1254 【南区実装記念】G編成で普通にガチる村【誰歓】
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村騙りが横行すると村騙り出来ないやつまでやるようになってゲームが崩壊するからなぁ。
今回俺が撤回しないまま襲撃死するようなバージョンな。
でも(墓下のどこかの)真子、これはハッキリ言える。
「ルールで禁止されてないことは自陣営勝利のためにやっていい」。
あとはそれをやることが面白いかどうかのプライドつーか、価値観の違いはあるよね。
( 616 ) 2013/11/10(日) 19:37:16
つまり、村騙りそのものに対する悪口はそこまでだっ!
( 617 ) 2013/11/10(日) 19:38:42
個人的には初心者騙りとか「どーぞどーぞ」って感じだな。
初心者っていう人間を演じるのはすごく難しいと思う。
( 618 ) 2013/11/10(日) 19:41:20
今これをやって本当に有効かどうかってのもあるね
村騙りって成功する前提じゃないと意味がないんだよ
だから成功する可能性が高い時にやるべきだし
そういう空気が読めないと村騙りをするってのは難しい
つまりリスクヘッジがちゃんと出来る人じゃないとね
( 619 ) 2013/11/10(日) 19:41:52
>>616
大切なのはね、ちゃんとフォローできるかなのよ。
村の展開的にも、他の参加者の感情面についても。
それができない、しない、という状態でやらかすとね、誰も相手にしてくれなくなるの。
いくら村騙りで勝てても、それが原因で「この人とは同村したくない」と思われたなら、試合には勝っても勝負に負けてるのよ。
大勢で遊ぶゲームである以上、遊ぶ相手が居なくなれば、遊べなくなるのよ。
そこの所きちんと理解したうえで騙りましょう。
( -356 ) 2013/11/10(日) 19:46:50
( -357 ) 2013/11/10(日) 19:49:04
( -358 ) 2013/11/10(日) 19:50:05
( -359 ) 2013/11/10(日) 19:50:44
( 620 ) 2013/11/10(日) 19:51:58
>>-356 瓜姫様こんばんは。
幾度かお見かけしますが、今回は張り付きレベルですね。
( -360 ) 2013/11/10(日) 19:54:20
( 621 ) 2013/11/10(日) 19:56:37
( 622 ) 2013/11/10(日) 19:57:07
>>616 徹
一概には言えないと私は思いますけどね。
今回の.actは別にいいと思いますけど、例えばメタ推理やプロ推理は何気に禁止と明言されていないんですよ。
(見てきたけど多分されてなかった。)
でもそれをやるのは一般的に嫌われるでしょう?
逆に禁止されていてもやっていいルールもあると思うし。
それと、明確に反則したあなたがそれを言うのはどうなのよ?
( 623 ) 2013/11/10(日) 19:58:31
( 624 ) 2013/11/10(日) 19:59:14
短期だと村騙り普通みたいな流れを見てちょっと不服な赤子がハイハイします
( -361 ) 2013/11/10(日) 20:09:19
赤子 羽風は、不服=服着てない赤子
( A123 ) 2013/11/10(日) 20:10:06
まああれだよ。村騙りする人って大抵失敗したときのリスク考えてない人が多いから。成功したら大きいけど失敗して生き残ったらどうすんの?って今回の件でも言える話でしょう?戦犯と背中合わせなので普通はお勧めできないなあ。
( 625 ) 2013/11/10(日) 20:10:28
>>-361 わー羽風ちゃんがハイハイしましたよ。
赤ん坊は成長が早いですね。ったった1週間でハイハイできるようになるなんて。
短期で村騙り普通とは誰も言ってないと思いますが。ようはお国柄ってやつでしょう。
( -362 ) 2013/11/10(日) 20:12:08
短期800戦くらいこなしてきたけどどこの鯖でも禁止だったかな少なくとも俺の経験した中では。
それが許されるのはワンナイト人狼だけだと思ってたぜ。
まぁ君枝の言う通りアフターフォロー大切で。
何か起こってもそれさえしてればそこまで味のない村にならずに済むというのが個人の考え。
君枝が俺のお母さんじゃないかっていう推理も俺の考え。
( -363 ) 2013/11/10(日) 20:13:55
お勧めはできないけど、禁止もされてない。
だから、「絶対にやるな!」と強制できない。
嫌ならそもそも禁止にすればいい。
結局>>616みたいな結論になるんじゃないか?
( 626 ) 2013/11/10(日) 20:14:49
>>623
法的(ルール)制裁と社会的制裁は別物ね。
ルールは罪と罰が対応してて、事前に提示されてる。
この国は国主さんの国だから、ルールに違反した場合国主さんがルールに則って裁いてくれる。
プロ推理やメタ推理に対する社会的制裁は「一般的に嫌われる」だけであって「ルール違反」じゃない。
ので、ルール違反じゃないから「別にやってもいい」よ。
嫌われるから本人のためにもやらない方がいいけど。
(俺も面白くないから嫌い)
「ルールに触れないことはやってもいい」って内容は、村ルールに触れた人は言っちゃいけないことなのかな?
