人狼物語(瓜科国)


1260 【23日開始・朝更新】行く秋に試験参編成に挑む村【誰でも歓迎】


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墓場の キタロー

>ツバキ
仕方ないさ。思考がソコで止まってるようだし。
考察投下時間の理由は中の人の活動時間を説明する他に思いつかんかった。

( 30 ) 2013/11/25(月) 13:08:02

華族 ヤマシナ

忘れていたが【セン君の判定も見ているよ】
余談だが、噛まれてはいけない潜狂が状況白を頂いているとしたら、狼へ伝えなければならないだろう。
うっかり噛ませたら目も当てられん。
ので、その場合セン-ヤマシナの狂ラインならカヲル君黒だしの択もあったのかな?
どうせろぉらぁされるなら信号として充分の役目とも見れる。

>>23>>28まとめ
ヤマシナ氏片白ながら状況白い
それでも黒見たいならエンジ君と両狼以外では、戦術的によく分からないので理由を出したまえ
私の言い分は上記の通り


そういえばコノハ君はどこで私の白を拾ったのだろうね。興味本位なので物のついでで聞けると嬉しい。
ワコ君にもそこまで悪印象ではなかったと感じてはいるんだが、灰はキタロウ君を除き全滅だったからなぁ。

( 31 ) 2013/11/25(月) 13:12:35

【独】 車屋 ヒビキ

マサキの旦那が真でも、偽決め打たれるほどの粗があったわけではないし、真っぽいところもいろいろあったし、特に落ち度はないとは思うんだが。

ただおいらがエンジさんの対抗なら真贋どっちでも「やべー、ちょーやべー(汗)」になってる。

エンジさん強えぇ。まさに>>2:42のとおりよい占い師ってのは確かに騙りにも多いんだが、エンジさんほど丁寧に質疑応答して、なおかつ対決姿勢をとらずに狼を探している姿勢を出せるってのは強いよ。

黒出せる村人探してる狂なのかも知れんが、狼でこいつぁなかなか難しい。

それに、村人にここ真だったらいいのになって思われるってのは本当に強い。自分がチエコちゃん辺りのポジションにいたら、どっぷり縋ってしまいそうだぜ。

( -21 ) 2013/11/25(月) 13:19:55

文士 オオコウチ

午前中にきたら霧に迷い込んだんだけれど、今は特に問題ないみたいだね。
【色々見たよ】
マサキ、カヲルくんお疲れ様。

マサキ襲撃は狼がマサキ真と思ってやったのかな。コノハ>>16でどっちでもいいからとりあえず襲撃したと言うのもありそうだね。
ヤマシナ氏>>13でエンジさん狂はないのかと思ったら考察来てたので読ませてもらうよ。
なんというかヤマシナ氏とはタイミングがいいんだよなあ。

( 32 ) 2013/11/25(月) 13:28:36

【独】 車屋 ヒビキ

ツバキさん狼ありはおいらも思う。ずばずばものを言う割りに、結論だしが慎重すぎて希望に間に合わないってのは。

なんからしくねえってか、いやいや、ここの白黒知りたいとか、ここは黒だろとか、もっと言いたくならね?と感じちまうんだよなあ。

ヤマシナさまはなあ。えーと、「敵に回すと手ごわいけど、味方だったら頼りない」感じ?

この手のお人は狼だったら疑われまくりつつのらりくらりと生き延びて最後まで生き延びるくせに、人だとあっさり「みんな疑ってるし、最終日残るのやだし」とかいって吊られるいめぇじが。

