1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】
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旅人 レオナルド
灰雑だけど、現状▼テニエル
理由は特になく寡黙吊り
占い候補ではないな
とくに人外要素って感じはないんだが、殴りに期待できないので吊り枠
>>123テニエル
★霊ロラはなぜ早い方がいいと思うんだ？
ぺるは確率論で語ってるが
これは何の役に立つんだ？
確率で解決できる問題じゃないぜ
いくらだって裏を書いてくるからな
>>52ぺる
★狩人吊り回避が出る可能性はどれくらいあると思う？
それを考えても、そんなに狩人吊り回避発生が怖いか？
今日狼はどこを噛んでくると思う？霊能？占い？どっち？もしくは灰？よく考えてみてくれ
吊り先によっても噛み先は変わってくると俺は思うよ
【独】 旅人 レオナルド
片白雑感はいいよな！
そんなところに目むけてる暇あるなら
他の灰に喉まわしたほうがいいよな
あぶねえ誤爆するとこだった
独り言だよこれ！あぶねえ！
にゃんこ ぺる
にゃにゃーん。
ねこねこ超会議が長引いたにゃーん。
今からログ読むにゃーヨ。
間に合わ…ミー頑張るにゃーん。
とりあえず存在証明しとくにゃーん。
ぺたぺた、にくきう。にゃー。
ボディーガード キース
占が話始めたので、残る占内訳は後回しにする。
■6.灰雑
ゲルタの質問>>5に即反応のあったムーラン・テニエルの狼目は下がったな。公目は残るが…。
領主の娘:灰
独特の動きを見せるな。特に更新明け一番の質問には驚いた。
他の者の動きで色が見えた事は感謝するが、当人が白く見えた訳ではない。単独ぽさは感じるが、初動の速さから計算高さが伺えて判断が難しいな。
YDNS：黄より灰
占公混じりイチオシだな。
占希望を後回しにして反論するなど、村や共鳴に貢献する様子が見えないのでなんとも言いがたい。
2W低めの理由については納得だ>>75
双子：黒寄り灰
アーマーほしいで真霊要素を拾うとはなぁ。
咬まれればローラーの手間が一手省けたと考える霊能にアーマーが必要か？
むしろ要らないだろう。Ｂに真塗りたい一心のように見えるな。
俺は灰を広げてくれる潜伏共有を大切したい。迂闊な事は言わんよ。
だからケイオスの真目も下げた、そんな所か。
童話作家 テニエル
旅人 微白
思った事を話している印象を受ける。
片白である自分を含める「交互含みの共鳴指定ゾーン」を挙げる辺り、狐は薄いだろう。あるなら狼かな。
★交互で真の白に騙りが黒を出してそこを吊ってしまうと、真確定した時に確白になるはずだった人を吊ることになり、かなり縄を無駄にされてしまうのだが、そこはどう思うかな？
娘さん 灰
非対抗ＲＣＯからは要素が取れないが、村だとしても「意味は無い」
2dで霊能に共鳴が入っているか聞いていた。
もし本当に入っているなら霊アーマーで出てきているわけだし、僕達が触れるべきでは無いと思うが。
内訳が知りたい狼の質問にしてはあまりに露骨か。
気になると言えば、気になるけどね。
領主の娘 ゲルダ
今戻りました…
まだ落ち着いて発言を読み込める環境ではありませんが…
取り敢えず確認までに…
ケヴィンさん飴、ありがとうございます…
宿の女主人 バーバラ
霊能内訳
キース 狂>真>狼>公
>>2:27で霊能ロラに対する抵抗はない模様。当人の内訳予想は真狼。
……シンプル過ぎるんだけど、私的には霊能は真狂強め。彼が狂だとして霊ロラは村の流れに合わせて違和感なく推せる。狂の自吊りはどんとこいなのだから。対抗のベーがあんまり喋らないから、要素取りにくい面もあるんだけどね。
とにかく生存意識はあんまりなさそうだ。後関係ないけど顔が濃くてムカつく。
ベー 真>狂>狼>公
忙しそう。いつかは扱き使ってすまんな。当人の内訳予想は真狂。
議題回答のみで非常に無難な印象を受けるが……。
霊能候補として彼にできることは現状そんなに無い気がするよなぁ。
精々霊能結果出すくらいしかさ。
双子 ユリン
>>141 キースさん
