1271 ダンガンロンパ言い換えガチ村
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超高校級の除霊師 弘海数魔
★キオリ
俺について、>>1:164「>>1:128が誘導におもえたにゃー」>>2:39「カズッチコメンネー！」の後、どう考えている？
あんなに俺は昨日疑われていたのに、何も思わなかったのかが気になる。
【独】 超高校級のダンサー 鈴木次郎
確かにオレが真でも裏切り誤爆とか超あり得るし
きおりんは正直吊ってしまいたい枠ではある
シロだった場合にロラが間に合わない…いや、そもそもこの編成に余裕なんていっこもないんか…
超高校級の劇作家 五十嵐凌也
>>58数魔
ちょっと待ってくれ。
箱を入手したら陣営考察に入る。
ただ、その前に僕自身でもジローがクロである事を補強したいから、その後になるがな。
今この場が静まっているのは僕の一件が原因だろう。
かなり混乱させてしまったからな。
ただ、ここでの思考停止は絶望につけ入られる隙だ。
後一人見つければ終わる。もう少しなんだ…。
【独】 超高校級の除霊師 弘海数魔
リョーヤ>>62
/*ごめんなさい、静けさの件は考え直してみれば、シロ陣営から（リョーヤ真だった場合を思っての）クロ陣営への「申し訳なさ」みたいなものがあったのかもしれないな、と思い至りました。あまり考えずにこんなこと言っちゃってゴメンナサイ。。。*/
超高校級のゲーマー 永井命子
>>59
五十嵐、チャコの非クロはいいけど一之瀬非クロは取れないと思うんだな。検死官にクロが騙るって言うのはいわば捨て駒だから信用を取る気がないのが非クロとは言えないんだな
超高校級の僧侶 天草法蓮
すまない。
今日は０：００頃までどうしても片付けないといけない用が出来てしまった。
蓮堂殿>>59を読んで思ったが>>40最下段「微非クロ要素」は「非クロ要素」に訂正しよう。
判定について絶望陣営が話し合いをするのは間違いない。
>>8で同じように勘違いしていた蓮堂殿や早めに就寝した織部殿が絶望仲間の可能性も無くは無いがな。
とはいえ一之瀬殿のクロを否定しきれない上、
今日おしおきを外せば明日RPPがあり得る。
今日時間が取れそうにない俺は検死官ロラ完遂したい所だ。
０：００以降にはなるが、皆の発言を読んで決定には従う。
超高校級の力士 蓮堂歩
の前に、
>>15永井
★なぜ偽決め打ちをしない？
昨日灰処刑を希望するということは、お前は割とクロ取り重視でその精度に自信があるんだろ。俺はクロ取りと偽取りは似たようなものだと思うんだが、違うのか？
落胆については>>2:3「一番クロめに見えていたところが、物理的に解決したのは助かるが」辺りは安心感が出てると思うが、まあ感じ方の違いだからいいとしよう。
中段への回答はマジで意味が分からん。
「クロに当てたいなら喋れるかどうかじゃなくどちらがよりクロっぽいかでしょ」
いや、だからその『どちらがよりクロっぽいかが半々の場合』の話をしてるんだろ？なんで前提部分が変わるんだよ。
意図的に理解しないようにしてるのか？って思うくらい話が通じんのだが・・・。
超高校級の力士 蓮堂歩
>>17
瀧澤は決め打ちを視野に入れてただろ。何故こうも読むべきところを読まないんだ。
「検死官ロラよりカズマ吊り推してた」についてはそうだな。だが決め打ちを全く検討せずに『検死官ロラor▼弘海』の選択肢で固まってる点についてはクロいぞ。
やはりこいつは分からんな・・・。なんかクロが一周してシロなのかという感じもしてきたんだが、回転させるのはちょっと怖いな。やはり調査で見ておきたい。
先に出しておく。【●永井】
超高校級の力士 蓮堂歩
>>63永井
ふむ、ではお前は北条がやらかした真の可能性が結構あると思ってるんだな。まあそこは一之瀬の回答を見て結論を出そう。