あ、ヤマシナさまがそうだって言ってるんじゃないぜ?今まであったヤマシナさまっぽい連中にそういう傾向があったってこと。

ヤマシナさま自体は7割人3割狼ってとこかねえ。
狼で、ここまで無防備な感じを出せてたらわりとすごいような。

( -22 ) 2013/11/25(月) 13:30:20

文士 オオコウチ

★カスイさん>>2が襲撃が意外そうだけれど、どう思ったの?
先のコノハ>>1があまり驚いていないんで差が気になったよ。

ツバキさん>>25は僕もそう思うよ。まあでもキタローくんはドンマイ。

( 33 ) 2013/11/25(月) 13:38:16

華族 ヤマシナ、文士 オオコウチ君とは確かに出没時間がよく合っているね。

( A18 ) 2013/11/25(月) 13:38:46

文士 オオコウチ、華族 ヤマシナ面白いよね。僕も時間不順な方なのに

( A19 ) 2013/11/25(月) 13:45:56

華族 ヤマシナ

襲撃に関して見返してみたんだが、具体的に拾えない者で過半数なので質問を置いて休むとしよう。

★>灰の面々
噛まれたのはマサキ君だが、昨日時点での占い真贋はどうなっていたかな?
既に言及している部分があれば安価で構わない。
また、襲撃を受けて変化があった場合はその旨も欲しい。

あ、キタロウ君とツバキ君は答えなくていいよ。
さすがに何が返ってくるか凡そアタリが付くからね。

( 34 ) 2013/11/25(月) 13:47:28

【独】 車屋 ヒビキ

キタロー君は本人大真面目なんだろうが。>>21 >>25とか切実な話であれなんだが笑っちまった。

自称ろっかーだが、全体像ではなく言葉の端々を拾って疑うタイプっぽいね。

白くは感じないんだが、村だろうが狼だろうが常にこれってタイプにもばりばり見えるんで……

発言で白黒読める気がぜんぜんしない。
素っぽくて単独感あるからいちおう白、かなあ…程度。

同じぐらい発言で白黒読みにくいのはオオコウチさんだなあ。昨日のヤマシナさまに対する「誤解とけたから白→でも、自分のことSGにしようとしてるからやっぱ黒」は口下手で疑われてつらい村にもあるけど、誰を疑ったらいいのかわからん狼にもよくあるんで、現段階ではおいらは残せないって思っちまうかなあ。

( -23 ) 2013/11/25(月) 13:56:20

華族 ヤマシナ、時間が不順同士で噛み合うとか面白いものだね。

( A20 ) 2013/11/25(月) 13:58:07

【独】 車屋 ヒビキ

最白はカスイさんかね。一番前傾姿勢。

最終日健在ならさすがに発言見返すが、それまではほっといていいんじゃねえかなぁ。

ここ狼で誘導されて最終日までいけなかったら、ここに対抗できる村人がいなかったのがいけないってことで。

ルリハさん、白いらしいんだが目がすべる。
んー。読み返してみたらしゃべり方さえなければ普通に白位置に行ってたんじゃねえかな。>>2:104で堂々と「煽ってみました」とかねぇ。

ただ、昨日の疑い先が少々謎なような。ヤマシナ−オオコウチはなさそうなんで、ヤマシナ狼とみてるならオオコウチは▽にしねえんじゃねえかと。まあ、霊吊り濃厚と見て第二希望はまず採用されまいとあげただけかも知れんが。

( -24 ) 2013/11/25(月) 14:11:39

【独】 車屋 ヒビキ

で、最後がチエコちゃんねえ。ここもよくわからない。素直なんだけど、たぶん性格要素だよなあ、っていう。

言ってることにはわりと共感できる、でも、白黒を見るというよりは強そうな人にくっついていきますって姿勢においらにはちと見えるかな。

今のところツバキ+オオコウチ>ツバキ+チエコ、かなあ、とおいらは思ってるがこの推理が当たっている気はあまりしない。。

( -25 ) 2013/11/25(月) 14:20:41

墓場の キタロー

さて、箱確保。今日はこの後予定無し。
村に集中できる。
今日も前のめりになりそうだ。適宜、飴交換をよろしく頼む。

【占霊判定確認】
正直、ヤマシナは人寄りでみているが、占機能破壊の影響は大きい。霊はロラを把握していたからかあまり何とも思わない。真贋についても正直興味がわかない。

センには申し訳ないが、ロラ完遂後の村の行く先に目を向けさせてもらう。すまん。

マサキについては狂>>>真>>>狼で見ていた。
理由は彼の発言の先が僕だったからかも知れないが、僕にとっては"偏見視"が常軌を逸脱していたように見えたから。
一人ずつ狼を仕留めていくタイプの真占だったかも知れないが、あまりにも狭窄していて「作った感=狼へのアピ」に見えた。