うーん、なにか勘違いされてるようですけれど、>>127は霊能ＣＯ者キースさんへの疑いではなく、霊能内訳真狼への疑いですよ？吊り逃れをベーさんが狙ってるとは考えづらいですよね。だとしたら、狼の目的が考えられるとして、まだ霊能破壊狙いでは、と私は思ったのです。
>>148 キースさん
アーマーほしい発言は真霊能ならうっかり本音が見えたのかなぁと思ったのです。ただ、キースさんも「霊能1COになっても構わないなら了解だ。」発言してたのを見落としてました。
潜伏共有を大切に…の意見は納得しましたが、対抗を狼と考えるのはやっぱり狂っぽいと思っちゃいますね。
にゃんこ ぺる
その前に直近で質問来てるから答えておくにゃーん。
>>146 レオナルド
☆狩人吊り回避がどれくらいあるかは1/11、共鳴目線込みで1/10。
結果人外吊りの方が高いにゃーヨ。
なんだかんだで確率論してるのは(ていうか思いっきりしてる)反省にゃー。
たられば系の論議に過ぎにゃいしにゃーん。
でもミーが言ったのはデメリとしてあげるものが多い灰吊り＜霊ロラの方がそういう点では良いとミーが思ったからにゃーん。
吊り先によっても噛み先は変わってくる、確かにそうにゃーん。
でも狼がどこを噛んでくるか、そこまでミーは読みきれないにゃー。
うーん、たとえば灰吊りなら灰狭めが早まるのは潜伏狼の居場所狭めの灰噛みは怖いから役職噛み？霊能吊りなら灰一個狭めてもまだいけると踏んで灰(狩人orハムスターが灰にいることがわかってればそこ狙い)噛みもいける？とかかにゃ？
にゃーん、質問の答えになってるかにゃ？
童話作家 テニエル
双子ちゃん 灰
1dの発言はほぼ進行その他の話で特に何も無い。
2dは思考開示増えてきたね。色自体が見える意見は少ないか？
☆1.悪役と女幹部の考えは似て非なる物と思ったかな、ムーランは少々言及しすぎだし。
☆2.策としてはアリだと思うけど、３ＣＯで真狂狐ー真狼とかはかなりレアケと考えるよ。
狼は騙りに出る事でできることも増えるしね。
【独】 にゃんこ ぺる
まあそんなこんなで白寄りもらったり黒よりもらったり純灰保てそうだからオッケーか？オッケーなのか？
いいから灰考察とかはよ！はよ！！
がんばれよ自分！もっとなんちゃら！！
しまりす しま
霊能見てきたぜ。
◆べー
>>1:69の□6は霊らしいんじゃないか？
>>1:96とかFOについて自分でも考えてる感あるのも他人事っぽくなくて好印象。
このへん霊か、偽でも騙り決めてたように思えるので真狂要素っぽく思う。
真狼狂―真狼の抜けについては真でもありえる（>>1:159とか見ても対抗狂視してるし、気持ちもわかる。）と思うが
視点漏れだとしたらやっぱり狂じゃねぇかな。わざとでは無さそうだし。
3-2になっての混乱は演技かもしれないが、やっぱ真霊もびっくりすると思うよ。
>>131細かいとこだが「こっちに対抗が〜」こっち、っていいね。すげぇ霊目線だね。
オレがりす界のイケメンなのを見抜くとはなかなかいい目をしている。
しまりす しま
◆キース
>>1:52「占吊回避ありで十分」潜伏する気だよな。
初動結構一生懸命動いてるように見えるのは、占い当たりたくない潜伏霊っぽいともいえるが、
３COで確定するかも、って思ってるようには見えないんだよな。白取り真取りほしがってる感というか。
３−１なら確霊・確白だ。むしろちょっと緩むんじゃねぇかなぁ。
>>1:59は印象いいんだけど、霊だけじゃなく灰も思う疑問だから霊要素かはわからん。
>>148の双子評「噛まれれば〜」のとこ、それ霊ロラ（霊が２CO以上）ありきじゃね？
確霊すると思ってたならアーマーほしいの自然だと思うが。
どっちかっていうとべー真っぽいキース偽ぽい。
しまりす しま
>>98旅人さん
☆確霊でない霊結果がどんだけ情報としての価値があるのか微妙だとおもってるんだよな。
それより狩保護のほうがずっと大事に思うぜ。
可能性は高い低いだけじゃねぇ。霊吊りなら狩吊る可能性はゼロだぜ。
>>118仮面のにーさん
おぉ、まさかにーさんから星がくるとはなぁ。
☆オレ、発言はちゃんと見るぜ、って言わなかったか？
