1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【赤】 異邦人 ジン
◇ゲルダ
>>1:1率先してFO賛成はまあ素直に取れば非公要素
>>1:156「生きていれば、ですけどね…」
3日目以降と言いつつも、FOなし前提でフツーに考えたら霊能含めた考察するタイミングって霊能開けたまさに3日目
つまり、生きていないケースって村だとしたら初夜トンされるか初手吊りされるか
フツーに考えてゲルダほどの人が初手吊り心配する必要はないし、初夜トンもまあフツーに考えたら役職抜きだから、村が3日目に自分が生きてない心配する理由ってないと思うんだよね
つまり、公が呪殺されるのを心配って感情が出たんじゃないかと思った
>>1:220公狙いつつも黒引き進行でも悪くない
呪殺出ないと真確定しないのに黒の信ぴょう性どうやって判断するつもりなんだろうね
>>1:263占い希望挙げられたことに反応しつつ、>>1:283気になるなら聞いてくれても、と言う割に、自分も大して聞いてないと思うんだけど
つづく
【赤】 異邦人 ジン
つづき
>>2:5霊アーマーの有無確認
まあ内訳考察が無駄になるって懸念は村らしいけど、裏を返せば共鳴の策潰しになるから一概に村要素とは言えないと思う
>>2:26占い公混じりに見ての黒引き重視
黒を引いた占い師から、と言うものの、狂人が全力で真視取って黒出しってパターンよくあるのに、どうやって判断するつもりなのか
狂人が最初に黒引いて真誤認されて相互なったら偽装呪殺されやすくなるよね
実はこれって、真占い師消してかつ公も消えたと思わせるのに有効なんじゃないかな
2d灰雑感は疑うことを恐れない様子を見せつつも対話して考えてるよりは見て考えてる様子
吊り枠占い枠とだけ捉え、狼寄りなのか公寄りなのかが見えてこない
>>2:212占い抜かれた時に非公占って白か黒かわからないよりは遺言呪殺のがマシだと思うんだけど…
とりあえず一旦ここまで
【墓】 悪の女幹部 ムーラン
>>+83 ケヴィン
Σ（ﾟдﾟlll）！！！
「悪の女幹部 ムーランは、にゃんこ ぺるをなでなでよしよし。可愛いから売らないで仲間にしちゃおうかなぁ〜」
こ、これだけで中身が透けたの？！
くそーぺるにゃんが可愛さのせいだぁ〜！！
【墓】 童話作家 テニエル
>>+85 悪役
はっはっは(真顔
今回はもう突然死に近いよ、なんだかんだ意味のある発言ほとんどできなかったし。
まあなんだ、地上でテニエル=狼に思ってる人があまり居ないのは最低限の役目だと思ってそのまま吊られたがね。
ケヴィンは初め般若の人かとも思ったがあまりにらしくなかったからね、まああの感じからすれば辿り着くよ。
ただ、噛む予定は全く無かったかな。
ミスとは言ったがキースはなんの問題もないよ。
2COで真に見られていた事はむしろ立派だ。
これだけ広い灰の中FO霊アーマーをする必要があったかどうかが疑問だね。
せめて2d遺言霊アーマーならピンポイントで霊能抜かれる事も無かったと思うね。
【墓】 にゃんこ ぺる
灰が広いからこそFO推奨だったんだけどふーむ…にゃーん。
確かに潜伏役が上手ければ上手い程この灰の広さならいたずらに役職露出させるだけだったのかにゃーん。
ミーもまだまだ考えが甘いにゃーん。
ただ共トラうんぬんの黒出し抑制は特に必要ないかにゃーとは思ってたんだにゃー。
占いの黒引きって結構難しい感触ー…特にこの村ならなおさらって感じはあるにゃし、いつもより人数多い分縄に余裕はあるんにゃから、騙りが黒出すならさっさと出してくれば村視点でも見えるものが増えるからにゃーん。
ちなみに確率論の話は割と眠いけど翌日色々あるから出すものとりあえず出して発言稼がなきゃ！⇒ねむたん⇒あっ、確率論まんまぶっぱした⇒ぼこすか突っ込まれる⇒いっそこのまま突っ走った方がちょっと黒視稼げてSG位置で噛まれなくなるんじゃにゃい？っていうやーつ、にゃーん。
でもぼこすか突っ込まれ過ぎて「ごめんて…！」ってなってたのはミーだったりもするにゃーん。
安定思考ってどっかで言われてたけどつらつら書いてたらミー割と博打思考だにゃーん。
なんか狩人透けしちゃだめにゃーんと占いの真贋ばっか見てたのもあるし、うーにゃん…
【墓】 ボディーガード キース
>>+87 ケヴィン
メルヴィンに意見はしてたな。
>>+88 ムーラン
やめてくれ、般若は一人で十分だ…（泣
そいや、前回も間違えてたなぁw
>>+94 テニエル
立派に咬みやがって、コノヤローw
灰が広いからFOさせたんだとは思うけど。
回避アリの2dオープンで良かったな。
アーマーは感じてたけど、やっぱりローラーします！ってなった時に真視取ってないとマズイよな？
いやでも、取ったら咬まれるのか？どっち？どっち？どっち？
って思いながら発言してたら、とっ散らかってしまった結果、
しましま君に拗ねてるって言われたのが大ショックだったよw
拗ねてないっちゅーのに
(´-ε -｀)←？
【墓】 ボディーガード キース
◆2.この村一番のイケメン＆美女は？
旅人 レオナルドと御令嬢 ヴィヴィアンにするよ。
レオナルドの対話する姿勢が好きだよ。
一番票が集まる所には入れない主義だしなw
にゃんこ たま
メモ参照。
ツェーは2d3dと▼ユリンを挙げている。
特に2日は吊先がユリンかテニエルのほぼ2択状態。仲間だったらせめて▽だろう。
ツェーとユリンはライン切れてそう。
あと、昨日は▲しまは割とリスキーだったはず。
呪殺あったら嫌だけど仲間が発見される方がまずいよな。
しま占候補に仲間は挙げるか…?