そのため彼への襲撃は、
・少しアピールが強すぎて、狼が真占扱いするのを諦めた。
・マサキを真占と見た。
の2点と考える。

( 35 ) 2013/11/25(月) 14:35:17

墓場の キタロー

狩にとっては両占・聖・確白の護衛対象1/4の内、最も護衛すべきは真占だったと思うが、マサキに護衛がついていなかった点を考えると、狩視線からも彼を真視していなかったと思える。(ここへは意見反論しないで欲しい)

反面、エンジについては昨日時点ではマサキ印象低下により相対的に真視できる。に留まっていたが、その後の僕への視線・考察が僕にとって好意的だから、という理由ではなく、>>27でも触れたが公平冷静に村を見ようとしているのが解り、彼女自身に真占の印象を持った。

結果、単純な思考し思われるかも知れないがヤマシナは彼への初動パショーンと併せ白位置置きで良いと思っている。

( 36 ) 2013/11/25(月) 14:35:23

薬師 ツバキ

>カスイ、チヱコ
確か2人ともルリハから考察出されてたわよね。
★読んだ時の感想、何かあったかしら?

>>30 キタロー
カスイの「キタローは人外アピに忙しい」が面白いわよね。
キタローのリアル事情やら動機やらは結構どうでもよかったり。

( 37 ) 2013/11/25(月) 14:43:44

文士 オオコウチ

べぐるってなんだろうかとぐぐる先生の意見を聞きに言ったらパンを資料を渡された。美味しそうだった。
もう一回聞きなおして意味分かったけどね。

あれ、ヤマシナ氏>>23 カスイさん>>8はエンジさん狂でも黒判定出しにくいから白出しするだろうという主旨だと思うのだけれど。
あとエンジさん狂かマサキ真を掴んでいたゆえの襲撃だと真狂分からず噛んだという前提とずれると思うんだけど。
……おかしいよね?ここは僕誤読してないよね?

( 38 ) 2013/11/25(月) 14:51:12

文士 オオコウチ

うーん、エンジさんの占い先見てだと狼はマサキが襲撃された→狼視点マサキ真?→エンジさん狂?→ヤマシナ氏疑われて吊りを狙ったんじゃないかなあと思うのだけれど。
でなければ、確かカスイさんとか言っていた護衛率もあるよね。マサキの方が襲撃しやすそうと取ったって事だよね。
ヤマシナ氏が狼だったら、占われると分かってるエンジさん残すのは割に合わないからと言うのは、前提とか歪ませてる所もあって状況考察と言うよりも白あぴぃるに僕には見えるよ。

ただ僕もエンジさん狂なら黒出すんじゃないかなあと思うんで噛みあってなくてなんか気持ち悪い。
あと>>31で要約して自分で自分が状況白いと言ってるのはむしろ白ぽいと思うなあ。

( 39 ) 2013/11/25(月) 14:53:53

後家 カスイ

>>20 ヤマシナ
つまりヤマシナは狼っぽいということね
★アピっぽいのどこ?
私の直感的なのは>>2:306

>>22 ツバキ
同じことを思いつつ
Q.そもそもチエコが襲撃権をリードしているだろうか
一応マサキはチエコ占い予定っぽいけど>>2:232

>>23 ヤマシナ
いや、狂人でも今日は白だしかなと思ったということ>>8
ただ狂人の場合は昨日の(略)

( 40 ) 2013/11/25(月) 15:02:12

【墓】 女学生 フミ

こんにちはー。
ヒビキさん>>+15は、いらっしゃいませでーす。

そして、マサキさんとカヲルさんが、こちらにいらしたのですね。
お疲れ様でしたー。

( +16 ) 2013/11/25(月) 15:03:52

後家 カスイ、ちょっと野暮用が。一度失礼

( A21 ) 2013/11/25(月) 15:08:59

文士 オオコウチ

質問思い出した。

★ルリハさん>>11
昨日の希望は僕とヤマシナ氏だったけども僕らが狼陣営だと思っての希望だったの?消去法でここだけどえーみたいな。
僕考察>>2:173ではまだまだ灰評価だったんで気になったんだよ。

( 41 ) 2013/11/25(月) 15:13:27

文士 オオコウチ、後家 カスイさんに手を振りつつ、僕も一旦離れるね**

( A22 ) 2013/11/25(月) 15:19:26

【赤】 文士 オオコウチ

真贋がどうあれ占い師襲撃は場を引っ掻き回せるねえ。
通ってよかったよかった。

ザラキ、今日は襲撃どうしようか?
コノハさんかワコさんになるのかな。占い先でもいいのかな?

