1281 【Ｆ編成】南天と寒の季節を壱番街で楽しむ村
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>>21 フクトミ
☆心理制約かけるなら、仲間じゃなくて村の発言力の大きい相手にかけるのが基本。
というか、仲間にかける意味がわからない。
それに、状況白要素なの？小さく非ライン要素だとは思うが
( 22 ) 2013/12/13(金) 15:39:27
ユキトは、状況白要素は、言葉の使い方の気もしてるけど
( A14 ) 2013/12/13(金) 15:41:33
( A15 ) 2013/12/13(金) 15:42:02
そういえばイヌカイが匿名メモ貼ったとしても、結局一人芝居してたことに（
( -9 ) 2013/12/13(金) 15:46:58
それを状況白と言うんじゃないですか？
コトブキ君に質問を投げておきます。
★>>4:252
「全体を見回せている」
これ、どこを見てそう感じました？
( 23 ) 2013/12/13(金) 15:51:07
俺は出来る子 グンジは、この村に発言力ある人間いないような…フクトミやマオはもっと白ければ発言力ある気はするけど
( A16 ) 2013/12/13(金) 15:52:49
>>23 フクトミ
このやりとりをさ、「フクトミ黒で、ライン要素で場をかき回そうとしている」と感じる俺は色々末期なんだろうか。
コトブキへの質問は俺も知りたい。
( 24 ) 2013/12/13(金) 15:54:40
ユキトは、コトブキの言葉はわりとすんなり受け取れるんだよ。元気ないな、とは思ってるけど
( A17 ) 2013/12/13(金) 15:55:53
トトは可愛かったわ。
ココさんとココと呼び方が変わるところとか。
どっちなのあなた達と思ったわ。
( +77 ) 2013/12/13(金) 16:08:22
ペテン師 フクトミは、そりゃ病気なんですから、しょうがないですヨ。
( A18 ) 2013/12/13(金) 16:11:14
♪そろそろやってくるーかなー
「きさまは長く生きすぎた」なーんてー
…最近短命だし、長生きしたいけど、狂人ならこれで正解よなぁ。
( -10 ) 2013/12/13(金) 16:12:40
ALL★皆さんが村だとしまして
>>4:182
「パルル人なら守れれば勝てるっていう自分の考え」
と思う時ってどういう時ですか？
私の場合、
1.その人が人だと確信し、かつ頼りになる時。
2.有力な狼陣営をすでに捉えており、確信に近いものがある時。
また、白いが発言力が弱い人を守ろうとする場合、
どのような行動を採りますか？
( 25 ) 2013/12/13(金) 16:18:03
ユキトは、ごめん、体調悪いんだった。無神経な事言った
( A19 ) 2013/12/13(金) 16:19:41
俺は出来る子 グンジは、ペテン師 フクトミ、村有利で『一人、人を決め打てば勝てる』状況でしか俺は言わないな
( A20 ) 2013/12/13(金) 16:23:12
( 26 ) 2013/12/13(金) 16:56:32
( -11 ) 2013/12/13(金) 17:01:52
それでなんで>>20引っ掛かったのか
もう一度考えたのですが。
「心理的な制約をかけて黒い」
この発想の源泉って、
「狼なら心理的な制約をかけて良い」
というのがあるのではないかと。
ユキト君、割と良い人そうで冷静に見えるのに
結構威圧的じゃないですか？
「本当に俺を怒らせたいのか」
「それ、聞き捨てならない」
>>5:10で、無言の怒り表示
>>5:58「決定者の決断を責めたくはなかった」釘刺し。
この性格的なブレが腑に落ちてなかったので、よかったです。
( 27 ) 2013/12/13(金) 17:13:04
業務連絡。
仕事終わったけど、これから私用で出かけるので、鳩から継続して見れるのが９時、箱前が１０時の予定。
( 28 ) 2013/12/13(金) 17:14:04
ペテン師 フクトミは、まぁ、黒塗りの範疇なので気にしないでください。ただの感想です。
( A21 ) 2013/12/13(金) 17:14:49
それでユキト君に関して、
>>5:144 昨日のact
「ただ、俺の考え方なので、
そこはフクトミの考えを尊重する」
多分、これが本来のユキト君だと思うんですヨ。
マイルールがあり、相手を尊重する人。
>>5:198だから「型に当てはめてるようにしか取れない」
これが嫌いなんだと思います。
