人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【墓】 司祭 ドワイト

ユーリこんにちは。
占い二人は、雑感どっちもどっち。昨日時点、ヒューゴの心証はよかったけれど、更新後のレディアの様子見て『あー、こっちもいいなー』という感じ。

( +23 ) 2013/12/15(日) 14:06:34

領主の娘 ロッテ、2撃離脱ですわ。**

( A71 ) 2013/12/15(日) 14:06:45

【独】 領主の娘 ロッテ

/*
@びた
であさーーーん。
灰に気になる人居る?
いるならその人に話しかけようと思って。
何人か居れば全員教えて欲しいな。

それからその対話+であさんの考察お願いして。
まとめてだして吊りと占い希望出せばいいかなって。

今のパッションとしては
シーナが気になって入るけど、話しかけに行きづらいくらいかな。後はランス、トロイがなんとなく入ってこないけど、きいなるほどじゃない、くらい。

( -184 ) 2013/12/15(日) 14:10:31

【独】 植物学者 シニード

まあ、私は放置枠はいつものことですね。

こちらからもあまり突っ込んでいく気にならない村って、だいたい上手く回っているので、そのまま勝つことが多いです。

@てね

( -185 ) 2013/12/15(日) 14:10:54

【独】 となりのト トロイ

@まつ

たでたん!ぎゅっぎゅ。
ティナは夜分は殆ど見れてないけど、基本思考垂れ流し系だから、昨日占いかけるとこじゃなかっただろって感じ。

自分評からの俺評も作ってる感じしなかったのと、
対シーナへのしかめっ面感は、狼で疑われての防御感は見えなかったとは。

( -186 ) 2013/12/15(日) 14:11:13

【独】 調香師 チュレット

追記。
エラリーのどう? は。
んー、単にリーリの考察書けば納得してもらえると思いますよ。
リーリ吊りたいだの霊先吊り提案だのを先に答えてしまうと、却って色々突っ込まれそうな気がします。

まー、初日占い希望的にリーリ狼だった場合は疑われ位置なので、サクッと占われちゃった方が良いかもしれないですね。

( -187 ) 2013/12/15(日) 14:11:15

【独】 調香師 チュレット

ほええ、さらに鈍足だったよ……。
えっと、ごめんなさい。

@gloo

( -188 ) 2013/12/15(日) 14:12:37

【独】 植物学者 シニード

リーリはC狂はないだろうけど、狩を見るなら霊吊りもありってところですね。

@てね

( -189 ) 2013/12/15(日) 14:13:19

【独】 煙草売り ヌァヴェル

うん。寝て起きて二度寝からの戻り←イマココ

ヒューゴ真なら、霊食ってもらえるのは村的には悪くない。
「あたし」がシーナに注力出来るように他を埋めておこうかと思ったけど、
シーナだけじゃなくて、ミナオ・チュレットも発言から取りにくいところなんだ。orz
この二人はおそらく思考基盤が合わないだけっぽいけど、分解に手間ががが…。

( -190 ) 2013/12/15(日) 14:14:21

【独】 煙草売り ヌァヴェル

↑また入れ忘れ。
(/( •x[ま

ついでに、管理人様村建て様、昨日はどうもでした。

( -191 ) 2013/12/15(日) 14:16:04

【墓】 大根白菜ナスキ ユーリ

ドワイトこんにちわ

ドワイト目閉じてないけど地上よりすごいちょびっとだけ閉じたよね

確かにまだどっちもどっち!

