1276 【身内】ダンロン村
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超高校級の殺人鬼 伊吹あやめ
□1 鰤肌だな。
□2 保健委員しかねえだろ。
□3 山果はともかく木が内容寡黙過ぎてわかんねえよ。
□4 報様かわいい。
【独】 超高校級の殺人鬼 伊吹あやめ
さて、護衛先について少し考えてみる……？
とりあえず阿呆と鰤肌はなしだな。
襲われたらそのほうが助かるくらいだし。
万にひとつも襲われないだろうが。
おそらく今人狼が殺したいのは霊能者のはず……。
だが、霊能者の効果が発揮されるのは三日目。
今すぐ殺す必要はない。
すると、やはり殺されるのは俺か、ラーメン……？
占い師が襲われる可能性も当然あるが……。
いや、そうじゃない。
俺が考えるべきは「誰が襲われるか」ではなく「誰が生きていれば白に都合がいいか」だ。
狩人の能力は「誰かを守る力」ではなく「誰かを確実に死なせない力」という思考……。
超高校級の辛党 神羅綿
あら、殺人鬼ちゃんこんばんわぁ。
投票先希望についてまとめておくわぁ。
アルターちゃんたちとクロ判定の子達は今更言わなくてもって感じよねぇ。と、いうわけで…
木林ちゃん …多い方に投票する(>>58)
ヤマカちゃん…未定(>>54)
殺人鬼ちゃん…ブリちゃん(>>66)
私 …ブリちゃん(>>57)
って事で、今の所ブリちゃんが投票先として優勢ねぇ。
明日の議論のためにも、今のうちに出しておくわぁ。
【おしおき仮決定 ▼鰤肌色恋】よぉ。明日の本決定までに変わるかもだけどねぇ。
全員がいられる時間が無いみたいだから、
本決定の時間がちょっと難しいんだけどねぇ…
とりあえず夜11時頃を目処にしたいと思うわぁ。
【独】 超高校級の辛党 神羅綿
赤玉ちゃんのＲＰ面白いわぁｗｗｗ
「顔を球形に保つのが難しい」ｗｗｗ
超高校級にボコボコにされてるだけあるよねぇ…
超高校級の辛党 神羅綿
なんていうか…散々言われている通り、今日の学級裁判でクロ（もしくは裏切り者）を見つけられないと、シロにとっては絶望的な訳よねぇ？その、「俺を殺したら負けちゃうんだぞー！」ってアピールする姿勢が、ブリちゃんには見えないのよねぇ…。赤玉ちゃんにはまだそれがあるのよ。
「自分が何て言おうが説得力は無い」なんて思わず、思った事…自分の視点から見える事…相手のクロ要素……話してもらいたいのよねぇ。
超高校級の情報屋 心青報
あやめちゃんがたくさんレスを使ってコメントを書いてくれたから、俺もこんな時間だけどコメントさせてもら
うよ。
まずあやめちゃんが俺を叩いてくれたから、それに関する反論からいこうか。
>>61
まずアルターエゴと強く主張できないのは何故かと言っているけれど、それは単に強く主張することこそ怪しいことの要因になると思ったから。
俺はアルターエゴだからさ……とかずっと言ってたら、その発言だけでも偽扱いされそうでしょ。
もちろん本当のことを言っているんだから言い澱んだりする必要はないんだけど、それでも過度な主張は避けるべきだと俺は今回判断したわけだ。
>>62
確かに今までの議論の中でクリスくんに流れを完全に奪われていたのは言い返せない事実だね。
でもクリスくんの発言ってさ、見返すとまとめか現状把握か自分の行動についてだよね。
それに対する反論っていうのは何を根拠に？って話になるでしょ。
あと占い先ふわふわについてね。
まず最初に中庸狙いでいくって言った時は綿ちゃんを占おうと思っていたよ。
超高校級の情報屋 心青報
でも綿ちゃんを占わなかった理由は俺のことを真視してくれていると思ったからだ。
その点阿呆田くんはとにかく見えないボールだから、こっちを占うべきかなって思ったんだよね。
>>63
保険委員COってさ、シロにも有利になるけれどクロにも確実に利益になるよね。
クロ陣営は誰がシロか分かっても役職までは把握できない。
なら真COか偽COに対抗のCOでしか情報を得られないわけだ。
だから保険委員COを主張したことで真だという意見には反対だね。
>>64
確かにクリスくんの意見ははっきりしていたね。
でも後述＝こんだけしっかり理由があったというのは理論的に間違いじゃないかな、時系列の問題だよ。
でも俺が言いたいのはそこじゃなくてね。
まずあやめちゃんに訂正、アルターエゴならではの視点なんてないんじゃないかな。
アルターエゴしか知れない事実というのはこの場にないと俺は思っている。