( 29 ) 2013/12/13(金) 17:28:17
だとすると、
>>5:74「自分が〜相手にもするつもりはない」
これが不思議な行動なのです。
何故、パルルさんの意思を尊重しなかったのでしょうか。
>>4:81>>4:188
どう見ても辛そうですよネ。
私は人・狼に限らず、本当に心労来てるんだろうと思いました。
でも止めたんですよネ、ユキト君。
理由は>>5:92
んーユキト君って、そこまで勝利至上主義なのでしょうか。
また勝算は本当にあると信じていたのでしょうか。
( 30 ) 2013/12/13(金) 17:33:57
あ、因みに私があそこでココ君に茶々入れたのは
ココ−パルルを探るためでした。
ココ君が「空気嫁」的な反応だったので、
切れていると思いました。
不快な思いされた方は、申し訳ないです。
そして、同時に後ろ暗い気持ちになり、
今後の展開を考えて、憂鬱でした。
墓下のモモさん、後付けじゃないヨ。
( 31 ) 2013/12/13(金) 17:40:05
フクトミの人と俺とは、もともとの物事の捉え方とかが違うんだろうな、とは思ってる。
昨日の嫌悪感は薄らいできてるよ。
ただ、まだ怒ってはいるんだけど。
エピでは話をできたらな、と思う。
（←吊られる気はないらしい）
( -12 ) 2013/12/13(金) 17:44:09
( +78 ) 2013/12/13(金) 17:45:32
( -13 ) 2013/12/13(金) 17:45:43
ぶっちゃけ劇場に飴を使うくらい議論が活性化してないことの方が気になってたよ…
( +79 ) 2013/12/13(金) 17:49:53
>>30はパルルの意見を聞きたいわ。
メイコはパルルを吊ったのは、別の理由からだったんだし。
( +80 ) 2013/12/13(金) 17:53:03
★ユキト
『俺は狼でも怒るかもしんない 12/12 20:06 』
これを言った理由は？俺に素直に白取らせてくれればいいのにダメだった？
( 32 ) 2013/12/13(金) 17:57:16
( 33 ) 2013/12/13(金) 18:03:32
( 34 ) 2013/12/13(金) 18:08:05
ペテン師 フクトミは、↑村としての勝ち筋を一番〜 ですね。文法がおかしい。
( A22 ) 2013/12/13(金) 18:09:20
そしてどうでも良い事を呟くなら墓下がすごいわね。
どうしてそうなったのかしら？
というより、なんでメイコ×リョータに納得しているのか、メイコからしたら納得できないわ。
イヌカイも共有希望だったのね。
イヌカイと共有していたらどうなっていたかしら。
もしかしたら、イヌカイとリョータで共有？
それは阻止できてよかったわ。
( +81 ) 2013/12/13(金) 18:15:07
色々きてた。
簡単に返せるところから。
>>32 グンジ
☆喧嘩で非狼を取らせるの、俺は嫌いなんだよ。
場を荒らすの自体が嫌いだから。
俺が狼なら、村に対して申し訳ない。
俺が村なら、狼に対して申し訳ない。
うまく伝えられてるかわからないけど。
( 35 ) 2013/12/13(金) 18:25:50
ユキトは、>>35 議論以外のとこで、非狼とらせるのはアンフェア、って言い換えた方がいいかも
( A23 ) 2013/12/13(金) 18:35:26
俺は出来る子 グンジは、非狼って普通に議論以外から取るけど『勘違い』とか『間違い』とか。だから、アンフェアじゃないぜ
( A24 ) 2013/12/13(金) 18:37:57
>>+79ご主人
ねー。
ボクが偽確で飴ねだった時も「てめぇに使う飴なんざねぇ！そんなことより狼探すぞ！」位で対応される想定して言ったのに…。
（それでも交換してよー？って甘えてじゃれるつもりだったが）
>>+81メイコ
メイコの方が、主導権持ってるってことなのかな？
ボクも共有希望だったよ。
んー、希望通ったらギドラする予定だった。
霊ブラフ撒いて、霊が黒引くまで続行って。
…阻止された＞(´･ω･`)
( +82 ) 2013/12/13(金) 18:39:25
マオは、キヌ を能力（襲う）の対象に選びました。
ユキト、聞き方を変えようか？
逆にユキト狼の時にも『アンフェア』な手で勝ったとか言われたくない？
勝利に『ケチ』が付くのは嫌？
( 36 ) 2013/12/13(金) 18:43:04
戻りました。
>>ベテル
お疲れ様です。ベテルと組めて、私も嬉しかったですよ。
色々アドバイスしていただけたのは本当にありがたかったですし、頼りになりました。