( +24 ) 2013/12/15(日) 14:16:32

【独】 植物学者 シニード

いや、私は狩とか炙り出してもいいと思ってるんですよね(

襲撃されてもクロス護衛でもおいしいですし。

@紅葉

( -192 ) 2013/12/15(日) 14:17:00

演者 ヤーニカ

<ティナサン>
>>1:90の1発言の中で
「真狼-真狂率高そう→狼2騙りすっぽ抜けてた」は
焦りとか時間無いとかヨリ、防御感に感じマス
>>1:388>>1:390もノリツッコミで1番目のティナサンか。
>>1:178の質問以外の部分落とす意図〜は
>>1:90へのブーメランなのでここらへんはクローンサンですカネ
クローンサンが昼間考察してた内容を
1番目サンがきれいさっぱりぽーんとしてるデスガ
普通に考えたらちゃんと狼探しシテル目線に見えないデス

間近に見えて
>>100>>101ロッテサン
んん?偽黒出して吊るならリーリサンもったいない?
スゴク白っぽいところに偽黒出されてても、
「レディアに真視を集めて真占を抜くっていう最大のメリット」
有ると思いマス?
真視集めるなら、黒っぽところ(皆から黒視されてるトコロ)に
偽黒出すが一番じゃないデスカ?

( 102 ) 2013/12/15(日) 14:17:31

【独】 植物学者 シニード

「リーリ吊りで」が抜けてました。

@紅葉

( -193 ) 2013/12/15(日) 14:17:45

【独】 恋多き娘 メイ

エトさんのロッテさん評が概ね納得ですわね。
エトさんはしろめでロッテさんは黒目に見えますわ。

@きる

( -194 ) 2013/12/15(日) 14:18:49

【独】 植物学者 シニード

まぁ、そもそもデジタルって何回も言ってるのに、狩で出てないのでリーリは非狩で良いと思ってますし。

@紅葉

( -195 ) 2013/12/15(日) 14:19:21

【独】 煙草売り ヌァヴェル

ヒューゴ偽仮定、ヤーニカ(偽)レディ(真)でライン繋がったらどうなると思う?←これが一番怖い。

とはいえ、この村だったらクレム辺りは精査するだろうし、トロイエトは状況次第かなぁ。見てくれる目はそれなりに有るので、そろそろ[何を残す]のかをポイントにしていった方がよさげ。

ミナオとチュレットかぁ。チュレは殆ど読んでない。なんかリーリと密談してる?みたいな変なイメージが付いてるけど。ミナオはねぇ、視界に入る時と入らない時の差が激しいかな。ようやく二人居るっぽいという感覚は有るけど、総合してほっといていいんじゃないの?と思ったりもしてる←
ニコ]x・)\)

( -196 ) 2013/12/15(日) 14:20:44

【独】 二重人格 シーナ

とりあえず気になる点はあるけどリーリ白いかなと思った。具体的なアンカは帰ってから引くわ。17:00には戻るね

( -197 ) 2013/12/15(日) 14:21:52

【独】 植物学者 シニード

私も保護されるような狩ならさっさと表に出て噛まれろくださいではあるんですけどね。

ひょっとしたら霊吊りあるかもしれないと思っていて、狩COは保留している可能性はあるんじゃないかな。

@てね

( -198 ) 2013/12/15(日) 14:21:53

植物学者 シニードは、女中 リーリ を投票先に選びました。


【独】 調香師 チュレット

ロッテの>>100は良いですね。占いの真贋を揺り戻しに来てるのは村感情に見えます。
そもそもデジタルに両視点詰進行を狙うならば、占い真贋を強く主張するのは狼側に襲撃先のヒントを与えるだけの悪手でして。
内訳真狂ならば、護衛ついていなさそうな方を抜くだけの簡単なお仕事ですし。
@gloo

( -199 ) 2013/12/15(日) 14:22:34

【独】 植物学者 シニード

まあ、将来的に占い師抜ける展開も想定したらラインは見ておきたいですね。

@てね

( -200 ) 2013/12/15(日) 14:23:10

【独】 煙草売り ヌァヴェル

んー。後ヒューゴからの依頼、さっくり済ませて来るかなぁ。イケメンずのだが、一応昨日触りは出したつもりだったんだけどなぁ。喉配分悩む…。

シーナはもう能力頼りたい。いっそのことあたし生きてる内に吊って色直接見てやりたいと思うくらいには(横暴

そいや今日になってヒューゴからやや焦りが見えるね。先の無さ(襲撃懸念か?これ)からの焦りっぽくは見えるんだけれども、「あたし」どうよ?
ニコ]x・)\)