だからこそ、クロ陣営がアルターエゴを騙れるんだよ。
超高校級の情報屋 心青報
占い先被りの件はね、俺にはクリスくんが鰤肌くんに黒を塗るために自分は譲らないって主張をしたって思っている。
すごく客観的に言ってしまえばさ、役職なし以外で多弁ってそれだけで真を騙れるとまで俺は思ってるよ。
だから占い先の時クリスくんは自分が占いたい人を確実に占えるように、占った結果を信じ込ませられるように後述っていう形までとったんじゃないかと俺は確信している。
ごめん、一気に書いたから内容に矛盾とかがあるかもしれない。
とりあえずあやかちゃんが鰤肌くんをクロ視して俺もクロ陣営視してたから、急ぎで反論だけ書かせてもらったよ。
【独】 超高校級の殺人鬼 伊吹あやめ
各人が襲われた際の情報量を考える。
《占い師》
残るは霊狩白灰。
俺は霊能者を守ることで四日目に全てを明らかにできる。
《灰》
三日目の時点で真の占が確定。
今晩、保健委員が占われるはずだから、芋づる式にすべての黒が確定。
だが、襲われる可能性は低いだろう。
《霊能者》
霊能者が殺された場合、ひとり確定クロが生まれる。
こちらも芋づる式に真の占い師がわかり、黒陣営と白陣営が完全に白日の下にさらされる。初日にクロさえ吊れていれば、もはや消化試合。
シロが吊られていれば敗色濃厚。
【独】 超高校級の殺人鬼 伊吹あやめ
《白（ラーメン）》
残るは占霊狩灰。
霊の能力発揮は四日目。
占い師はお役御免。
こちらも俺が霊能者を守ることで、四日目にすべてがわかる。
《狩人》
対処のしようがないため考えるだけ無駄かもしれないが……。
残るは霊占白灰。
霊がどうにか生き残れれば、四日目にすべてがわかる。
上記は狩人の死は誰にもわからないことから、低確率だが発生しないとは言い切れない。
だとしても、得られる情報がもっとも少なく最悪のパターン。
なんとしても俺が死なないことが至上命題。
霊灰は殺されてくれた方がありがたいので護衛対象から除外。
人狼側も同じことを考えているとすれば、狩人を殺しにくるだろう。
幸い、ヤツらには俺とラーメンのどちらが狩人かわかっていない。
導き出される結論は−―−
超高校級の殺人鬼 伊吹あやめは、超高校級の辛党 神羅綿 を能力（守る）の対象に選びました。
【削除】 超高校級の辛党 神羅綿
横からごめんなさぁい？
アルターエゴ視点っていうのは、「シロ陣営の勝利のために尽力する姿勢」って事だと思うわよ？
>>70
私を味方だと思ったからアルター先から外したっていうのは、納得出来る理由ねぇ。４人の中で誰がクロ陣営か分からない真アルターの意見としては十分ね…クロ陣営が真アルターを真視する可能性は低いものねぇ。
でも、>>71
「自分の発言に矛盾が無いか気になる」っていうのは、いただけないわねぇ…ムクイちゃん……
自分の行動にしっかりとした理由があって、そして実際に行動した子は、矛盾しようが無いんじゃないかしら？
単に「反論としておかしいかもしれないけど…」っていう懸念ならいいんだけどねぇ。
超高校級の辛党 神羅綿
横からごめんなさぁい？
>>70
私を味方だと思ったからアルター先から外したっていうのは、納得出来る理由ねぇ。４人の中で誰がクロ陣営か分からない真アルターの意見としては十分ね…クロ陣営が真アルターを真視する可能性は低いものねぇ。
でも、>>71
「自分の発言に矛盾が無いか気になる」っていうのは、いただけないわねぇ…ムクイちゃん……
自分の行動にしっかりとした理由があって、そして実際に行動した子は、矛盾しようが無いんじゃないかしら？
単に「反論としておかしいかもしれないけど…」っていう懸念ならいいんだけどねぇ。
超高校級の殺人鬼 伊吹あやめ
ああっ！ 報様があやめの為にこんな長文で……！
なんて愛がこもった恋文なのかしら♡ 迸る愛をあやめはいま全身で感じております！！
幸せの絶頂過ぎて、何も返す言葉が思いつきませぬ……。
ただ誤解なきようにしておきたいことも……。
「アルターエゴならではの視点」と申しましたのは「アルターエゴっぽい視点」をいささか強調してしまった故なのでございます。あの時は些か感情的になっておりました故……。
子供なあやめをお許し下さい。
それとひとつだけ、あやめの頭ではわからなかったことが……
「保険委員COってさ、シロにも有利になるけれどクロにも確実に利益になるよね。
クロ陣営は誰がシロか分かっても役職までは把握できない。
