>>1:1はハクシの>>1:8って意見も理解できるよね。
・シキのドミ評>>1:95も両狼ではポッと出にくい気がするわ。
>>2:78で灰狼2匹を訊いててドミは>>2:109ってボカしてるけど、
ここ両狼なら回答くらいは赤で用意すんじゃねーのかなーとも。
特にシキを回答に挙げれば切れになったんじゃないの?って思う。
>>3:67からの>>3:70でノムをフォローするのは
シキ狼だったら必要あるのかなこれは。

んで見てて気付いたんだけどシキちゃん>>2:67はどうなったの。
ってことで飛ばしとく。
★フェンに対する評価の変遷とか出せる範囲で出してくれ。


ついでのついでにこんな所でフェン白上げだけど…
>>1:12の「【非霊】もしておく」が
霊COしようとしてやめたみたいなニュアンスがあるなーと。
その辺からそれ以後にCO回したフェンも状況白くね?

( 33 ) 2014/01/03(金) 03:24:42

【推理:計281pt】 玄武役の 亀太郎

でもフェン狼ねーよには若干非同意かなー。
始終わかんねーわかんねーしてるのが狼ってパターンもあるから。
実際わかんねーわかんねーしていればラインも何もないしねえ。
戦略的な言動の可能性は結構ある所。

ま、これ単体要素で言える事なんで
ドミ‐フェンであるかどうかとは別ですわ。そこもっかい見よう。

( 34 ) 2014/01/03(金) 03:30:11

家を守る猫 テト、半分寝てるけど居るには居るねこ

( A26 ) 2014/01/03(金) 03:37:35

玄武役の 亀太郎、テト起きてるなら出来る限りで>>33の更に反証とかよろしくしていいかな。

( A27 ) 2014/01/03(金) 03:47:39

【推理:計492pt】 家を守る猫 テト

シキ狼の反証の反証。
2狼編成で狼が騙る必要がない。
仲間を切るとは限らない。細かな赤相談はシキの出現頻度てきにもできてないかも。
ノム監督の評価が迷っただけでおしまいになってる。あとに続いてない。

フェンがらみ。
ドミのしーおーと絡めての非ラインはちょっと考えすぎと思うけど。
わかんねーだけなら黒い。でもわかんねーどうしようで推理進めようとしてるから白く見えるな。

亀さん頑張ってくれてるので意見打ち返してみた。検証ありがと。

非ラインだけど、監督も言ってた吊られ際ドミの「セイはフェンの白あげして」は露骨な庇い過ぎてきれてそう。

( 35 ) 2014/01/03(金) 03:53:16

玄武役の 亀太郎、確認したぞー。まだ精査しきれてないけど一旦仮眠させてくれ(フラグじゃない事を祈る)

( A28 ) 2014/01/03(金) 04:04:51

【推理:計530pt】 家を守る猫 テト

いちお、推理がらみのことはアクトじゃなく発言でにゃ。

テトは若干、フェンにほだされてる不安はある。

シキからノム偽に見えた件て自然なのかな。シキ狼が狩人吊るしかないやと攻めにでたように見えてて。

一方、シキ狼から「ノム真狩」が見えてるのに疑えるもんなのか、とも。狼からはノム偽ねーよ無理だよになる方が自然なのかな。

( 36 ) 2014/01/03(金) 04:05:16

家を守る猫 テト、にゃ。テトも寝る。おきる、たぶんおきる。

( A29 ) 2014/01/03(金) 04:06:21

玄武役の 亀太郎、オラァ起きたぞオラァ!!フラグへし折ったぞオラァ!!

( A30 ) 2014/01/03(金) 06:53:01

【推理:計315pt】 玄武役の 亀太郎

とりま結論出てて投票もセット済みー。
だけど詳しい事は最後まで言わないでおくわ。
思考開示してほしいって言われたけど
LWが今朝起きてるなら俺の発言から色々悟られそうでね。
亀は殻に篭りますグッバイ。

最後(になるのかな?)に一言、個人戦って色々つらいね!!

( 37 ) 2014/01/03(金) 07:07:06


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生存者 (4)

玄武役の 亀太郎
[315pt] 8回 残285pt
北欧の獣 フェンリル
[435pt] 12回 残165pt
座敷の子霊 シキ
[113pt] 5回 残487pt
家を守る猫 テト
[530pt] 13回 残70pt

犠牲者 (4)

勇者 ヒューマ (2d)
綿毛もふもふ ロメッツ (3d)
内藤 ハクシ (4d)
元楽●監督 ノム (5d)

処刑者 (3)

雪女 ドミニカ (3d)
幸せ呼ぶ パサラ (4d)
東方の守護竜 セイテイ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

南方の不死鳥 セッカ (1d)
フラスコの小人 ホルス (1d)
悲恋のオトコの娘 ティーネ (1d)
石化の目 メデュー (1d)

発言種別

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