( *0 ) 2013/11/25(月) 15:24:05

【独】 女学生 フミ

【3日目】
11>9>7>5>3>EP
吊り手5、最大「狼2叫狂2」

占:エンジ>>1:4、マサキ>>1:8⇒▲(3d)
霊:カヲル>>1:24⇒▼(3dセン○)、セン>>1:37
聖:ワコ>>1:56
確白:コノハ(2d占)
片白:ヤマシナ(3dエンジ○)
灰:ツバキ、キタロー、ルリハ、チヱコ、カスイ、オオコウチ

( -26 ) 2013/11/25(月) 15:25:56

墓場の キタロー

次に可能性としてマサキが真だった場合。

マサキの理論は「ルリハを疑う僕は人外かミスリーダー。故に処分希望」だったと思う。真占と考えた場合、手法は別としてもやりたかった事に一貫性はある。

彼が疑った先は僕の他、ヤマシナ・チヱコ・オオコウチ。ツバキへも違和感を感じていたようだ。占先チヱコを明言していた。
彼を真と考え、僕がチヱコに対し疑惑を向けるのならば、チヱコは思考が止まっている点で共感できる部分がある。
チヱコには失礼だが、経験値は高くないと思える。
僕の考察投下時間に違和感を唱え、今朝になってもそれが継続しているのは、白として経験値から来るものか、黒としてSG先開拓をメンド臭がっているか。

また、経験値薄い狼ならばマサキ襲撃も頷ける。

マサキの占先からチヱコ評に流れたが、チヱコの僕への感想開示を待とう。

( 42 ) 2013/11/25(月) 15:41:28

【赤】 墓場の キタロー

おつ!!ジオ♪

思った以上にマサキ襲撃効果あったね。
カスイがヤマシナ疑いに行ったのはデカいヽ(^。^)ノ

カスイがヤマシナ疑ってくれているなら、エンジは放置していいと思う。生かしておけば狂視も徐々に強まる可能性あるし、真視されてる内は狩の護衛も釘付けだろうから。

コノハかワコ、後は占先襲撃も面白いかな?
コノハかワコなら推理しないワコは置いといた方がラクだけどね。

ジオはどこ噛みたい?

( *1 ) 2013/11/25(月) 15:48:06

【赤】 文士 オオコウチ

実はもうちょっと時間があるので出かけてるよ詐欺

襲撃はワコさんよりかは狩の可能性があるコノハさんのほうがいいなあ。
11 97531
11108642
GJ出ても縄増えないし村に情報落ちないし。
占い先の場合は、エンジさんがもしも狂で次は黒出したい時に、占い先でGJを知らないで偽黒打ったら狩人から告発されるよね。狂だってばれるおまけつきで。そんな下手は打たないと思うけど。

( *2 ) 2013/11/25(月) 16:10:19

【赤】 文士 オオコウチ

安全路線ならコノハさん。
意図的襲撃放棄も面白いかも。これだと狩が情報増えるから、動きで分かるかもしれない……けどこの村結構腹芸上手そうだからなあ。あと偶数だとPP懸念でエンジ吊りいくかもと淡い期待がw
思い切るなら灰からツバキさん。カスイさんの方が声大きいからいいんだけど彼女今の所僕らから目が離れてるからね。
上から順にお勧め。ザラキが展開させやすい方法がいいと思うよ。ザラキは村での仮想最終日用員だし。

そしてうっかり表ログにこぴぺった。危なかった…

( *3 ) 2013/11/25(月) 16:11:15

【赤】 文士 オオコウチ

おっとそろそろ時間が。
では行ってくるね。

( *4 ) 2013/11/25(月) 16:17:30

【赤】 文士 オオコウチ

ちょおおおおおお!!
おまかせってランダムにならないよね?と気になって情報欄見に行ったら

墓下閲覧:墓下から秘密発言閲覧可

え、見てるの?君たち見てるの??
じゃなくて狼なら墓下でも赤見れるだよね?これ。

とあらぶりつつ行って来ます!