なら真COか偽COに対抗のCOでしか情報を得られないわけだ。
だ」
この、三行目がどういうことか、あやめにはわかりませんでした……。
あやめの頭が足りないのは先刻承知でございます。されども、恐悦至極ではございますが、教えていだだけないでしょうか……？
超高校級の殺人鬼 伊吹あやめ
盛岡に聞きたいんだけどさ
>>2:39で
「報君はある程度の範囲なら誰をアルターしても問題ないっていう余裕が見えたような気がしたわ」
って言ってるだろ？
これってどいういう意図でした質問？
【独】 超高校級の殺人鬼 伊吹あやめ
ただねえ……
「俺が真視されたから占わない」んじゃなくて、「俺が真視したから占わない」だけどな。
「綿が俺を真視したから（俺が綿を真視して）占わなかった」って意味なのか？
それとも……。
まあ、こんなのただの言葉遊びだけどさ
超高校級の情報屋 心青報
>>73
俺の言いたいことはね、
真保健委員ＣＯ→偽保健委員ＣＯ（確定保健委員にしないため）
偽保健委員ＣＯ→真保健委員ＣＯ（まぁ、これは当然だけど自身が真と主張するため）
上のは対抗が出るっていう前提ね。
クロ陣営としては役職を把握したいよね。
そうしたら保健委員ＣＯの流れにして、真保健委員を炙り出そうとするって言いたかったんだ。
超高校級の情報屋 心青報
>>71
後付けみたいで変に聞こえると思うけど、矛盾〜に関する部分は、反論でおかしいところはあったらって意味。
俺が話の中で出した要因に間違いがあったら、みたいな解釈をお願いするよ。
うまく言葉が使えてなくて申し訳ない。
【赤】 超高校級の情報屋 心青報
あやめちゃんや綿ちゃんに黒塗りするのは今までの発言力から見て危険と判断したから、主張の少なかった鰤肌くんを狙ったとかでどう？
【赤】 超高校級の特殊部隊員 鰤肌色恋
クリスが偽アルターだった場合阿呆田を白塗りするより、主張が少なかった俺を黒塗りするメリットはあるのか？と反論されたらキツい気がするんだがどうだろうか？
クロの白塗りの方がクロ側がしたいってのは俺達自身が思っていたことだしな。
【独】 超高校級の司祭 有栖川栗栖
アヤメさん、とっても面白い方ですね。
クリスは惚れ直しましたよ。
クリスが婚約したいくらいです。
(クリスの国の宗教では司祭の結婚は認められています)
アヤメさんにならクリスは殺されても良いかもしれません。
【独】 超高校級の司祭 有栖川栗栖
質問(違和感拾い)→回答(反論)
の形を取ることで、見えてくるものは大いにありますね。
初めてムクイさんから微かな綻びが出てきたかもしれません。
イヤらしい話になりますけれど、
ここは突いておくのが定石でしょう。
【赤】 超高校級の特殊部隊員 鰤肌色恋
狩人COはかますつもりだが対抗が現れないような気もしなくもないな。まぁ、ただで死ぬよりマシだ。狩人が阿呆田だったら対抗してきそうだが、後の二人が狩人ならどちらか無職の奴が狩人を偽装してくる可能性もあると思う。
対抗COが阿呆田か対抗がなかったなら俺は伊吹を殺るのをおす。奴は少々やかましい。早めにご退場願いたい。
対抗COが残り二人のどちらかならあえて対抗しなかった方を殺る。残り二人は俺に対してクロだという疑惑をかなり強めているからな。
超高校級のボーイスカウト 盛岡山果
おはよう！
あやめって本当いいキャラしてるわね……。端から見てる分には結構好きよ。
>>74
私はこれまでの発言から、報君かクリスちゃんだったらクリスちゃんを信用してるのよ。
でも報君がクロだと言う材料がないのも事実だと思うの。
だから、話を持ちかけて反応を見ようとしたのよ。
あんまり効果はなかったみたいだけど……。
【独】 超高校級の特殊部隊員 鰤肌色恋
ァァァァァァァァァァァァっ！
もっと発言しとけばよかったァァァァァァァァァァァァっ！
なんもいえねえｷﾘｯ
超高校級のボーイスカウト 盛岡山果
そういう訳だからライン考察でいくと、
色恋君吊り
ってことになるわね。
ただ勘の域を出ていないから……。
色恋くん、君がおしおきされる流れになってるけど反論があったら反論してー！！
【独】 超高校級の司祭 有栖川栗栖
アヤメさんの愛情ねっぷりの質問責めに違和感拾いと、
毒舌満載の援護射撃は、クリス的にとても助かりますね。
これ以上ないファインプレイでしょう。
正味な話、《真アルター》のクリスがいくらムクイさんの《偽》を主張したとしても、それに意味はありません。
相手の「違和感」を何とか拾うことがせいぜいでしょう。