( -201 ) 2013/12/15(日) 14:24:37

二重人格 シーナ、ここまで読んだ。  ( B72 )


【独】 植物学者 シニード

まぁ一応その可能性はありますね。>狩CO保留

@紅葉

( -202 ) 2013/12/15(日) 14:26:52

【独】 恋多き娘 メイ

ロッテ>>100
真抜きたいならバランス護衛回避で確白にすると思いますけどね。まぁ、リーリロッテヒューゴ霊の布陣なら問題ないでしょうからリーリロッテに一村以上いる場合軸で考察しましょう。

@きる

( -203 ) 2013/12/15(日) 14:27:58

【墓】 アルファ ルファ

こんにちは。

リーリは斑になったんだね。
これで彼女の思考が加速するか偽占い師に徹底抗戦の構えなら、それが白さになるし斑という立場も活かせる。そういう勢いがあれば、今夜は彼女を残して占い師候補に襲撃が来るのを待ってみる手もあるかな。
でも、今の彼女>>45>>59の様子なら吊って良さそうだと思う。

( +25 ) 2013/12/15(日) 14:29:57

童話読み モカは、能力(去る)を実行することにしました。


【独】 煙草売り ヌァヴェル

でも、少しだけお昼寝してくるん…。買い物行ったら疲れたorz
あと、鳩画面凝視の疲れ目のせいか、右の瞼が痙攣してるぅw蒸気アイマスクしてほぐして来るわ…orz
ニコ]x・)\)

( -204 ) 2013/12/15(日) 14:30:56

恋多き娘 メイ

みなさん灰ログでいいので、狼視点の偽白・偽黒のメリットデメリットを考えてみるといいですわ。

( 103 ) 2013/12/15(日) 14:34:19

となりのト トロイ

>>102ヤーニカ
ヒント:リーリは黒く見られてなかったら占われない。

まぁレディア偽時の場合。
ロッテの言ってる偽黒出しは、真占い抜くため。
これは戦術としては真理だと思う。
後、リーリで吊稼ぎと両方のメリットはあるぞ。

通常ここで黒を出すと、護衛は対抗に行きやすい。
この心理を利用して、「ここでの黒出しは偽ではしにくい」
という印象を植え付けるというのはある。

が、2−2だったら霊能から確定情報は落ちないので、
通常急いで真抜くために、偽黒打つ必要もないんだ。
だからこの場合は村GS低いところに狼の可能性が高い。

だが、狼視点、村の思考がどう動くかなど、わからないから、
↑を取ってくれるかどうかはギャンブルに近い物はある。
なので、レディア偽時はギャンブラーに狼なんだろうなと。

( 104 ) 2013/12/15(日) 14:36:18

【独】 領主の娘 ロッテ

@びた
>>102ヤーニカ
読み違えてますわ。
ヒューゴがつりなわ使わせるために偽黒を出したと主張をしていることに対して、それなら別の所に偽黒を出すのではといってるのですわ。

( -205 ) 2013/12/15(日) 14:37:43

悟り ティナ

目についたとこだけぽっぽ一撃ちゃん

>>100ロッテ
真抜きのための偽黒てどういうこと?C狂なんだし真狂としても偽黒出す=真抜きやすいと結びつかなくないか。真狼ならなおさらだよね。

>>102ヤニク
んえ、詳しく一個一個の発言これはどっちであれはどっちでとか聞きたいの?それですっげー考察進むわとかっていうなら教えるけど、趣旨的にはおーけーなのかな。

