人狼物語(瓜科国)


1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村


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【脳】のうてんき アリス

>>171
あれまだ仮決定>>127だったと思うのよ

それとなにより、今日判断ミスったら、
確白であるチャームは明日いない可能性高いのよ

私はそれが一番怖いの

( 173 ) 2013/12/15(日) 03:56:09

【墓】 やさしい おおかみ

これはメルティがどっち陣営でも可哀想過ぎる(笑)

( +284 ) 2013/12/15(日) 03:59:42

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>172メルティ
怖いよー、フラッツもこんな怖いおねえちゃんにびくびくしてたのか・・・。

>>173アリス
まあ、確かに仮で僕がいない確率は高そうですが・・・。

( 174 ) 2013/12/15(日) 04:00:42

双子(姉) メルティ、お姉ちゃん恐くないよ、ほーら恐くないよ

( A60 ) 2013/12/15(日) 04:02:30

Kくろねこ シャノワール、お姉ちゃん…怖い…

( A61 ) 2013/12/15(日) 04:03:53

双子(姉) メルティ、飴寄越さないと焼き鳥にしちゃうぞー☆

( A62 ) 2013/12/15(日) 04:06:17

やさしい おおかみ、そろそろ物置から七輪を出してくるか…<焼き鳥

( a62 ) 2013/12/15(日) 04:07:53

Kくろねこ シャノワール、双子(姉) メルティ焼鳥さん…ACTないから飴渡せない…言ってた

( A63 ) 2013/12/15(日) 04:08:01

【脳】のうてんき アリス

>>174チャーム
うん、襲撃は狼が決めるわけだし、
コアタイムや経験的にもチャームがいなくなった場合が怖いの

だから先送りはしないで欲しいの

今日の議事をもう一度読みなおしてもらっても良い?

私はさっきから何度も読みなおして、
それで>>165って思ったから

( 175 ) 2013/12/15(日) 04:08:12

【脳】のうてんき アリス、というか私の結論も割とシャノ>>167と近いのよ

( A64 ) 2013/12/15(日) 04:09:19

【独】 やさしい おおかみ

>>175さらっとアリスがチャームに徹夜を要求!
どうなんだぺディグリーチャーム!やれんのかー!

( -41 ) 2013/12/15(日) 04:10:49

Kくろねこ シャノワール

>>アリス
★アリス思うの、狼陣営、どんな感じ?ちょと聞いてみたい。

( 176 ) 2013/12/15(日) 04:13:45

【脳】のうてんき アリス

>>176シャノ
んー、まず誰が狼であっても、狂はジラントだと思うのよ

で、狼陣営はワラビが狼だとするとトッポ呪狼
これはワラビが初日二日目>>1:221>>1:236>>2:104
トッポを強く占わせようとしてるから

三人目はみはいる
みはいるは吊りが決まった後>>5:274>>5:275>>5:283
ワラビとナタデの白上げに意識が集中してるから

ナタデは昨日の吊り周りの事もあるし、まず切れてると思うのよ

( 177 ) 2013/12/15(日) 04:28:52

観賞用です黄金鳥 チャーム

うーん、別にみはいるはおかしくはないのではないかと。
あの時みはいるは村を探してるのではなく狼を探していた感じですし。

うーん、一番は今ワラビの反応が聞けないこと。
これが村だった場合申し訳ないしそこから判断ができないのに吊るというのは・・・。

( 178 ) 2013/12/15(日) 04:36:21

観賞用です黄金鳥 チャーム

今、一方的にアリスの考察しか見てないのでどんどんそんな感じがしてくるからやっぱ対抗が必要だよね。

( 179 ) 2013/12/15(日) 04:39:32

観賞用です黄金鳥 チャーム

そして、アリスが最後の相手を選んでいる可能性・・・かなー。注意すべきは。

( 180 ) 2013/12/15(日) 04:41:15

【独】 観賞用です黄金鳥 チャーム

あれかな。掌返しとか言ってくるあれですね。

( -42 ) 2013/12/15(日) 04:42:08

【脳】のうてんき アリス

>>178チャーム
ええと、>>5:274>>5:275>>5:283を良く読んで欲しいの
狼仮定でスタートしてるけど、結論は「狼無い」なの
狼探してたはずなのに、結局二人の白上げしてるのよ

うん、>>136見えてたなら一言でもお返事欲しかったのよ

( 181 ) 2013/12/15(日) 04:43:55

【墓】 やさしい おおかみ

ジラント狼・ワラビ潜伏狂とすると残りの2狼の組合せは7通りだな。メルティ基点・アリス基点でそれぞれ書いていこうと思ったけど、初日だけで結構時間がかかったから終わらない可能性が大だな(笑)時間が無いのでナタデは自己申告通り村と置いて残りの組合せ見ていく。