流石に>>2:183>>2:184の回答もないようだと決め打つことはできないしな。それまでは灰を見ておこう。
【独】 超高校級の除霊師 弘海数魔
キオリは>>1:88>>1:135>>1:147で相当キング真を推している。
キングは>>1:145でキオリの名前を「めこちゃん」と書き違えている。
両クロだとしてあり得る範囲だろうか？
【独】 超高校級の僧侶 天草法蓮
ん〜勝ち筋が見えないぞ。
俺だけのせいではない！と言いたいトコだが
俺がハッカーCO出来てれば悪く無い展開になったかもしれんからなぁ。
超高校級のゲーマー 永井命子
>>65
いやいやいや、能力者決め打つのに片方が偽っぽいからもう一方が真だろうとか真贋外すクソ考察の典型じゃないか。チャコが偽っぽくてもね、一之瀬が真っぽくなければ決め打ちはできないでしょ。ていうかチャコばかり言われてるけど一之瀬も偽っぽいんだな
超高校級のゲーマー 永井命子
>>65
だからね、クロにハッキング当てたいという大前提があって、より喋れる方の調査したいって言うのは大前提を放棄する可能性もあるわけでそれは本末転倒だろって話なんだな。あれだけクロにハッキング当てたいって一貫しててクロ引くよりより喋れる方を警戒心で調査したいって言うならクロにハッキング当てたいっていうのはポーズだったんですねって話なんですけど
超高校級のゲーマー 永井命子
>>66
いや、知ってるよ。でも視野には入れてても本気ではなかったでしょ。あと検死官については決め打ち検討する価値すらない。そもそも完全に発言だけで決め打ちしないといけない検死官とか初動で輝くような真要素なければ決め打ち不可でしょ。検死官二人どんぐりだし
超高校級の美術部 一之瀬ユキト
戻った。【諸々確認している】
五十嵐は調査先を間違えたのか？
真としてありえんなと言いたい。
間違えた真も見た事はあるが印象悪い…。
仮に真でクロを引けたのだとしても信用していいのか不安を感じる。偽なら五十嵐クロになるが、恐らくここで織部との両クロの線はかなり薄くなりそうだ。
ハッカーの内訳が真クロだとハッキリしたのでしっかり見たいが、灰優先で見る。個人的に騙りに出る者は切られ役である事が多いのと、ラインはあまり信用していないのでな。
超高校級のキグルミ師 織部絹織
とりあえず灰雑感だわん。
色々と書き過ぎてて削ってたら、削りすぎた感もばりばりなんだわん……。
必要なら後で追記してくわんー！
＜命子＞
とても自信のある人にみえるわん。一言一言スパスパって鋭くて、キオリも斬られそうな気がするわん。
全体的に見て陣形から流れを見ている感じがするわん。>>1:86の話にあるように、絶望陣営側に対して、「そういう部分も見てるんだぞー！」と目を光らせていると、キオリが感じた発言もあったわん。これは牽制という意味でシロ要素ととったわん。
ただ中でクロ要素と見えちゃった部分もあるわん。
>>1:82の初日希望発言について全員が見て確実にすぐに理解させないといけないポイントを通常発言に埋めてしまったのはクロ印象だわん。ただこの点は>>2:45との反論の見て思ったんだけど、ハッキリクッキリさせない＝自分の票を希望集計に反映させられないかもしれない。という危険を犯すのはのは絶望陣営としてもないとおもったわん。
なので全体的に見てシロ寄りにみているわん。
超高校級のキグルミ師 織部絹織
後、クロ印象……よりキオリの理解力不足のせいかもかもだから、外したけど、
>>1:106の「偽だと思うハッカーの真を追わされる身にもなってもらいたいものなんだな。」
の一文は、キオリの理解力不足かもかもだけど、希望陣営なのに、何で偽者の絶望陣営の身上を考えなければならないのかって思ったわん。
超高校級のキグルミ師 織部絹織
＜歩＞
常に灰を念頭において動いている人に見えたわん。