( *5 ) 2013/11/25(月) 16:24:11

墓場の キタロー

マサキの遺言もあり、苦手なルリハを見て来た。

>>1:22 ☆先送り
>>1:61 ☆先送り理由説明。陣形形成に影響懸念しFO希望。
>>1:60 聖の存在失念CO
>>1:62 [真狂-真狂]予想でありながら霊ロラ反対表明。
>>1:84 まとめ有希望。不在ならばまとめを行う。
>>1:151 確白まとめの独断は狼不利=村利。
>>1:230 ヤマシナへ揺さ振り?

★1dにおいて、占COしていた聖がCO回り切った後に聖へスライドする事で占確定するメリットとか頭をよぎらなかった?

>>2:31 マサキの反応にパショーン:マサキ真
>>2:35 考察:チヱコを村置き
>>2:119 考察:カスイを村置き
>>2:173 考察:オオコウチを灰置き
>>2:195 ●オオコウチ○ヤマシナ ▼ヤマシナ▽オオコウチ

★ヤマシナ吊を希望した決定打と、ヤマシナ方白判定を見た感想を聞かせて欲しい。
☆回収後にルリハ評を述べたい。

( 43 ) 2013/11/25(月) 16:33:33

【赤】 墓場の キタロー

>>*5
激ワラwww

大丈夫、赤ログは二人だけの物さ。多分w

多分、霊ロラ完了後、余程臭い灰がいない限り、エンジ吊の話題も出るだろうね。ヤマシナ疑われているくらいだから。

今夜の襲撃はジオに乗ってコノハ狙おうか。
カスイに目を付けられないように他で喉使い切って、素村アピってくるよ。
灰は明日のミスリー具合を見て襲撃選別しようか。

では、暫定でコノハセットしておくね。

( *6 ) 2013/11/25(月) 16:44:17

墓場の キタローは、時間と忍耐力不足 コノハ を能力(襲う)の対象に選びました。


後家 カスイ

>>33 オオコウチ
狩狙い込みでコノハ襲撃
消極的ならワコ。ツバキか私も考えてた

エンジ襲撃はないわね
エンジ襲撃→(GJ率高い)→人確定→非狂っぽい→じゃあ真か
って流れになるもの

偽っぽい方を襲撃すると狩が真っぽい占い師に張り付く可能性も大いにあるわけで…
内訳わかってるならいいけど、ただのべぐりだと、うん…
ゆえの狼どうした>>2
思考前提に真狂濃厚、エンジ非狂濃厚と思っていたから
(>>34への☆)

真狂ならエンジ真でも、そこから出た黒覆して吊り返せるのがLWか、と思ったが現状そこまでできる狼がこの手を取るだろうかと思わなくもなく

( 44 ) 2013/11/25(月) 17:18:16

後家 カスイ、マサキ狂でエンジ襲撃とかマサキ泣いていい、ということね。詳しくは彼の昨日の評参照

( A23 ) 2013/11/25(月) 17:19:28

後家 カスイ

>>2:119 ルリハ
★中段、狼なら仲間に愚痴ってる〜の愚痴の内容は
「なんで狂人白だししたの」かしら?