別物じゃない?
あと、単純な疑問なんだけど、禁止されていてもやっていいルールって何があるの?
( 627 ) 2013/11/10(日) 20:15:12
>>624真子
秘密の関係だから誰にも言っちゃだめだよ。
( 628 ) 2013/11/10(日) 20:16:14
人狼やるにあたっていろんなマナーサイトを見てきたけどそれでは禁止だったかな…
赤子だけど誰もぱいぱい飲ませてくれなくてアルコール摂取したので酔ってるぜ
年甲斐もなくまじめなこと言ったぜ
( -364 ) 2013/11/10(日) 20:16:24
( 629 ) 2013/11/10(日) 20:18:59
/*
ここから先挨拶できるかわからないので挨拶しておきます。
皆さんお疲れ様でした。
途中あまり観戦できていなかったので涎掛けを食いちぎる勢いでぎりりしてますがこの村に入ることができてよかったです。
そして南区セットおめでとうございます!
同国出身の方の予想ぴったりだと思いますが赤子で観戦しました。
の割にそこまで濃くなくてすみませんでした。
今度は参戦もできればと思っております。
また同村させていただいた際にはよろしくお願いいたします。
*/
( -365 ) 2013/11/10(日) 20:22:23
えっと、基本的に村騙りしないほうが良いってのは僕も賛成だから。
やるときはかなり考えてやるし、やらない時の方が当然多いけど、(禁止されてない場合)ルールに触れない以上自陣営勝利のための選択肢から消すことはしないって程度。
村騙りしなくてもただでさえイレギュラーは起こるし、さほどイレギュラーじゃなくてもイレギュラーに感じる人は多いので、沈静化に力使う。
( 630 ) 2013/11/10(日) 20:22:24
>>629
俺がぱいぱい吸うかわりに親父が吸っていたという衝撃の事実がある
( 631 ) 2013/11/10(日) 20:23:15
>>631
いや、ほんと言い訳になるけど、君枝さんは僕の受験のことを考えてくれてか教えてくれなかったよ。。。
ごめんね。
まぁそれだけ元気なら僕らの扶養に入れてなくても大丈夫そうだしいっか。
( 632 ) 2013/11/10(日) 20:25:33
>>627 徹
言ってはいけないわけじゃないけど、あなたが悪びれもせず言っているのを見ると、ちゃんと今回の件を反省してるのかよっとツッコミ混じりで。
例えばゲーム途中での降参。状況次第ではこれはありだと思う。以下あくまで私個人の考えですが。
最後まで諦めずに戦いましょうっていうのは賛成ですけど、人狼ゲームって体力と精神力を消耗しますし、それがストレスになって体を壊したり、ゲームを楽しめなくなっているならやってもいいと思います。
また、システム的には負けが確定していないけど、村の状況や雰囲気で負けがほぼ確定って状況で、1%の勝利にしがみつく気もないのに、降参はルール違反だからと、1発言だけするとか、ダラダラゲームを続ける位なら、降参された方がずっといいと思います。
( 633 ) 2013/11/10(日) 20:25:35
>>-365
>そこまで濃くなくてすみませんでした。
>そこまで濃くなくてすみませんでした。
>そこまで濃くなくてすみませんでした。
( 634 ) 2013/11/10(日) 20:26:34
( -366 ) 2013/11/10(日) 20:28:58
あとは私が狐やった時の経験ですけど、村と狼が共闘して私(狐)を吊りにきました。で、絶対絶命って状況で私は降参はルール違反だから最後まで足掻きましたけど、気分的には狐COして村と狼の共闘をぶち壊してやりたかった。
墓下で相談したら、「狐はぼっちなんだから好き勝手やっていいんだよ」って言われて目から鱗でした。
次はやってやろうと思います。
( 635 ) 2013/11/10(日) 20:29:24
( -367 ) 2013/11/10(日) 20:29:48
ひょこん こんばんは
>>-365
羽風ちゃんの「濃いRP」の基準とは
( -368 ) 2013/11/10(日) 20:32:28
>>633真子
「二度と同じ失敗はしない」
これは君と君枝さんと、同村者に誓うよ。
それ以上の反省は出来ない。
あと納得出来なければご飯おごるよ。
この前飯田橋で美味しいイタリア料理の店見つけたんだ。
「ゲーム途中での降参」は国によるよね。
この国はコミットありだし、オッケーなんじゃないっけ?