メルティ・アリス
メルティ・みはいる
メルティ・ナタデ
メルティ・トッポ
アリス・みはいる
アリス・ナタデ
アリス・トッポ

( +285 ) 2013/12/15(日) 04:45:23

【墓】 やさしい おおかみ

※これまでの考察を受けて、以下はジラント狼・ワラビ狂が前提の推理発言。

まずメルティ・アリス両狼は、これまでのあれこれを飛び越えても今日の状況だけでも消せると思う。メルティが吊られ際粘ってて、アリスは最後の最後でメルティ救ってワラビ吊りに行くというプランだとしてもかなりきついし、わざわざやるメリットが無い。アリスが残って最終日に普通にワラビを吊らせればいいから、この両狼の線は消した。

( +286 ) 2013/12/15(日) 04:45:34

【墓】 やさしい おおかみ

メルティ狼の場合。
<相方候補:みはいる・ナタデ・トッポ>

ます初日のCO周りから。メルティ・ジラントの二人とも村開始直後から在籍して会話をしていた流れで、アポロの早いタイミングの占COに立ち会ってしまったので非占CO。メルティが最初から潜伏するつもりだったかは分からない(>>1:1のCOはちょっと待ってねは本音だったかもしれない)が、それは役職に関係ない発言だったとしても「編成上狼からは占騙りを出したくない」あるいは「メルティの呪狼という役職を生かすために出るべきではないと非COした」といった理由から、「残りの素狼(この段階では分かって無いかも)に最悪は占騙ってもらえばいいか」で二人とも非COしたといった背景が考えられる。

( +287 ) 2013/12/15(日) 04:46:03

【墓】 やさしい おおかみ

その後CO/非COが進む中で、ジラント狼考察の中で述べたようなロジックからジラントが霊騙りに出る。メルティは>>1:127と発言しているが、これは狼の中のさすがに狂人(残り候補トッポだけ)は占CO出るでしょという気持ちの表れの可能性と、トッポ仲間だから出さないの知ってるけど敢えて先行して逆言ってみたの可能性と両方見れる。しかし一方で>>1:133「狼からも占騙りはだすでしょー」発言があることから、その2つの可能性なら後者の可能性を見る。

メルティからは初日に>>1:294「とりあえずみはいるは非狼、非狐取れた。」と第一に挙げられている。よって、初日はどちらが相方だったとしても占い対象から外す動きをしているので、呪狼当てたれという行動はとっていない。これはメルティ呪狼だからかな。

( +288 ) 2013/12/15(日) 04:46:13

【墓】 やさしい おおかみ

アリス狼の場合。
<相方候補:みはいる、ナタデ、トッポ>

同じく初日のCO周りから。メルティ狼で述べたような話は成り立つけど、アリスは更新立ち会って無い中わざわざ出て来て非占COしてるから、メルティ狼の場合と違って成り行きではなく意図的に非COしてるね。この場合、CO状況からアリス単体の呪狼の線はあると思うが、アリス狼で仲間の占騙りの可能性も切って無い状況だとすれば、初日>>1:41で対抗候補のアポロ真占の信用をいきなりあげる行動は中々難しいところだとやはり思うね。

( +289 ) 2013/12/15(日) 04:46:24

【墓】 やさしい おおかみ

また、アリスは現在のLW候補陣の中では唯一、霊:真狼の可能性を初日から言及していて(>>1:406)、>>1:416はアリス狼なら潜伏狂に愚痴ってる(笑)さらに、アリス・みはいるの組合せだと、村の世論は真狂なのに、初日の深夜にわざわざ霊:真狼あるよね話を二人でする意味が全然無いです。あげく、みはいるを「まだエンジン掛かって無いね」(>>1:428)と無駄に落としに行っているのはなんなのか、という。臭さで言えば、わざわざ「潜伏狂結構あるよ」(>>1:424)と絡んできたメルティの方が全然臭い。

( +290 ) 2013/12/15(日) 04:46:34

【墓】 やさしい おおかみ

(3人目の初日の動き)

3人目の相方がみはいるなら、序盤から割と霊:真狼の真実に言及してる。>>1:118とか。かつ、トッポCO/非CO前から>1:124、>>1:125>>1:130などアポロ真確定に早めに言及しつつ狼のCO周りの真相をいきなり自分から話しているという。>>1:412でも同じく。