>>2:181なんて、そのままオスモーさんの心配が滲み出てると思ったわん。
>>1:95「偽ハッカー２人がクロを出してきたら手が足りない」
ここもハッカーや検死官ではなく、灰に念頭を置いているから出てきた発言だと思うんだわん。
ただ気になったのは>>2:23。
「シロだとしても自力でシロくなれるタイプではなさそうだったからな。」という感想だけど、イガラッチとの会話をピックアップしているのに、他との会話を重要視していないのー？ って感じを受けたわん。
……ちょっと穿ちすぎたのはわかってるので流してほしいわん。
全体的にブレがないと感じるわん。
現状シロ寄りだわん。
超高校級のキグルミ師 織部絹織
＜建＞
さすがレポーター！ ってくらい色々と絡んでる印象をうけるわん。
全体的にそつが無く、中々キオリの琴線にひっかかる部分がなかったわん。
強いていうなら、>>1:66。
イガラッチの>>1:52に対して好印象。「生存欲とか黒引きたいとか言っちゃうのは中々できないと思うです」って言ってる部分が、互いにクロだからこそ生存欲が強いとかクロ引きたいって部分から全体の信用取りに走ったのかと考えちゃったわん。
またもう一つ気になったのは、>>2:94だわん。
「クロからすれば、真も裏切り者も貶めて良い相手ではないんですか、と思いますが。」はクロからするとなるべく裏は残しておきたいと思うんだわん。もしこの貶めるが、わかんないから同様に扱う。というなら絶望陣営の相談内容がちょ〜っと漏れちゃった？ とかとか。
シロ寄りなんだけど、ここが絶望陣営なら負けちゃうかな〜とか思ったわん。
超高校級のキグルミ師 織部絹織
＜数魔＞
キオリと違っていっぱい考察落としてくれるいい人なんだわん。
ぜ〜んぶあわせてシロ〜って言いたいんだけど、すごく気になってる部分が……。
>>2:141ツルリンが言ってる希望出しの部分。
メイメイと話す灰をハッキングしておきたいって言ってるのに、▼メイメイとかちょっとブレすぎている気がするわん。
おかげでそれまでの発言が一気に裏があるように見えてしまったわん。
ここが修正できないと、キオリ的に灰吊りにあげてもいいかもって思ったわん。
なので現状クロよりだわん。
超高校級のキグルミ師 織部絹織
＜法蓮＞
昨日の反応見てて、と〜っても素直な人だと感じたわん。
>>2:15はその最たる部分に見えたわん。
発言を見ると必要以上を口にしない、メイメイとは別の意味で不要部分を削った発言に見えて、不要なものの塊のキオリには勘ぐってみたくなるわん。
ただ>>2:141とか視点が見え始めると信頼感も覚えてきたので、灰ど真ん中で今日以降もみていきたいわん。
超高校級の劇作家 五十嵐凌也
さて、箱を手に入れた。
まずはジローの中身を判別しよう。
ジローがクロであったら、２ｄの白出しは納得。
まだ織部も危うい位置ではなかったし、無理を犯す必要はなかったからな。
裏切りとすると、クロ出しの方が妥当じゃないか？
信用差が開きすぎる前に縄を使わせたり、その後噛まれた方がいいだろう。
検死はクロが騙ってるのだから、誤爆偽確の心配もないしな。
>>1:145で織部を落としている？にも関わらずジローがここを挙げなかった事を考えると、どっちかというと思考を曲げたクロ寄りか。
ここの希望提出の違和感は凄かったからな。
昨日は希望提出で▽と●に織部を挙げている。
これは裏切りでもクロでもどちらでもあり得るか。
うーむ、やはりクロと見る方が自然っぽいな。
よし。ジロー、織部、？？？としての陣営を探ってくる。
超高校級の力士 蓮堂歩
>>71鈴木
☆無駄処刑は一回だけしかできないから、どこかは決め打つ必要がある。
灰でシロクロを決め打つか、検死官で決め打つか、だが、俺は北条は偽で決め打ってよさそうと判断した。
もちろん外したら怖いが、「たぶん（相対的に）真だよなぁ」と思いながら処刑する余裕はないだろう。