( 45 ) 2013/11/25(月) 17:25:52

【墓】 助手 カヲル

>>31 上段
なんか違和感あるな

( +17 ) 2013/11/25(月) 17:27:20

薬師 ツバキ

>>40 カスイ
A.否
でもチヱコが主導権握る必要は無いわよね。
赤で繋がってる相手がチヱコ見捨てれるとは限らないもの。

マサキがあれから別の所占ったら驚くわ。
占い先に全然興味持ってなかったじゃないの。

( 46 ) 2013/11/25(月) 17:27:36

煙草屋 セン

ただいま、20:00くらいまでならいる。

マサキ噛みはあたしの昨日の考察が当てにならないことが分かったな。
襲撃理由は>>8の護衛率はしっくり来たが縄増えんよね?とも思った。

票が6あたし。カヲル7だったね。
そして占い二人ともカヲル投票
占い真狂ならどっちかずらすだけであたし吊れたんだよな。

( 47 ) 2013/11/25(月) 17:27:41

後家 カスイ

>>46 ツバキ
…それは考慮外だったわ>見捨てるか
昨日のマサキはとても偽だったのよね
それもあってなぜこの襲撃なのか…

>>47 セン
>>44参照。エンジでGJでて、狩がCOしたらどう?
(GJが出た=人確定)
というかエンジでGJだしたら張り付くわ

( 48 ) 2013/11/25(月) 17:31:34

【墓】 助手 カヲル

セン‐ヤマシナ狂ラインならエンジ狼だけど…
それでセンが黒出したらセン狂打ち→エンジ吊の流れじゃないかな…

自分で弁解してるのは怪しいように思えるけどそれが考えられていない辺り潜伏狂の場合でもヤマシナは狂人ではないと思えるよね。
うん、これたぶん人だと思う。

( +18 ) 2013/11/25(月) 17:32:23

煙草屋 セン

まぁ、マサキは二日目どっかでカヲル偽視的な発言あったし
エンジもあたしいい印象で見てたから変えれなかったかもといったらそれまでだが。

とりあえずエンジ視点の見解欲しいね。

( 49 ) 2013/11/25(月) 17:33:21

【独】 後家 カスイ

>>47まじか、一人ずらせば変わったのか

( -27 ) 2013/11/25(月) 17:35:31

【独】 後家 カスイ

そして>>48ミスったなぁ、狩ブラフとかむりです

( -28 ) 2013/11/25(月) 17:37:03

薬師 ツバキ

>>48 カスイ
だと思った>考慮外
チヱコ狼なら強力な村要素になるとこっそり見てたのだけど。

エンジ偽でこの襲撃って狼の場合しか無いのよね。
エンジ狂の場合の襲撃意図が不明過ぎるわ。

( 50 ) 2013/11/25(月) 17:37:04

薬師 ツバキ、エンジ非狂はお腹いっぱいね**

( A24 ) 2013/11/25(月) 17:37:27

煙草屋 セン

>>48カスイ
狩COはないんじゃない?狼の狩抜きげーかな?
ヤマシナの色次第?・・・あれ?どうなるんだろう。

そういえばカスイで気になったのは昨日チエコ占い希望しててその後のチエコ戦えるかどうかの発言が気になってたけどチエコ占い希望は何狙いだったんだい?

( 51 ) 2013/11/25(月) 17:39:25

【墓】 助手 カヲル

占い真狼の可能性噛み筋・結果から考えられなくもないけど。

センが占い真狼っていうとなんかこう…違う気がする。
真狼って思わせて灰吊の1本をエンジにかけようとしてるのかな。エンジの正体ってそこから考えても人だと思うんだけどなぁ。

( +19 ) 2013/11/25(月) 17:43:35

【墓】 助手 カヲル

>>48
>>a24
だよね

( +20 ) 2013/11/25(月) 17:45:39


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生存者 (11)

時間と忍耐力不足 コノハ
25回 残126pt
薬師 ツバキ
12回 残502pt 飴
華族 ヤマシナ
21回 残32pt 飴
芸者 エンジ
34回 残54pt
墓場の キタロー
23回 残307pt
煙草屋 セン
17回 残197pt
箱入りおまけに人見知り ルリハ
18回 残121pt 飴
女学生 チヱコ
12回 残77pt 飴
後家 カスイ
27回 残226pt 飴
守護神 ワコ
27回 残115pt
文士 オオコウチ
15回 残262pt

犠牲者 (2)

記者 サクラ (2d)
軍人 マサキ (3d)

処刑者 (1)

助手 カヲル (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

女郎 ユウナギ (1d)
女学生 フミ (1d)
全治三日 ミヤタ (1d)
圧倒的に何かが足りない ヌカリヤ (1d)
ペラゴロ ベニヲ (1d)
書生 ニシノ (1d)
双生児 ハナ (1d)
車屋 ヒビキ (3d)
髪結い イズミ (3d)
苦労人 スズ (3d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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