トッポが3人目なら非COは(1)単純に狼2騙り作りたくないというのと、(2)裏をかいた最後の非COで状況非狼の位置を獲得できるから、が行動原理だろう。メルティとの組合せなら、メルティの>>1:133はトッポ状況非狼の世論を作る下地と見れるし、そのまま>>1:220でもその発言を念押し。

トッポは狼ならかなり素直で>>1:177とか仲間の対抗真の信用落としをして、その後>>1:182で早々にジラント真を先駆けて宣言して後々まで姿勢を保っていった(後々突っ込まれてたけど)。霊:真狼と言及したおおかみに>>1:211から突っ込みに行ったり。同じく霊:真狼を言ったみはいるをそのまま●に突っ込んだり。

( +291 ) 2013/12/15(日) 04:46:55

【墓】 やさしい おおかみ

おまけ。ワラビ狂については、>>1:116アポロの「ワラビはなんで占対抗出てこない前提で話してるの?」という指摘が正しく、自分が潜伏した狂で1-2見えてるから占確定と知っている潜伏狂視点かもと。霊真狂の時の狼視点とも言えるけど。

>>1:230はおおかみの霊:真狂説に乗って霊狼放置に片棒担ぐ意見なのは単純に潜伏狂として都合が良いから。>>1:303とか狂人潜伏の可能性について反応良く喰いついているのも、ワラビ潜伏狂にとって関心が高い事項だからではないか。ワラビは色々考えながらやってるように見えて、ここまでから割と素直に動いている狂人と見れる。

( +292 ) 2013/12/15(日) 04:47:08

【脳】のうてんき アリス

ん、どうして私が今一生懸命なってるかわからないかな?
最後に残されるのがいやなのよ

終われば良いけど、このままだと、確実に明日が来そうだから

>>180チャーム
それだったら、ワラビがいる時に言い出さないのよ

( 182 ) 2013/12/15(日) 04:51:12

Kくろねこ シャノワール

アリス>>177
やっぱりそうなるよね…昨日のナタデとか黒いの、ない…

チャーム>>178
わたし、ワラビ>>10とか、アリスとかメルティに比べたら冷めてる…もしかして知ってる…?思った…あと、メルティは▼ナタデ言い続けた⇒吊った⇒続いた、だけど、ワラビ、メルティの思考変遷に意識行ってないの感じするだけど…

★チャームはどう思う?

( 183 ) 2013/12/15(日) 04:51:30

【独】 【脳】のうてんき アリス

いやもうむりむりむりむり!
ワラビがいない時にがんばるしかないのよ

明日ワラビと殴り合って負けるのもある意味本望なのよ…

いやもう本当にすいませんした…!

( -43 ) 2013/12/15(日) 05:00:52

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>181アリス
いや、確かにそうっすがそれはナタデの白を上げる必要性ってあるんすか?ワラビ狼単体でも回りくどいやり方じゃないっすかね。

>>183シャノ
・・・(目そらし
(そういや、そんなことあったなー。あれれー、おかしいなー。ワラビが黒く見え始めてきたぞー。)

( 184 ) 2013/12/15(日) 05:05:07

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>182アリス
いや、分かるんすよ。頑張ってくれてるのは。
ただこっち側としてはどんなときにも警戒したいんで。

( 185 ) 2013/12/15(日) 05:06:30

双子(姉) メルティ

ワラビが投票だけして寝たのって議論打ち切りたかったからじゃ?

( 186 ) 2013/12/15(日) 05:08:09

【脳】のうてんき アリス

>>184チャーム
霊判定無いとはいえ、最後にワラビ1人だけを白上げしたら
あまりにも露骨で不自然なラインなのよ

だからナタデとセットで白上げしたと考えれば、違和感無いの

( 187 ) 2013/12/15(日) 05:11:03

【脳】のうてんき アリス>>185何を警戒されてるかが判らないのよ

( A65 ) 2013/12/15(日) 05:12:33

【脳】のうてんき アリス、結論先延ばしにして、自分だけ楽になりたいんじゃないかって思うの

( A66 ) 2013/12/15(日) 05:12:42

【脳】のうてんき アリス、…ん、ごめん。言い過ぎたのよ

( A67 ) 2013/12/15(日) 05:15:05

【脳】のうてんき アリス、ただ、私としてはちゃんと根拠も考察も示してるつもりなのに

( A68 ) 2013/12/15(日) 05:18:10

Kくろねこ シャノワール

チャーム>>184
あと、夜明けの周りでもうひとつ。
正直、昨日までのメルティ、▼ナタデするの、ナタデSGして吊りたいの狼かな、思ってた。だからメルティにわたしの>>5聞いた。感情偽装、ムズカシイだから。
…で、返ってきたの>>6
わたしには、偽装…思えない。
★この辺、どう思う?