>>43は方々から突っ込み入ってるから言わないけどへーそういうの気にするんだ、という感想。

( 105 ) 2013/12/15(日) 14:38:06

【独】 煙草売り ヌァヴェル

ヒューゴヤーニカでラインが繋がったら、ランス・シニードは「ごちそうさま」って淡々と手順を進めてくれそうだし、ミナオもヤーニカ偽から動かなさそう。

だから、そこまで心配はしてないのよね。

んで、レディアが「原石」ならヒューゴは宝石。
宝石は自分で輝く力を持ってるけど、誰かが「使わ」ないと真の輝きを発揮出来ないよね。

「使う」に関しては「あたし」の方が得意そうだから、喉配分の為にも今日はあたしが籠もってるの。(/( •x[ま

( -206 ) 2013/12/15(日) 14:40:37

演者 ヤーニカ

なんか、フト、リーリサンの色見てからティナサン考察すればいいのに
と言われてソウな気がしてきマシタ
こうならこう、ああならこう、となってしまうのは私の癖のヨウデス

>>77ランスサン
リーリサン-レディアサン切れで昨日見てたようデスガ
それで>>1:301希望だったのはレィアサン真目で見てたデス?
心理状態は>>1:191ヒューゴサン真目のようデシタ
本人から要素取れないという理由>>1:301でしたが
片方の占い師と切れてるとみてる人に希望出すデス?

( 106 ) 2013/12/15(日) 14:42:13

【独】 領主の娘 ロッテ

@びた
>>105ティナ
此れを素で言っているとしたら非狼要素ですわ。
このタイミングで黒を出した占い師は信用があがりますの。
それは流れを見ていてもわかるでしょう。

( -207 ) 2013/12/15(日) 14:44:27

となりのト トロイ

でも、レディア赤で占い抜きを考えてたなら、
これまでの発言から周りくどいことせずに、
最初から3−1にして占い抜きに来るんじゃねーのとは思う。

ちなみにロッテは俺の朝書いたのは、
結果を見ての真要素じゃないけどどう思う?

後、ヒューゴは>>61は、驚かなかったことより、
気になったのは、そこからどこに狼かに目線全くいかなかっただけだよ。
ここは意識が内向いてる感じした。

>>63も、レディアの人物像を考慮してない、
対抗落としに見える。他が捉えれてるだけに。
>>101の疑問は俺も欲しいかも。

( 107 ) 2013/12/15(日) 14:46:37

【独】 おフ ランス

@うひ

>>106は僕答えよか。おいといて

( -208 ) 2013/12/15(日) 14:49:33

となりのト トロイ、エラリーのは読んでる。次は多分夜**

( A73 ) 2013/12/15(日) 14:50:07

演者 ヤーニカ

>>105ティナサン
んーんーアウトな気がしてきましたスミマセン
ただ、どっちがどっちという話じゃない部分で
「そこは違うよ!」とかツッコミあれば欲しいデス

>>104トロイサン
ふむ……
偽黒の場合の両方メリットは理解でしたデス
ただ、最後の「村の思考がどう動くか〜」を考えた場合、
メイサンの>>103メリデメリがその一言でパーンとなる気が

( 108 ) 2013/12/15(日) 14:50:29

【赤】 演者 ヤーニカ

@ちくわぶ

しばらくドロンするです。
リーリサン吊りならいっそ真霊抜き、とか思いましたが
真占抜きが勝ち筋ベスト。頑張りマス。

( *36 ) 2013/12/15(日) 14:52:00

演者 ヤーニカ、しばらく私タチ、いなくなる見込みデス**

( A74 ) 2013/12/15(日) 14:52:48

煙草売り ヌァヴェル

占い師絡みは黙ってようかと思ったけど、気になったからひとつだけ。

レディアが偽と仮定した場合も、
「初手黒で吊り先固定。灰狼の延命」
これだけで狼にはメリットになるから、あまりそこに拘りすぎない方がいいんじゃないかと思うけどなぁ。

( 109 ) 2013/12/15(日) 14:54:42

植物学者 シニード

ロッテの>>100上段には同意してきましょう。
デジタルな進行だからこそデジタルを逆手に取るのも考えるものです。

ちなみにレディアが偽の場合、その作戦が考えられたのは陣形決定時ではなく、話の流れがそこそこ進んだところでしょうね。

そもそもこの村の狼は16人編成の経験から、2-2にしたと思います。
それはメイも言ってました(>>1:146)が経験則から議論が進んでいたから。

18人編成の陣形認識をほぼ村全員が共通認識として置いているだろうと狼が最初から認識を置いているなら、初手偽黒も視野に2-2を選択したというのはありえますがね。
しかし表の議論からそれはまずないでしょう。
それならもっとそのへんの認識は初日に出ていいです。