超高校級のレポーター 亜葉城建
ただいま戻りました。
鳩から飛ばし飛ばし見てましたので、気になった部分をまず。
>>57 カズマさん
★つけてませんでした。すいません。回答ありがとうございます。ココは僕の思い込みの確認なので、認識の違い、ですかね。
>>59 レンドウさん
キング視点での内訳ですが、「イガラシ：非クロ、クロ：一之瀬」の割りに「北条が真裏で確定した」だと、ユキト君の出した判定信じてる＝ユキト真、になりそうな感じがしたのですが。
★「北条が真裏で確定した」のはどこからですか？襲撃されたわけでもないですが。何か僕が気づいていない条件が有りますか？
超高校級の美術部 一之瀬ユキト
質問を拾う。
蓮堂
>>2:183
☆3-2。そうすることによって絶望側がプレッシャーをかけてきそうだなと感じた。
☆あまり検死官決め打ちの場面を見た事がない事もあって、ロラされる可能性の方を強く見ていた。内訳もほぼ真クロである事が多いからな。
それでも、決めうちに近づけるなり、何か残せるよう動かなければと思っていたが…。
☆処刑決定の際の反応を見てなんだこの生存欲の無さは？と感じた。
おしおきの数を稼げれば何でも良いみたいな態度は裏切り者のように映ったな。
現状、この有様とはいえこいつに巻き込まれて吊られるのは正直癪だなと。思い通りにはさせたくない。
超高校級の美術部 一之瀬ユキト
>>2:184
☆弘海は昨日疑いを集めていた。だからこそ割られやすい位置でもあったと感じていた。だからこそ、自分で色を見れるという点から処刑の方がいいのでは？と思ってしまった。
確かに斑→処刑でも内訳を知る事はできたが、俺はロラされる可能性もあったので色を見ておきたいと思ってしまった。処刑できる回数、ロラされる事を考えていたのならなおさら軽率な思考だったな…すまない。
☆そうだな、全体的に個人で動いている印象がある。殴り合っているところがシロクロならまだしもシロ同士で争ってしまっている場合は、蚊帳の外にいるクロに逃げ切られてしまう可能性が高くなってしまう。だからこそ、盤面を見つつシロ同士の手繋ぎなり、灰同士の思考のすり合わせの手助けなどをしたい。クロがエアポケに入っていないかなどもだな。
超高校級のゲーマー 永井命子
>>81
一之瀬偽要素
・>>1:28対抗が出てくる思考（騙りは対抗出てくるの知ってるから対抗が出てくることを無意識のうちに意識しやすい）
・>>1:29確定しなかったら回答しよう→回答無し
・>>2:173俺自身で正体を見抜くことができる→クロを吊るのではなく灰の色付けの方を意識している。縄数への危機感皆無
・自分が決め打ちされるかもしれないことに対する感想がない。
超高校級のゲーマー 永井命子は、超高校級の美術部 一之瀬ユキト を投票先に選びました。
超高校級の劇作家 五十嵐凌也
>>1:30、これはジローが真央と亜葉城に対して感情をぶつけているところだな。
ライン切りは感情まで乗らないことが多いし、まだ序盤過ぎる。
そこから二人で印象を落としあう理由はないだろう。
亜葉城とジローの微切れだな。
>>1:169からの織部と葵梨香の対話も、上記と同じ理由で切れっぽく見ている。
切りにしてはお互い粘着が過ぎるからな。
そして葵梨香は>>1:208で、初日のジローからの違和感ある希望提出の時に、織部の代わりのように入れられている。
これはかなりシロ要素だろう。
初日はこんなものか。
【削除】 超高校級の美術部 一之瀬ユキト
>>22亜葉城
☆殆ど発言をできていなかった事もあって、俺が答えを知ったところで説得ができるのか？と不安を感じてしまった。
☆うーん、一点集中型というのは、他の灰への印象の推移が追えないなと思ったのがある。ここ黒い→違った。じゃあこっちかといった感じに移ってはいるが、灰にいるもう1人は追わないのか？と。