( 188 ) 2013/12/15(日) 05:22:06

【赤】 双子(姉) メルティ

感情偽装ほどやりやすいことはないんだよ?(ボソッ

( *8 ) 2013/12/15(日) 05:23:32

【脳】のうてんき アリス、私がメルティ黒だと思ってたら良いけど、「警戒」ってだけで引き伸ばしさせられて、

( A69 ) 2013/12/15(日) 05:25:20

【墓】 白衣 アポロ

こんばんは…議事録は未読だが
シャノワール、無理はしないでくれよ。

( +293 ) 2013/12/15(日) 05:25:53

【脳】のうてんき アリス、続いた場合の、私の気持ちも考えて欲しいの

( A70 ) 2013/12/15(日) 05:26:01

【墓】 白衣 アポロ

アリスとチャームも起きているのか。
私はこの時間起きているのが常だからいいのだが、皆リアル大事にな。

( +294 ) 2013/12/15(日) 05:27:33

【独】 【脳】のうてんき アリス

うああああ、シャノありがとうなのよ

えっと、もしエピった後にシャノがショックを受けると
一番やだから埋めておくと、
そうやってきちんと振り返って要素取ってくれるのは
本当にありがたいの

この村で一番色々成長したのはシャノだと思うのよ

メルティがうますぎたけど、取ってくる所、間違ってないの

( -44 ) 2013/12/15(日) 05:29:57

【独】 観賞用です黄金鳥 チャーム

リーダー役は嫌われ役っすからね。
ここはしょうがないっす。でも、リーダーがやることは勝利に導くこと。
引き伸ばしと言われようが私が思ったことを突き進んでいくっす。
結局皆の同意なんて無理っすし。
勿論、皆の意見は尊重するッすけどね。

( -45 ) 2013/12/15(日) 05:30:02

双子(姉) メルティ、頼むよ、考え直してよ

( A71 ) 2013/12/15(日) 05:31:38

Kくろねこ シャノワール

>>アリスACT
アリスががんばってくれてるの、わかる。だけど…チャーム言うの『警戒』もわかる…

…わたしたち、間違える…できないから…

( 189 ) 2013/12/15(日) 05:32:16

【独】 観賞用です黄金鳥 チャーム

メルティまだ起きてたんすか。
ちょっともうー。えー・・・。人情に訴えてくるッすね。
そういうの苦手っす。

( -46 ) 2013/12/15(日) 05:33:20

【独】 観賞用です黄金鳥 チャーム

なんでactないん?

( -47 ) 2013/12/15(日) 05:37:30

【墓】 やさしい おおかみ

2日目のメルティ。おおかみ>>2:55がメルティは占われたい呪狼の動きと言ったら、「占いを避けようとしてた」>>2:57と反論。これは「私そんな単純なことしてねーよ!」というプライドが傷ついた呪狼の反応だったりしないかと(笑)>>2:62の涙も私の占避けの意図が村人に伝わらず「フリーダム呪狼枠とか何人かに言われてるけどなんだそれ!」の涙。

>>2:156でおおかみの希望(>>2:150)に即レス。おおかみは狼だと言って▼チャームを挙げてるのに何が悪いのかという突っ込みで色々謎。突っかかってきたのは図星で呪狼だったからじゃないか、という。

( +295 ) 2013/12/15(日) 05:37:50


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生存者 (6)

双子(姉) メルティ
48回 残15pt
Kくろねこ シャノワール
31回 残174pt
【脳】のうてんき アリス
37回 残10pt
観賞用です黄金鳥 チャーム
40回 残0pt 飴
ようせいさん らび
13回 残624pt
書生服 ワラビ
コミット済 24回 残355pt 飴

犠牲者 (5)

プリンス・オブ・ ハッピーターン (2d)
モフモフ 黄うぱるぱ (4d)
やさしい おおかみ (5d)
白衣 アポロ (6d)
対話型情報端末 通称:PF (7d)

処刑者 (5)

双子の弟 フリッツ (3d)
自由きまま ジラント (4d)
執事 トッポ (5d)
誘導弾 みはいる (6d)
生徒 ナタデ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

俺がガンガルだ! ぷらーみや (1d)
ばんどらむすめ おりが (1d)
おきつねさま にきーた (1d)
和兎 蠍座 (1d)
気分屋 ベル (1d)
夜道の 黒うぱるぱ (1d)
ママ エルア (1d)
おどりこ めりっさ (1d)
生徒 ハーベス (1d)
海の男 ガラナ (1d)
コンビ ルクル (1d)
おそなえ あナスたしあ (1d)
生徒 ラメル (1d)

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