1284 タッグマッチガチ村
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【独】 代理人 クレム
/* ちらっと。
景色まとめ、しようと思ってたんだけど、
のあくんの方が上手いと思ってやめてたの思い出したww
ひとまず、この村「中心」がない。
何人かが土台の基礎になってて、
そこに話題になった人がふらふら寄っていく感じかな。
出来たイメージ、灰に出してくれたらすり合わせるよ。
もう少しで不在になるから、
そしたら相談無しで好きに出しちゃっておk。＠紺
【独】 領主の娘 ロッテ
@であ
リーリってさ、>>1:100とかもそうだけど、丁寧なんだよね。それから、>>1:141 >>1:151とかも発言が綺麗だなーって思ってたんだ。>>1:206も私から見たら普通に考察してるように見えた。丁寧で、結構しゃべれる印象だったんだ。質問もしてるし。出力もそんなに低く無かったよね。
それが今日になって、まだあんまり発言が伸びてなくて。まあ大体みんなコアは夜だろうから一応待機してるんだけど…
つまり言いたいのは昨日結構しゃべれてたから、その印象があって、それで、リーリは偽黒出されても昨日みたいにたくさんしゃべれるんじゃないかな、と思っていたから、レディアの発言も見て偽要素とか拾えると思った。昨日のリーリの考察の>>1:286 >>1:290 >>1:358とか見ても、考察ちゃんと書けてるからさ……
【独】 植物学者 シニード
うん、びっくりするくらい一致している。
シーナは探りたいけど、まあ、ここは突いても本人要素が大きすぎるからな。その気になる枠が終わってから考える。
＠てね
【独】 二重人格 シーナ
状況とメリットは違うと思うんだよなあ。メリットがないことがメリットにもなるんだし。ま、その辺は任せるわ。ラインはあんまり使わないし
【独】 代理人 クレム
/* うん、メインどうぞ。
考察は左脳多忙につき、ってことでw
一応エトティナの評と、ランストロイの更新は用意してある。
あと霊能個別評も。
占真贋＆リーリ評は、リーリ増えてから見るよ。
先に気づいたことぽつぽつ落としてくれておk、
あとで左脳が「考察」としてまとめる形でもいい。＠紺
【独】 悟り ティナ
@雪花
あと1時間半と帰りの電車1時間ほどでォフトンというわたしのホームにはたどり着けるはず・・・！
取り敢えずわたしからはロッテの
ぬるっと近づいてぴゃっとお尻撫でて相手が振り向く前に風のように小走りで去っていく感が不審っていうのと、りり見えてる人いたらティナに産業革命を起こして！って言ってみようと思うんだけども大丈夫かしらん。そこから派生するやり取りも対応のつもり！
【赤】 双子の赤 レディア
似玉子>
発破ありがとー。うえー；；
まあ１８人村＋上級者多い＋そこで人外４とか
そもそも不利なんだからって思って出来るだけ頑張るみたいな感じでやる！
そんな村で白位置につけてるたまごとこんにゃくの２人はすごいよ！！本当騙りが重要なんだけど；；＠だし
調香師 チュレット
◆ランス
シニードのアドバイス？ >>76,>>110,>>111も併せて見ましたが、シニードは「ぼくがおもいついたすごいさくせん」を地で行ってるなあという印象くらいでしたね。やっぱり、そこはランスの色には繋がらなかったです。
>>1:2で霊聖ギドラ主張からの2-2は想定外発言。
想定外の理由は詰み手順があるから、で良いのでしょうか？
2-1だろうが3-1だろうが、真占が生き延びられればほぼ村勝ちなのでシニードの主張といい、ここには非同意です。（非要素）
>>1:197の質問に対し回答は「いや、特に。」だけでして、私的には対話から要素取れそうにないということで希望に上げました。
質問意図ですが、ランスが本当に2-2は狼にとって悪手だと思っているなら、2-2ありそうだと思っていたヒューゴは悪手に気が付いていない敵陣営っぽく映るんじゃないかなと思ってました。けど、>>1:191のように昨日は真上げしてましたしね。
これだけで即狼だとは言いませんが、気にはなりました。逆に、2-2ありうると思っている人に対して思考が寛容な姿勢も見えますから>>62に繋がります。
調香師 チュレット
◆ランス
で、今日追加された情報を受けて気になるのは、陣形2-2を受けた後のこの発言。
>>1:102
「負けない手順を詰めていけばいいと思うよ。」
「8手もあるから霊ロラは初手からやる必要はなさそう？」