こういったタイプを俺自身が少し苦手なのもあって、反応等からもう少し要素が拾えないかなと思った。
超高校級のゲーマー 永井命子
希望としては【▼一之瀬●補完】。検死官については一之瀬に真要素というものがないのでロラ安定。一之瀬決め打つなら真要素引っ張ってきて。
灰処刑なら▼カズマ。昨日クロ要素掲示して反論ないと言うのはかなり非シロ要素。
超高校級の美術部 一之瀬ユキト
>>22亜葉城
☆殆ど発言をできていなかった事もあって、俺が答えを知ったところで説得ができるのか？と不安を感じてしまった。
☆うーん、一点集中型というのは、他の灰への印象の推移が追えないなと思ったのがある。ここ黒い→違った。じゃあこっちかといった感じに移ってはいるが、灰にいるもう1人は追わないのか？と。
こういったタイプは俺自身が少し苦手なのもあって、反応等から要素が拾えないかなと思った。
超高校級の力士 蓮堂歩
>>89永井
★明日以降の処刑先は考えてるか？
これは永井に限ったことではないが、どうも皆想定が甘すぎるぞ。検死官をロラるなら、灰処刑でミスは出来ないんだ。
今日▼一之瀬なら明日ハッカー決め打ちだ。
今日の調査方法は自由一択だと思うぞ。
超高校級のレポーター 亜葉城建
とりあえずキオリちゃんクロでの考察が一通りまとまったので投げて見ます。
「おかしくない？」とか「どうみても間違い」とか「クロ塗りっぽい、キオリちゃんシロだろ」とかあったら指摘してください。
【前提】
キオリちゃん●
【ハッカー】
イガラシさん（真）＞キング（クロ）
理由は以下の二つです。内訳の理由は昨日（>>2:29見てください）
・イガラシさんがクロだとすれば、キオリちゃんにクロだす理由がないと思うこと。
・キオリちゃんが普通にキング推しなこと（>>38で告白してくれてますね）
【検視官】
ユキト君（真）＞チャコちゃん（裏）
理由は以下の３つです。
・ユキト君が偽であれば、今日にクロを出さないメリットが思いつかないため
・チャコちゃんのスライド印象、およびその後（>>21で思った点とか）の印象が裏切り者印象なこと
・キオリちゃんが、チャコちゃんのスライドを「クロへの合図」と言ったこと。単純に、キオリちゃん視点でチャコちゃんの正体がわかっていなかった（＝クロ同士ではなかった）と考えました。
キオリちゃん軸過ぎなので危ない橋ですね。キオリちゃんのシロ要素は探して見たいと思いますし、意見も募集中です。
超高校級のレポーター 亜葉城建
あと【今日について】
▼ユキト君は反対です。できれば▼キオリちゃんでユキト君の判定を見たいところです。（真でも偽でも黒出すと思いますが）
【調査について】
イガラシさんは黒を引いたので、今日から【自由調査でも良い】と思いますが。
★皆さんの意見を聞かせてください。
【独】 超高校級のキグルミ師 織部絹織
>>79
またキオリの理解力のせいで間違ってたらごめんだわん。
「まだ織部も危うい位置ではなかったし、無理を犯す必要はなかったからな。」
キオリって結構▼候補に上がってたと思うんだけど、見落としあるかもだけど、第二希望まででも五人から▼候補だったわん。それを危うい位置って言わないのかわん？
それとも別の意味があるかわん？
と、聞いていいのかどうか迷うなぁ。
【独】 超高校級の力士 蓮堂歩
亜葉城くらいか、まともに進行を考えているのは。ここはシロでいこう。クロなら知らん。どうやっても勝てんから考えない方向でいこう。
【独】 超高校級のレポーター 亜葉城建
しかし、この3日間、まったくキリカっち見てないなぁ。
そして、何で「この二人お互いの考察してないじゃん、べたべたやろ！」みたいなツッコミが無いんだろうなあ？
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