それともライン切りで挙げるか？
ユリンは●Ｃ。やっぱり切れてるよなコレ。
嬢→鼠●双○Ｃ
娘→鼠●嬢○Ｃ
両方ともＣが○ってのは気になる。
【独】 にゃんこ たま
気になる事だらけで確信が持てない。
ダメダメだにゃぁ〜…。
黒いの元気かにゃぁ…。
しまのしっぽにじゃれつきたいにゃす。
領主の娘 ゲルダ
今日は朝発言出来ませんでしたのでここから考察を伸ばしてまいりますわ…
ふふっ…
見事に皆さん疑心暗鬼にとらわれている様でですね…
まずはアンカーにお答えしていきましょう…
>>50 御令嬢
狼は信用勝負に来る、と予想していたから、です
しまりすさん真なら呪殺対応噛みで私を噛みに来る目はあるかと
しまりすさんとしてもW呪殺懸念で私占いは有ると考えて、おりました…
そしてしまりすさん狼なら噛みあわせは容易、しまりすさんの真偽関わらずツェーさんを狼目で見ておりましたから噛めるのは私になる、という結論です…
逆に質問です
★狩人を見破る私の狼像、とは？具体的な要素で開示願います…
>>55 旅人
他の方の意見を聞くことが無意味だとでも？結果としてＹＤＮＳさんから双子さんの強い公要素が拾えなくても思考を延ばされている方の意見は聞いてみる価値が有ります。貴方はそんなに的確に質疑応答、考察伸ばしをされているのでしょうか…？
私からすればあなたのライン考察とやらの方が
★意味あるの？ですわ…
ふふっ…
領主の娘 ゲルダ
今日の進行提案としては
占い吊り、ですね
真なら間違いなく発言を延ばすべき場面で結果報告のみは泳がせる意味を感じません…
そしてその間に発言精査していき灰に対する三縄の使い道を考えるべきかと…
私は今日は双子さんの発言精査に力を注ぐことに、致しますわ…
領主の娘 ゲルダ
私を狼目で見ている方へ
★現状狼目の高い異邦人さんが私を初日の占い第一希望に挙げたのは何故でしょう？囲い狙い、でしょうか…？
怪人さんにも第二希望、ですわ…
灰だと女幹部さん御令嬢さん戦闘員ツェーさんに第一希望ですね
灰の第二は身内切り懸念も高いですし省略、します…
【独】 悪の女幹部 ムーラン
ゲルダの、この丁寧な口調での嫌味が、めちゃくちゃ怖いなぁ…
よく分からない思考の方ーとか。
こ、怖い。良かったーボコられなくて
((((；ﾟДﾟ)))))))
宿の女主人 バーバラ
>>57旅人
ゲルダ狼として吊るの？。個人的には人外あるなら公だけどね。>>63でゲルダ自身聞いてるけどさ。
元々この村は縄一本多い状態で始まってるんだよ？そんなに派手なライン切りとしてガンガン占いに挙げたりはしないと思う。
ただゲルダ吊り自体に反対してるわけじゃない。公の可能性は大いにあるわけだから。
真占いも居ないし、平和も起きてない。公が完全に村に同調する条件は整ってるのだから。
え、またユリン……?ユリンマジ便利な枠だよな。狼だったり公だったり。
安易にユリンなんて吊る気ないですよ。それこそ思考停止なので。
にゃんこ たま
>>63ゲルダ
☆メルヴィンのまとめ>>1:279出し終えた後の発言だし、占候補は娘宿が人気。流れに乗って初日からちょっと思いきったライン切りならやるのでは？
それに初日から占い師の希望通りに占指定あるのってあんま無い気がする。他の二人の占先に当てられて黒出しされたら狂人特攻っぽく見えそうだな。
仮決定見てから2分ちょっとで書き直してたならライン切りには絶好のチャンスだが、どちらかと言うと未確認での発言っぽい。
それに、貴方なら変に外すより占先に入れてと指示してもおかしくないかと。
>>64ゲルダ
そうゆう事か。残り灰4人で内３人外濃厚状況で、自分を吊ってくれなんて言われたら意味が分からないと思ったよ。
村目線て事ね。理解した。
宿の女主人 バーバラ