さて、じゃあこれが何やねんというとまず>>100のロッテの思考は「思いついた狼のそれ」ではないだろう、と。
「思いついた心理」というのは不思議なモノで他の人は気付かないと思ってしまうんですよね。

よく見るアレです。

「ぼくがおもいついたすごいさくせん」

( 110 ) 2013/12/15(日) 14:55:17

植物学者 シニード

ああいうのってなぜか誰も気づかないと思ってるんですよね。
実際にレディ真視よりに村がなってるあたり、レディア偽なら狼はその思いに拍車をかけるんじゃないでしょうか。

まぁそれでも仮に「狼は村はこのくらいは気付くだろう」という認識を持っていたとしましょう。
なら偽黒出しますかね。
「このくらい気付くだろう」という認識を持っていたのなら非常にリスクを取った作戦と言えます。
「気付かない」、「検討してもそこはすぐに排除される」からこそ効力が発揮されるんですよ。

そういう意味でロッテは偽黒を出させた狼陣営としては不適切かと思います。
まぁヒューゴ真仮定の話になってしまいましたが、レディア真仮定だと>>100>>101は普通に白い発言なんですけどね。

ちなみにここでもついでに言っておきますが、上記のように18人で考えられた2-2ではないと思ってるので、そういう意味でもランスは白いんですよ。
チュレットは>>76を考える時はここも考えて欲しいですね。

( 111 ) 2013/12/15(日) 14:55:31

【独】 若店主 エト

えー、真黒なの?僕偽黒だと思ったけどなぁ。
とりあえず脳内会議割れてる事言ってヤーニカ吊りでどうだろ?@はく

( -209 ) 2013/12/15(日) 14:55:55

煙草売り ヌァヴェル、鳩一撃。**

( A75 ) 2013/12/15(日) 14:56:08

【墓】 司祭 ドワイト

>>+8
そういや、ヌァヴェル霊だった。そりゃあ、確定情報だわな。
勘違い、勘違い。

( +26 ) 2013/12/15(日) 14:58:55

若店主 エト

真黒だと思っているといったな!あれは嘘だ!

いや、嘘じゃないけど脳内会議で割れてんだよね。僕白じゃないの?と思うんだけど。

レディ偽ならレティが一生懸命リーリについて話してるのにほっといてレディあいつどう思う?真?偽?ってやってるランスとトロイが白いねー。

リーリ吊るのは襲撃見てからでいいんでない?と思ったのでしたまる

( 112 ) 2013/12/15(日) 15:00:30

【独】 植物学者 シニード

>>112エト
脳内会議で割れてるwwww
纏めようよwwwww

もう皆分離がデフォになってるなぁw

@紅葉

( -210 ) 2013/12/15(日) 15:02:27


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (17)

学術士 ヒューゴ
20回 残6pt
煙草売り ヌァヴェル
27回 残25pt
パパは小説家 エラリー
26回 残0pt
代理人 クレム
22回 残0pt
領主の娘 ロッテ
21回 残0pt
植物学者 シニード
25回 残0pt
女中 リーリ
17回 残1pt
おフ ランス
30回 残26pt
隠密修行 ミナオ
20回 残59pt
恋多き娘 メイ
32回 残5pt
双子の赤 レディア
22回 残0pt
演者 ヤーニカ
24回 残31pt
調香師 チュレット
14回 残243pt
二重人格 シーナ
32回 残12pt
若店主 エト
28回 残9pt
となりのト トロイ
24回 残23pt
悟り ティナ
19回 残4pt

犠牲者 (1)

受信中 ギュル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (1)

童話読み モカ
0回 残1000pt

退去者 (14)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.062 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■