見るに決まってるっしょ。で、ちゃんと考察してくれる方を残したい。真贋差なんかはっきりしねぇって諦めてるのは認めるけどな。
ていうか逆におまえさん、「発言頑張る」って数や量なのかよ？そうじゃねぇとオレは思ってるんだけど。
回答サンキュ！
>>137白猫
オレは発言での狂アピなんて必要ないと思ってる（結果だけなら狼にだけ狂アピできるわけだし、村から狂視されてもしゃーねぇ。狼の狂騙りとかはあるだろうが）から
そのへんはよくわかんねぇな。まあ「その点での狂アピはしてない」って程度の要素なら。
二つ目はわかった。今日オレもツェーの発言振り返ったから言いたいこともわかる。回答ありがとな。
>>138YDNS
おぉ…言いたいことはわかったがそれはメタすぎるから胸にしまっとこう…！聞いてごめんよ。
童話作家 テニエル
ツェー 灰
特に灰に絡む訳でも無く、無難な意見は潜伏臭を感じる。
今日の発言も無く、発言待ちかな。
ＹＤＮＳ 灰
戦術的な話が多め、ＣＯした人への意見も多く見えるんだけど・・・ふむ。
昨日の占い希望の挙がり方から見れば狼は薄いような、きはするけどね、もう少し周りとの絡みを見たい。
旅人 レオナルド
>>154ぺる
すんごーく簡単にまとめると
ロラやって、その間の噛み見てから
灰吊りしたほうが無駄がなさそう
ってことなんだよなー？
灰吊りのデメリ気にしてるってことはさ
5人外に対して現状の縄は
17>15>13>11>9>7>5>3>ep
8縄。3縄しかミスれない訳なんだが、前向きに解釈すれば
3縄ミスできるんだわ
俺は村吊りは無駄吊りとは考えてないよ
もちろんそれが続いたらアカンがな
村吊りする分灰は挟まるし人外の逃げ道はなくせるんだよね
灰吊りすりゃあ自然と噛みも役職に向いてくるだろうよ
灰噛みなんてやりたくないだろし。
そこで平和おきたり、役職精査もやりやすくはなると思うんだよな
怪人 ケイオス
>>127 双子
すまんすまん。その件については我がバカだったと思っているよ。（不満顔なので怒られているように感じるな…）
>>132 旅人
狂人の立場に立った場合の発言だったのだな。失礼した。
>>141 ボディーガード
なるほど、そういう考え方もあるのだな。
狂アピってよく聞くが、そこまでアピっちゃ護衛が寄せられなくて失敗な気がするんだが…。
狂なら基本的にご主人にしか伝わらない手段でアピるものかと思っていたぞ。
>>118 しまりす
うーむ、ここ掘り下げても仕方がなかったな。
ちょっと対抗と絡んでみたかっただけでもあったりする…。喉を使わせてすまなかった。
我の「数や量」って数も量も意味合い同じだな。数や質の間違いである。
怪人 ケイオス
霊能ローラーについてだが…
狩人やハムが縄にかかる確率は低いと見ているし、昨日の通り回避もできると考えているため、狩人ハム保護のため、という話には懐疑的ではある。
ただ、これは役職なら必死で回避するだろうという理想論でもあるのだな。
灰吊りをして人外が吊れる可能性の低さを改めて考えると、「（役職なら必死で）自力回避できる」と考えている分、逆に素村であればそこまで必死にならず、なんとなく吊り希望が集まる位置に収まってしまう場合もあるのではないかと思った。
我としては、そちらのほうがより高い可能性に見えるのだ。
結論、こちらを理由に霊能ローラーはありだと感じた。
もちろん吊られやすい位置にいる素村は自己責任ではあるのだが、喋っているのに吊られていく者がいるのだから、その分も後半にかけて頑張ってもらいたいと思うぞ。
どこまでも理想論者だなとは思うが、以上が正直なところだ。
灰から吊り先を考えていたときに、人外と思えるところがおらず愕然としたのも大きな理由である…
（怪人RPが迷子）
【鳴】 戦闘員 ベー
了解、本当任せきりでごめんね。
明日は昼間から時間あるから…ってなんかこういうこと言うともう話せなくなりそうで怖いな…。
とりあえずこのまま霊能として議題回答と希望出すね！
ボディーガード キース
■占内訳続
咬まれる懸念を感じる二人だな。
ケイオスは狂目も高いだけに二番手の予想が難しい所だ。
ケイオスほど目立った要素が拾えなかった。
異邦人：真≧狼＞狂＞狐