しま真なら少なくとも狼は勝つの難しいよ。
邦人-嬢-ツェー 怪人狂が最有力。(単純に占いのラインから見て)
心配なのは狼は公を排除する間もなく負けそうなこと。
令嬢辺りが公目に殴り勝って……どうするの、これ？
負けるしかないと思うんですが。
個人的には、もしゲルダ吊るなら公ケアとして、ユリンは残し。嬢、ツェー、邦人を吊っていく。
ゲルダさん大丈夫、例えあなたが村なら結局は勝てますって(震え)
戦闘員 ベー
はー。今日も元気に顔が蒸れてるよ…新しい顔が欲しいなぁ…。ボスおじさんつくってくれないかなぁ…。
っていうかさー、ほんとに異邦人も怪人も発言ないのーー！？もうちょっと伸びてると思ってたんだけどなーー。
戦闘員 ベー
一応昨日からちくちく書いてたやつ落としとくねー。噛み先は適当にあたしたちかしまりすの白で当ててるだけだからあんま気にしないでー。
しまりす真決め打ち、人外全生存
■5d灰吊りからの勝ち筋
5d 共共白白白狼狼狼狂公村 ▲共▼公
6d 共白白白狼狼狼狂村 ▲白 ▼狼（占）
7d 共白白狼狼狂村 ▲白▼狂←占ロラ完了
8d 共白狼狼村 ▲白▼狼
9d 共狼村
■5d占ロラからの勝ち筋
5d 共共白白白狼狼狼狂公村 ▲共▼狼（or公）
6d 共白白白狼狼狂公村 ▲白▼狂←占ロラ完
7d 共白白狼狼公村 ▲白▼狼
8d 共白狼公村 ▲白▼公（or狼） ここまでで公吊れないと公エピ
9d 共狼村
戦闘員 ベー
あとは狩人がCOしてきたときのパターンも何通りか出したんだけど、それはまあ、いっか…。
とにかく人外全生存なら、今日灰から村吊ったらどうやっても負け。あたしと相方は占い師からがいいかなと思ってるけど、どう？
まあ、ゲルダも言ってるけど人外全生存前提で、占い師吊り切るまでに公を探さないといけないんだよね。
>>all
★残りの占い師のどちらが狼目強い？
【鳴】 戦闘員 ベー
アルバ、お疲れ様！
■灰から狩人1COで真、占ロラ開始の場合
5d 共共白白白狼狼狼狂公狩 ▲狩▼狼
6d 共共白白白狼狼狂公 ▲白▼狂 ロラ完了
7d 共共白白狼狼公 残り縄で灰潰し完了、公から吊れたら村勝ち確
■→狩が噛まれない場合
5d 共共白白白狼狼狼狂公狩 ▲白▼狼
6d 共共白白狼狼狂公狩 ▲白▼狂 ロラ完了
7d 共共白狼狼公狩 ▲白▼公
8d 共共狼狼狩 ▲共▼狼
9d 狂狼狩
これ書いてて、狩人出たらめんどくさいなって思ってたとこ…。
【鳴】 戦闘員 ベー
というわけで結局狩人COが決断できない…しまからの白が二人任意って言ってるしなあ…。
「もししまりすからの灰から狩人COがあれば受け付けるよ、ただ、狩人の判断に任せる。但し、CO者は今までの護衛先と日記を必ず提示してねー。しめきりは○時まで」
みたいな…？アリなのかなあ…
領主の娘 ゲルダ
双子考察
初日
>>2:80参照
今改めて見ると、寡黙枠に白ねこさん旅人さん、私を入れているのですね…
ＹＤＮＳを非公目で見る発言は周りに流されていない印象で非公要素、でしょうか？
ツェーさんに潜伏感有り、で占い第一希望、ツェーさんとの二狼を低く見る要素、ですね
2日目
私の共鳴懸念に対して、突っかかるでなく気になった所を質問、自分で理解しようとする姿勢は好印象ですわ
灰雑感ではケヴィン白置き他の雑感にも違和感は無いが黒視がほぼないのが公要素、ですね
吊り希望童話作家のみも生存意欲ヘイトコントロールが視えますがこの日はほぼ童話作家吊りばかりなので要素としては薄め…
占い希望
●ツェー
○御令嬢
私視点の二人外を希望に挙げていますね…
個人的には非狼要素、です
交互無しなら
●御令嬢
○黒ねこ
領主の娘 ゲルダ
3日目
霊噛みが意外だったのは同感、です
議題回答前の考察関連が私と似ている気がしますが…