それはムクイさんも立場は同じはずですね。
となれば、
灰(非アルター)、特に《確定シロ》の疑問質問の形でしか、
その「違和感」を揺さぶる方法がないのも事実でしょうか。
その意味でアヤメさんの発言はありがたいですね。
超高校級のボーイスカウト 盛岡山果
今日のアルター先については保健委員で問題ないと思うわ。
それぞれバラバラで。
どっちが森君か私どちらをアルターするかはお任せ。
真アルターエゴからすれば正しい結果は分かるものね。
【赤】 超高校級の情報屋 心青報
シロを黒塗りっていうのはメリットが少ないからこそ、そんな手は指さないと周りが思ってくれる。
クリスくんはアルターとして優秀だろうね、でもそれがシロとは限らない。
あえて避ける手を使うことで、ミスリードしたとかは？
鰤肌くんが寡黙なのが自由票をもつ人に疑惑をもたせてるんじゃないかな？
超高校級の司祭 有栖川栗栖
ひとつ、気になった点について発言しておきましょう。
>>70最下段 ムクイさん
アルターエゴについての見解がクリスとは異なるようです。
「アルターエゴしか知れない事実」は確かにあります。
それは
・対抗が《偽》であること。
・アルター(占い)結果が《シロ(人間)》か《クロ(人狼)》か。
・その結果の、対抗と「クロ(絶望側)」の繋がり(ライン)。
これはアルターエゴにしか知り得ない事柄です。
最終的な真偽を決めるのは「非アルターの人達」ですので、
真偽が確定されるまでは、これらの事実はどこまで行っても「アルター視点」として留まります。
とクリスは認識しています。
超高校級の特殊部隊員 鰤肌色恋
またせたな。
俺が思うにクリスが俺を黒塗りした理由、それは自己を真アルターとまわりに徹底的に誤認させるためだ。クリスの今までの立ち振る舞いはアルターとして完璧だった、完璧すぎるくらいにな。流れを奴が作っていたのは皆の共通認識だろう。そんなきれる奴が何故クロの白塗りをせずにシロの黒塗りを行なったのか。
クロの白塗りの方がクロ側に有利だ、全員がそう思っているだろう。
だからだ、だから奴はあえてクロの白塗りをしなかったんだ。クロがしないであろう手をを使うことで自己が真アルターであると思わせたかったんだ。
その黒塗り先に俺を選んだのは伊吹や辛党の姉ちゃんより俺がやかましくなかったからだろうな。あくのつよい二人を黒塗りするより危険が少ないと判断したんだろうな。
またしばらく席を外させてもらう。すまんな。
【独】 超高校級の司祭 有栖川栗栖
>>83 イロコイさん
非常に鋭い良い指摘ですね。
その視点で捉えられると、クリスとしても反論できません。
《真アルター》が
「シロ」に「シロ」出し
「クロ」に「クロ」出し
しか出来ないのに対して、
《偽アルター》は
「シロ」に「シロ／クロ」
「クロ」に「シロ(／クロ)」
と３(４)通りの選択権があります。
手持ちの選択肢が多いですので、
場を自陣営に有利に運ぶことも可能でしょう。
ただ、それをどう受け止めるのかは、
「非アルター」の方々に委ねられるわけですけれど。
超高校級の情報屋 心青報
>>82
クリスくんが上げてくれたことってさ、クロ陣営は分かっていることだよね。
アルターエゴしか知れない事実はない、っていうのはね、クロも知らない事実をアルターエゴが知っていることはないってい意味。
こちらの言葉足らずで誤解を生んでしまったみたいだね。
超高校級の辛党 神羅綿
ふぁぁ、おはよぉ…
起きたらまた進んでるわねぇ。
真の保険委員ちゃんを炙り出すメリットって、要はそこを殺しにかかれるからよねぇ。ただ把握するだけじゃ大した情報にはならないもの。
クロ陣営にはデメリットもあるわよねぇ。「対抗COを出さなければいけない」から、クロ陣営も一人、炙り出されるわよねぇ。
この「クロ陣営のデメリット」の視点がムクイちゃんに全く無いように見えるのは何なのかしらねぇ…？
クロ陣営が名乗り出るのは別段デメリットとは考えていないって事なのかしらぁ。それってシロ要素なの？クロ要素なの？
なんだか、「炙り出した」って点がすごく強調されてるように思えるのよねぇ。そして私は保険委員ちゃんで言ったらシンちゃんを偽視しているから（内容寡黙すぎるわぁ）、「先にCOする事で真保険委員の対抗COを引き出した」っていうクロ陣営の視点漏れかしら……と思っているわぁ。
考えすぎかしらぁ？
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