茫洋とした印象だが、星も飛ばしているし、話してもいるが、他の二人のインパクトが強すぎるから目立たないのかも知れんな。
噛み合わせ懸念は遅延メモで軽減すると思うぞ。
しまりす：真＞狼＞狂＞狐
特に違和感はないな。
占保護を少しでも厚くして欲しくて霊能アーマーを不要と言った事がお気に召さないならお手上げだ。
俺は知らん。
戦闘員 ツェー
シュッシュッシュー
(では雑感を書けた所から落として参ります
ケヴィン様 白寄り
ボクの上司に当たる方ですね
灰にも占いにも質問を投げ、自らも思考を開示する様は見事だと思います
「2w騙りをする場合は潜伏1wに相当の自信があると考えられる」と仰っていますがその自信をお持ちだとしてもおかしくないでしょう
テニエル様 灰
飄々とした態度で気づけばそこにおられるのに、探そうと思うと見あたらないみたいな、現時点ではさほど印象の濃い方ではありません
潜伏だとすればお上手だとは思います
ムーラン様 灰
こちらもボクの上司に当たる方です
昨日の占い希望の理由が潜伏感なのに第一希望はゲルダ様でしたね
ロケットで非占いCO発言などは潜伏感には繋がりそうもなく見えますが
ボクも公寄りとして見ていたので結論は良いのですが、その過程がどうも見えない気がします)
戦闘員 ツェー
ヴィヴィアン様 灰
(>>1:19)ではゲルダ様の非占いCOを見ての対抗回しなのですね
ケイオス様のRCOを見てからならわかりますが、非対抗が1人出ただけで一斉できなくなるものなのでしょうか
比較的星を飛ばされる事が多いようで、議論を活性化させると言う意味では良い動きかと思います
ぺる様 灰
公の騙りはあまり見ておられないようですね
それはさておき今日の発言で目立つのはあまり意味のない確率論でしょうか
残りの縄数も確率論と同じく誰が出しても同じ物ですし、あまりぺる様とはどんな猫なのかが見えてきにくく感じました
レオナルド様 白寄り
霊ロラ推しからの霊ロラ反対に移行された方ですね
この様に意見が変わるのが人外要素かというと、どちらかと言えばむしろ仲間のいない村人寄りに見えるボクです
全体に向けた質問などは少し白アピっぽくも見えますが
旅人 レオナルド
●ぺる
○ユリン
ぺるは確率論が多く、説得力に欠ける
戦術的っつうか…
安定進行推しの慎重派なんかなーってのも気になる
喋ってる割には…って所だな
発言からだと見えづらいから色をみておきたい
ユリンは考察進まないアピールが多いな
要素とみてるわけじゃないが、
多めにみてください！みたいな甘えに見えるんだよね
可愛いからって！そんなんじゃ俺は！落ちないんだからな///
多弁枠は発言から精査
領主の娘 ゲルダ
占い方法は共鳴指定ゾーンですね
二枚が妥当でしょうか…？
●女幹部
○御令嬢
雑感参照、です
吊りは灰との事なので…
▼童話作家
▽双子
童話作家さんは寡黙は元より進行や考察の方向性に関わる発言を意味がない、と言う辺り考察の伸びの期待値が低いと、感じました
双子さんも最終日に残ったとしても勝てるイメージが湧かない、です
しまりす しま
◆ツェー
たしかに>>1:37議題回答は無難を絵に描いたような感じだな。
考えてる感じではないけど、正直議題回答まではテンプレ化してるって人もいるだろうからここで人外要素とは思わん。
でも霊共アーマーがどうとかそういう案も出てたのにそのへん全くノータッチ反応なしなのは
「FOのメリット思いつかない>>1:37」というよりは考えようとしてないように見える。
★このへん、なにか考えてたこととかあるかな？
>>1:64,>>1:97からの>>1:237怪人評は狩CCOあり姿勢ブレなし。
ただこのへん気にしすぎ。まあ序盤その話確かに多かったけどさ。オレ評とかも中身なさすぎて見辛いぜ。
>>1:261の占い希望見ると灰見てねェわけでもないと思うんで、灰考察もっと見たいな。
>>165サングラスのにーさん
お手上げなんていわないで会話しようぜ！オレが勘違いしてるなら正してくれよ。
★霊能アーマーなしだと占い保護は厚くなるってなんでだろう？
オレアーマーありで霊が複数出れば護衛霊にとられないと思ってたんだけど。
悪の女幹部 ムーラン
□たまにゃん