★議題回答前に私の発言は見ていました、でしょうか？
灰とのやり取りの中でツェーとのライン切れが見えますね、これは非狼要素、かと…
その後の議題回答でも私と同じことを言ってる事を自覚しつつ私への質問、です
他の灰への質問も悪くありません。効果的と言うより素直な印象を受けます…
占い希望
●ツェー
○悪幹部
連日ツェー希望、です…
悪幹部を吊れない位置発言、完灰噛みが勿体ないと考える狼要素ではありますね…
▼ペル
▽御令嬢
色が見えないから吊り、公疑いあっても吊り、は公要素ですね…
仮決定で吊り指定が入っても私に質問飛ばし、村に要素を落とそうとする村要素、です…
吊り回避を気にするのも姿勢として好印象、ですわ…
領主の娘 ゲルダ
４日目
自分占いをする異邦人に疑いの眼差し、印象は良くも悪くもありません…
序盤に占い候補に喧嘩を売れば非公要素、なんですけどね…
しまりす真視しすぎに警鐘をならしています…
御令嬢とのやりとりでしまりすさん狼で自分に黒うちの展開予想、です
これは私にはなかった発想、です…
噛み懸念は私もしましたが…
ここはどの要素と取るかもう少し検討したいです
>>4:83 参照
占い希望
●ツェー
○領主の娘
呪殺を期待されていますわね…
★今の貴方の公スケール及び狼スエールは開示できますでしょうか？
吊り希望
▼異邦人
▽悪幹部
自分を占った占い師を吊りたい、は非公要素として取れますね…
完灰落としは相変わらずヘイトコントロールをしている印象ですけど…
決定前後の反応は感情偽装でなければ村目があがります、ね…
領主の娘 ゲルダ
5日目
発言はまだこれから
狩人ＣＯに関して反応が遅かったのは印象が悪い、ですね…
現時点の結論は非狼目でみています、そして村よりですがヘイトコントロールが公要素、です…
皆さんの意見とここからの双子さんの発言を見て判断、ですね…
宿の女主人 バーバラ
>>70ベー
怪人狂 邦人狼
怪人は2ndでいきなり寡黙状態だった▽ヴィヴィアンが印象的。後は黒出しの都合の良さ、ムーラン襲撃と占い先のズレも狂っぽいと言えばそう。
領主の娘 ゲルダ
>>66 白ねこ
成る程、異邦人に関してはわかりました…
回答感謝します…
自分占い指示、ですか…
私がなんであろうと自分占いは嫌いですけどね…
ふふっ…
>>67 ＹＤＮＳ
私の発言は見てくれていますか？
残すなら戦闘員ツェーさん、です
これは譲れません、対抗として残すべき相手を考えて、下さいね？
>>70 戦闘員ベー
☆黒出しの印象からは異邦人狼、です
怪人狼なら大したギャンブラーですが
霊能チャレンジ自体がそもそもギャンブル、ですわね…
ただ異邦人狂、なら初手で戦闘員ツェーを囲っているとみます
ならば初手占い抜きでは？と思いましたが護衛懸念がありますね…
結論としては異邦人狼、です…
宿の女主人 バーバラ
いいか皆。ゲルダさんは公だったらここでなんだかんだでユリンに公塗りするしか道はないということを念頭に置いててくれ。ユリンに対しても言えるがな。
間違っても喋ってる方を残すとか安易な選択はやめろよ。
>>73ゲルダ
★完灰落としが"ヘイトコントロール"？。何か横文字が出てきましたね。難しいですね。
ヘイトコントロールの意味、そして完灰落としとヘイトコントロールの関係を詳しく、日本語で、分かりやくす、お願いできるかな？
曖昧にされると「なんかゲルダすげぇ」で終わっちゃうので。
【独】 戦闘員 ベー
公の狩人騙りは護衛指定したら護衛先噛まれて破綻じゃん意味ねえとか思ったけど、狼から真贋つかないんでしたさーせん（疲労
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (11)