この二つの発言を合わせると、黒判定が出ることを「知っていた」ように思えます。
というのも、
>>9「黒引き自体は真の黒でも偽の黒でも詰み手的には狼の首絞めてるからね。」
という発言があればこそ、2-2で初手片黒判定が出ると「思っていた」ということでは無さそうなので。
仮に初手確白となった場合、霊ロラ以外＝（純灰吊り）から入るとさっそく詰み手順から外れます。なのに霊ロラは初手からやる必要はないという思考が混ざってくるとしたら、それは灰から黒判定が出る想定をしていますよね。
調香師 チュレット
◆ランス
この時点では占い先が決まってませんでしたので、ランスが狼だとしたら偽黒最初から出すつもりだったんでしょう、ということでレディア偽目に繋がりますね。ランスが村だとしたら占い真贋には繋がりませんが。
偽黒を出すことは決めていたけれども、表で偽黒は村利だと主張することでこの村の狼像から外れようとしているのかなという印象で、ヒューゴ真なら黒目に見ています。
あと、要望されていたGSですが、擦り合わせるとこんな感じでしょうか。
人ぽ シニ ミナオトロイ
ここの間 ロッテ クレム エラリー
灰 エト ティナ シーナ ランス
【赤】 演者 ヤーニカ
うんうん。たまごｓとこんにゃくｓはほんますごい。
そしてだしつゆもヒューゴ相手に真贋良い勝負だと思うよ。
ちくわもがんばらな。
【独】 代理人 クレム
/*
中心が無いのはそうだね。
ざっくり。
シニードが「生えてくる」。 何かあるたび、にょきって。
ミナオも、振り返ったら居るんだよなあ。忍者。そのまんま。
ランスはあんまり中心に居ないかな。言いたいことがあるとふらっと動くけど、あんまりぐいぐい割り込むことはしない。でも声は綺麗に届く。
トロイもそうだな。ゆるっと笑ってる感じ。チップは不機嫌な顔してるけど、そんな表情ではないね。もう少し目が優しい。
エラリーが、立ち位置を見失ってる感じ。 本当にそこに座ってていいのか、わからなくなった。だから、立ってる。
ティナが「居ない」。
チュレットは壁際で不動。言葉を紡ぐときだけ、目が開くね。
ロッテも後ろ。 他の人の声に紛れて聞こえなくなる。シーナが印象ない。
昨日の段階ならリーリが、徐々にいづらそうな顔をして、いなくなっちゃった。＠のあ
植物学者 シニード
まあ、ヒューゴに感じる違和感って信用している人を頼る、目を借りるような動きがあまりないことかな。
たぶん、今朝の発言で違和が増幅したのはその辺のチグハグ感じゃないかと。
ランスがちょい触れているけどね。
【独】 煙草売り ヌァヴェル
えとね、>>110>>111「16人編成の経験則」。これがクリティカル来た。
そこからの思考は広げられてないけど、ものすごく納得。
ついでに、 レディ真（リリ黒）でも、レディ偽でも、たぶん二人とも素直な性格と思われるから、仲間は素直に外してる可能性大と見てる。
ヒューゴ偽パターンも同様。真視取る＝村利行動。
真でも偽でもそこそこあてになると思われ。ホントに離脱>(／( •x[ま
おフ ランス
今、妄想しちゃったんだけどさー
わざとツッコミ所あるミナオ白考察をミナオに違和感持ってた僕にぶつけて、僕のミナオ疑い加速させようとしたんじゃねーの。妄想乙
【独】 おフ ランス
@うひ
おけ、何か適当に纏めればいいよね。わかった
そして、わりと正しいんじゃね？と思いながら妄想で喉使ってごめん（ぷるぷる
調香師 チュレット
そういえば>>1:370ヤーニカ「このあたりに狼いそうデス」
あれってリーリに希望出していない人ですよね。何故私は入っていないんですか？
あと昨日ロッテ見る>>1:197と言って見れていなかったので。
>>1:65の最下段見ると、真面目？
「遅れて来ておいてなんですのあなたは！」みたいな声色。むっとしている感じ。議事に真剣に向かってる故かなと。
直情型な感じは拭えていませんが猪突猛進直情型さんは割と村に見受けられるタイプと思います。微々要素ですが。
>>1:310>>322エラリーがについて。「狼だと仮定すれば〜」「私を〜予想してましたわ」などちゃんと見て思考はトレース出来ている。
「準備段階」なるほど。★その「準備段階」が終わって本気になったら
どうなりそうとかあります？
と、およよ。>>1:310「狼だと仮定すれば現段階は様子見」>>1:322「狼にしろ人にしろ「準備段階」」「本気はこれから」
どっちでしょう？