可愛い執事さんね。発言数は多いけど、RP絡みが多いのかしら。
ところどころに間違いがあって、よく訂正している印象があるわ。人外ならもう少し慎重になるかしら、とも人外の視点漏れゆえの間違いかなとも。分からないわね。
>>1：179 狩人COの話でも、縄数間違いがあったけど、言いたいことは分かったわ。個人的な意見とは違うけれども。
>>1：221 霊能２COで、狂人が狐混じりを主人にアピール、は同感よ。可能性としてはある得るわね。
発言を読み返してみたけど、意外と思考開示が少ないようで、まだよく分からないわ。
しまりす しま
◆ユリン
全体的に考察が素直に思えるな。素直に読んで素直に考えてる感じ。伝わるかわかんねぇけど。
ここ狼ならSG作りに苦労しそうというか、そういうのしだしたら歪みそう、わかりやすそう、という感じ。
ってわけで狼だったら分かりそう、とは思うが狐だったら厄介なとこではあるかも。
>>90の占い考察、オレんとこの最後。
ありがたいことにオレ真視が多いらしい今のこの状況、
狼とかからしたらそりゃつっこめないのは困る（実際つっこみどころがないかは知らん。ていうか多分ある）、なんだよな。
でもそれ、人外は言い難くね？黒塗りし辛い困る＞＜って狼なら素直すぎんだろ。
これは真っぽく見えるとこ偽だったら怖いって不安がそのまま出たっぽく見えた。
もちろん正直すぎる狼ってのも居るんだけど、やっぱ人外このへんの発言には気をつかうんじゃねぇかな。
白アピなら結構見事だと思うが、これ白アピのつもりで言えるならもっと輝いてる気もするから素っぽく見えるってのが今の印象。
これからの発言傾向見て改めて考え直すかもしれないけど、今は非狼っぽい、あるとしたら狐かなーという印象。
でも黒視が多いのがちょっと意外。そんなに黒いか…？
悪の女幹部 ムーラン
□ゲルダお嬢さん
今日はすごい勢いで喋っているわね…。昨日は、もっと議論できそうって思ってたけど、ここまでとは思わなかったわ。
口調のせいか、少し攻撃的な印象を受けるけど、戦術に関しては筋が通っていてるわね。
気になるのは、質問したところ。
>>1：217で真狼狼の可能性も触れているのに、>>44で「狂人が白だしした」と言っているところ。占2W騙りではないことを知っているのかなと思ってしまったわ。
>>5 共鳴について聞いたことは、村目線としては少し違和感があったわね。そのことで★を飛ばしただけで、その人物の印象を悪くしているのは、少し過剰な反応に思えるわ。
◻︎ユリンちゃん
無難な意見を細々と出している印象。あまり自分の意見を主張せず、周りの様子をうかがっているようにも見えるわね…。吊り候補かしら…。
戦闘員 ベー
あああ、ダメだ時間ない…。あたしこれだから昇進が遅いのかしら…詳しい理由は後で灰雑に落とすからとりあえず希望だけ。ていうか色見てやんぞコンチクショウ！って程黒いわーって人がそこまでいなくて、怖いわー…。
□4.占い先
●童話作家 テニエル
○領主の娘 ゲルダ
交互含まずの希望だよー。
□5.本日の吊り先
灰で希望出すんだよね？っても霊ロラならキース上げるしかないけどねー。
▼令嬢 ヴィヴィアン
▽YDNS
メルヴィン、遅くなって申し訳ない…。
夜明けまでには灰雑書いてきっちり出すから許してー。
しまりす しまは遅延メモを貼りました。
双子 ユリン
灰雑続きです。
ヴィヴィ
議題から霊アーマー言及、>>1:86で共鳴への進行提案など村側的動きが目立つ。公騙りが有りそうな理由を挙げた（>>1：162）後、狼2騙り派に。公が相互誘導ができそうか様子見後、意見を合わせてきたのかも？とうっすら思ったが、公騙りについては同意見だからなんとも。
たま（怪人さんの白）
事情によりやや寡黙めだが狩人関連、ロラ関連は明快に見える。
>1:221公占騙り＆真狂＞狼2騙り＆真狂＞真狼狂-真狐
私も同意見だけど、★真狼狂-真狼は考えなかった？
ロラ反対意見を出してるのは多方面からロラ賛成の声を見ると非狼要素かな。狼なら意見あわせそう。
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