人参国では禁止だよ。
ルール違反で禁止されてる以上、BANされて文句を言うなら、言う方が明確に間違い。
判定撤回、村騙りの可能性、いくらでも「詰み」じゃない可能性は提示出来る。
その覚悟なく「ルールだけど破ってもいいか」の認識で参加する方が間違い。
( 636 ) 2013/11/10(日) 20:33:28
>ゆーりー
もういっかい、こいいりのむらで、あそぼー
( 637 ) 2013/11/10(日) 20:34:51
>>635のような状況はルール上のあきらめない=狐COしないではないと思う赤子がハイハイします。
>>-368
やりきった感と存在感を兼ね備えたRP
( -369 ) 2013/11/10(日) 20:35:59
見た所徹が何も考えず村騙りするような人間には見えないけど
真子さんはそう見えるのかな?
( 638 ) 2013/11/10(日) 20:39:55
>>635真子
ゲームだから楽しいことをやるのが正解なんじゃない?
勝利を目指しすぎて心理的負担になってるなら、それは違うってのは賛成。
ただ、「楽しい」の価値観なんて人それぞれだから、「みんなそれぞれ勝利を目指す」っていう軸を入れることでゲームが成立してる。
ついこの前、狼に勝利を目指さないプレイをされて、正直「楽しくない」と思ってしまった。
( 639 ) 2013/11/10(日) 20:39:58
ねもい。真面目な話にぶち込むわ。多分寝るから@お布団気持ちい
ふらふら常に入れそうな村を探しています。nabeです。
ものすごーく初心者なので、ホームなぞなく、瓜ぐた議事薔薇下らぁる千夜その他入れそうな村が立っている国でもぞもぞさせてもらってます。
SNSもnabeでいます。
とても勉強になる村でした。次にはこうしよう!と思えてとても楽しかったです。ネタにも解放的で楽しかったです。
またどこかでみなさんに会えることを。
チップ実装おめでとうございます!良い村をありがとうございました。
おまけ:そのうち南区セットでギャグRP村なんてやりたいなと思っております。
近いうちにページ作成するつもりなので、RPもやるよーという方は是非よろしくお願いします。
場所お借りする際にはまたご挨拶に伺います。
( -370 ) 2013/11/10(日) 20:40:07
>>636 徹
C-(5)で禁止されていますよ。コミットは基本詰んだ時用ですね。人参国とやらは知りませんが、コミットが無いのですかね?その場合1発言で突然死回避でいいと思います。
「ルールだけど破ってもいい」なんて思ってませんよ。ただ、ルールには穴があるのは瓜姫様の言葉ですし、そのルールが当てはまらない状況っていうのは往々に存在しえると思うのです。
( 640 ) 2013/11/10(日) 20:43:30
( 641 ) 2013/11/10(日) 20:45:15
>>638 昌義
いえ全然。以前も奇策打たれて負けましたし。
プレイヤーとしてはむしろ好きですよ。同陣営になるよりは、敵対してこいつに勝ちたいって思うタイプですね。
今回勝てて前回のリベンジができて本気でテンション上がりました。
( 642 ) 2013/11/10(日) 20:47:29
>>641 つづっきー
でぱtー
あぱtーじゃないからね
( 643 ) 2013/11/10(日) 20:49:33
>>641ゆーりー
えー
ぼくより、そっちのほーが優先するなんてー
あのときぼくのこと好きって言ったのはうそだったのー?
らびしょっくだよー。
<そか、残念!まぁまた!>
( 644 ) 2013/11/10(日) 20:49:36
>>642
あ、そうなんだ
じゃあ僕が口出す必要なさそうだね
ファイッ!
( 645 ) 2013/11/10(日) 20:50:04
>>639 徹
>>633 下段がまさにそんな状況ですよ。これも私が経験した村の話です。
そんな事される位ならさっさと降参してコミットしろって言いたいでしょ?
( 646 ) 2013/11/10(日) 20:52:04
>>638まさよし
>>642の通り、これが真子の愛情表現だから。
ファイッっていうよりイチャイチャなんだよね。
>>640真子
そうだね。
原則と例外はある。
「ゲームだからルールを守って楽しくやればいい」By俺
そして当然に
「一人だけでは出来ないゲームだから、ルールを守っていても他者への配慮は忘れずに」By国主さん
>>646真子
僕はこう見えて原理原則が全てだよ。
「ルールを守って楽しむ」つもりで入ってるので、降参されるより、意味不明な理論持ち出してでも勝ちを目指して欲しい。
そこに心理的負担が生じるってことが、そもそも僕自身にはないので。
でも真子が辛いなら頑張り過ぎないでほしいとも思ってる。
( 647 ) 2013/11/10(日) 20:57:42
( 648 ) 2013/11/10(日) 21:00:10
/*
一応、いますがやることやりながらなのでお先に挨拶
舞音です、なかなか覗きに来れなくてもだもだしてました
他国でもIDはmaineですのでまた同村した時はよろしくお願いします
SNSやTwitterにも舞音でいますのでよければ申請・フォローしてもらえると嬉しいです
改めてみなさんお疲れ様でした、村建て同村ありがとうございます
*/
( -371 ) 2013/11/10(日) 21:01:19
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