直近だと>>100良いですね。占いの真贋を揺り戻しに来てるのは村感情に見えます。内訳真狂ならば、特に。
結論少し人っぽいなと。
【独】 恋多き娘 メイ
やあ、遅くなってごめんね。ログ読んでくるよ。
リーリざっと見たけど、単体やや白く見えるんだよね。
まあ斑は吊…っていいの？どなの？
@かさ
【赤】 双子の赤 レディア
似玉子たちを生かさないとだし、ちくわたちがリリ吊りして色見たかったって思ってるなら、上段二つだけの発言にとどめといて良いとおもうんだよな。
ちくわたちがミナオに質問投げてた事なんか覚えてる人は数人だと思うよ。
＝＝＝＝
自分がリリ吊りたいって言わなかったのは２人が動きづらくなるかと感じたから
↓
吊りたいと考えたのはレディアの真贋とリリの色をこう思ってたから
↓
そっから派生してティナきになった
みたいな
で、ヒュ真仮定でも考察だす。レディ真に乗っかり感の有る人はいないかとか。逆に乗っかれずに居るのも狼くさいとか
こんな感じ？
【独】 代理人 クレム
/* おけおけ。
概ね同じ感じで捉えてるね。
占い師s＆霊能sは付け足さなくてもいいかな？
ま、要望あったらでいいか。＠紺
代理人 クレム
まとめてきたよ。ざっくり。
シニードが「生えてくる」。 何かあるたび、にょきって。
ミナオも、振り返ったら居るんだよなあ。忍者。そのまんま。
ランスはあんまり中心に居ないかな。言いたいことがあるとふらっと動くけど、あんまりぐいぐい割り込むことはしない。でも声は綺麗に届く。
トロイもそうだな。ゆるっと笑ってる感じ。チップは不機嫌な顔してるけど、そんな表情ではないね。もう少し目が優しい。
エラリーが、立ち位置を見失ってる感じ。 本当にそこに座ってていいのか、わからなくなった。だから、立ってる。いい声してるんだけど、昨日の終わりは少し小声だったなあ。これは、「申し訳なさ」から？
ティナが「居ない」。
チュレットは壁際で不動。言葉を紡ぐときだけ、目が開くね。
ロッテも後ろ。 他の人の声に紛れて聞こえなくなる。シーナが印象ない。
昨日の段階ならリーリが、徐々にいづらそうな顔をして、いなくなっちゃった。
【独】 領主の娘 ロッテ
@であ
ああ、お願いしますー>トロイに〜
ん、同意の意味も了解なのです。
レディアは朝にこれだけの量どばどば出してて、それがまとまった意見だったから事前に用意してたんじゃ？と言う疑念が。
後は重箱の隅をつつくようでレディアには悪いけど、>>13「>>4のこう言う疑問必ず出るだろうから〜」が事前にこうなることを予測していたのかな？と。疑問の回答の>>16とか、全体的に朝のレディアの発言は用意周到な感じなんだよね。微妙なニュアンスで伝わりにくいけど。念入りに発言とかくるであろう質問とか、展開を予想してるのかな、と思った。
けど、ちょっとこれじゃ弱いな。もうちょっとなんか拾えないか見てくる。
【独】 恋多き娘 メイ
わたしてきには斑になったのがシニードでも吊ります。
占いが噛まれるまでは詰み進行を村が自ら崩す必要はないかと。
村でもラインみることで真ラインへの真贋の判断材料になりますしね。まぁ判断材料も何も初手真占抜きの場合は無駄吊になりかねませんけど。
@きる
悟り ティナ
>>115エト
どこの女と間違えてるのよッ！(訳:そんなの言ったっけ？)
なんか昨日からすごいかまってかまって言われてる気がするね。いいよ、にゃんにゃんしよう。
とりあえず昨日リリティナ切れみたいな旨のこと言ってたのになんでまだこっち離れないのかと思ったらそっち保留でこっち見てんのね。順序的にはティナ黒→リリ白じゃなくてリリ白→ティナ黒でしょ？
あと>>112白じゃねの根拠って昨日言ってたようなのだけ？更新後は何も変化無し？
>>1:353結論出ない村っぽくないからの>>114村1軍のロッテ周りは聞きたいところ。ぶっちゃけ私まだ昨日のロッテの話納得出来てないんだよね。
で他全体的な感想としては>>43>>112の中の人割れ(？)以外よくこうもまあ迷いなく進めるなぁ答え見えてんじゃなきゃ相当な性格だなぁ、んで>>1:376以降が白い、あとは昨日から同じとこ白上げ幕下繰り返してんのはわざと？とかそんな感じ。
>>121フランスパン
昨日のうちにいってほしかったたた
んー…いいや、一日経っちゃってから見直してもって感じだし言わないでおく。
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