自分のスキル不足であまり活かしきれた気はしませんが、
>>*5:19は心に刻んで、ともあれ悔いの残らないように動こうかと。
( *1 ) 2013/12/13(金) 18:43:53
>>*0 シリウス
すみません、リョータ襲撃の時以外は、襲撃先変更もありえたのと朝に変更の余裕があるかどうか分からないのでおまかせにしていました。
ここは伝えておくべきでしたね。
今はキヌ襲撃にセットしていますので、大丈夫だと思います。
( *2 ) 2013/12/13(金) 18:44:23
戻りました。
ココ、メイコはお疲れ様です。
で、フクトミは割と黒だと思っていたのですが、発言見返して割と思考の方向性は掴めてきたので、今の所そこまで黒確信ではない感じですね。
ということで、フクトミの提案>>5:149はやめておきましょう。
というよりも、昨日出ていたショコラの考察は私黒塗りすぎて、ある意味笑えました。
フクトミの色に関わらず、こっちは流石に狼固いんじゃないですかね。ポイント結構使う気がしますが、まぁ一応反論はしておきますか。
( 37 ) 2013/12/13(金) 18:46:26
>>5:187
上段：まず前提として、初日から私はモモ真強めに見てますよ。
ここは思考の流れから分かってもらえると思いますが。
で、イヌカイは偽なら狂。ココ狼は早めの段階でそこそこ見ていましたが。
下段：アンカー先まで読んでないです？
>>3:159でユキトが「トト単体だと、昨日のフクトミーパルル仲裁が印象良かったんだけどこれ、どっちかと両狼なら消えるのか。」
というのを受けての発言ですよ。
( 38 ) 2013/12/13(金) 18:49:40
ユキトは正体問わず優しい人なんだと思うよー。
そういう行動を打算有でやるもやらないも勝手だと思う。
“ＰＬ要素”を“村要素”に取るのは「ただの村が勝手にやる思い込み」でしかない。
狼だって中身は人だよー。
( +83 ) 2013/12/13(金) 18:50:14
そもそも、村がやっていい（やる）ことを、狼がやっちゃ駄目なんてないよ。
×やっちゃ駄目
○やりにくい
正しくはこうー。
わかりやすいのなら自吊提案ねー。
( +84 ) 2013/12/13(金) 18:52:32
イヌカイは、昨日からリョータの口調がうつりつつあるー。
( a7 ) 2013/12/13(金) 18:52:46
>>5:189
上段：内訳見えていたようなピンポイントの質問と言いますが、それは寧ろショコラの方が内訳分かっていた疑惑があったと言っておきましょう。
あれ、>>2:80の理論見れば分かりますが、その時点で私が最も強めに見ていたココ狼のモモ真パターンだけ抜け落ちてて、普通に違和感ありましたよ。
下段：盤面的なものも含めての思考ですしね。
それに、あの時点ではココ狼は確定していませんでしたし。
また、>>1:197は一つの要素であり、それだけでは強い非狼要素とは取れないと考えていますが。
ただ見直して、ここは確かにココと切れてますねと再確認。
というか、私は胡散臭い発言は普通に胡散臭いと言いますよ。
( 39 ) 2013/12/13(金) 18:53:06
>>+82イヌカイ
それは面白そうね。
ギドラも考えたかったんだけど、リョータが即潜伏していたから、ギドラできないのを解っていたのよね。
だから、ギドラで揉めたからとブラフを張ったわ。
ふふ。リョータは渡さないわ。
それに主導権はリョータよ。
メイコが持っているようにブラフしているだけだわ。
( +85 ) 2013/12/13(金) 18:53:58
>>5:192
上段：何か思考の変遷に違和感あります？
下段：見直しせずに、と言いますが、「ちょっと議事見直して」と普通に言ってるんですが。
総評として、明らかにマオ黒前提とした思考であり、マオ村ならこうかも、という思考を破棄した、ただの黒塗りと言わざるを得ません。これはそれまでさほどマオ疑いが強いという感じではなかったように思うショコラの思考として違和感がありますね。
普通に勝負をかけに来た狼と見て良いかと思っています。
( 40 ) 2013/12/13(金) 18:56:00
★マオ君、
ショコラさんが黒塗りしてまで、
マオ君を吊りたい理由ってなんだと思いますか？
( 41 ) 2013/12/13(金) 18:56:57
( 42 ) 2013/12/13(金) 19:00:36
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