1254 【南区実装記念】G編成で普通にガチる村【誰歓】
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狼陣営が蜜さん紅ちゃん萌美ちゃんとくれば…
LW…ハーレム…だと？
( -62 ) 2013/11/06(水) 18:43:42
( -63 ) 2013/11/06(水) 18:44:09
( *18 ) 2013/11/06(水) 18:55:20
>>28
輝志「この点は出ねェよぉ！」
が、フラッシュバックして、そんな場合じゃないのにニヤニヤしてしまってます。
( -64 ) 2013/11/06(水) 18:57:08
よし、では
「徹が昌義の全身をくまなく満遍なく一時間くすぐる」
の刑で。
( +312 ) 2013/11/06(水) 18:58:21
でも輝志は赤より表のほうが可愛いと思いますぜ。
やってるうちにお気に入りになってきました。ねこっぽい。
ところでこの村緑の人多いですよねえ。
( -65 ) 2013/11/06(水) 18:58:30
>>+309
そうなの？なんか親近感。
>>+310
嫌いだよ！！痛いもん！
でも注射で薬を打ち込まれるより血を抜かれる方が嫌いかな
>>+311
あはは、そういうものなの……
世界のつまらなさかぁ…
( +313 ) 2013/11/06(水) 18:59:19
麻耶ちゃん飴ありがとー。
お礼に可愛く写真撮ってあげよう。
光くん、そういうこと言うと頼りになる村のみんなは君を狼だということにして吊りに来るぞ。
頼りになる村のみんなは７分の２で狼だ。
僕が狼なら、君のその発言を黒塗りする。
( +314 ) 2013/11/06(水) 19:00:32
( +315 ) 2013/11/06(水) 19:03:56
こんばんは。朝晩冷え込みがキツイですね。
皆さんも体調にはお気を付けください。コホッコホッ
>>15 光
☆両方違います。輝志さんに一貫性があるかどうかを調べる為にあなたを利用したって言えば伝わりますか？
それで、輝志さんの回答はこれですか。>>16 うーん。
えーとですね、私>>3:270がすごく特殊だって思ったんですよ。その分輝志さんは私を本気で村視してくれていて助けてくれようとしている村かな？って。
じゃぁ光さんに対しても同じことしてないかと思ったんですが。灰考察で光さん助けてたのは認識していますが、
★あなたの特殊スキルが光さん相手に発動しなかったのは何故でしょうか？
( 32 ) 2013/11/06(水) 19:13:02
>>3:139 これ
▼蜜or萌美で紅は確白にはならない。
でも直接会話して狩とってた。だから3d-4d更新時期に混乱してた。でかなり説得力ある説明が出来る。
その後の続偽押しも少ししてたし。
( *19 ) 2013/11/06(水) 19:17:33
まあ、たぶんよっぽど視点漏れ注意する相手じゃないと気づかれないとは思う
狩人じゃなければ狼だ！って吊りに行く布石にもできるしな
( *20 ) 2013/11/06(水) 19:22:50
>>24 光
・・・これ見て相性最悪なのを認識しました。
私は同レベルのプレイヤーが、等しく努力をすれば、勝つのは村だと思っていますから。
狼だって勝つために努力しているはずなんですから、それに対して村が努力を怠ったら、負けて当たり前でしょう。
しかもこの村フル編成より縄少ないわ、徹さんのおかげで有利になったと思ったら特殊ルール追加されるわで、どう考えても楽観視できる状況じゃなかったと思うんですが。
そもそもこの村はガチ村であり、自陣営勝利を目指すことがルールとして定まっています。
この村で楽しむことが私たちに与えられた権利なら、ルールを守るのが私たちの義務です。
とても村の考えとは思えません。
Q：光さんが村勝利のため努力できないのは何故か？
A：狼だから
というもの凄く単純なロジックが成立してしまいます。
( 33 ) 2013/11/06(水) 19:31:13
>>*20 うん、やるつもりだけど正直無いと思いますねぇ。
( *21 ) 2013/11/06(水) 19:32:00
( 34 ) 2013/11/06(水) 19:33:33
帰宅電車鳩 光白取り始める為、朝の続きは以下で切上げ。
光のGSの変化
>>3:214 白 輝＞優(≧絵)＞真 黒
紅特別白も黒もとれてません
>>4:190 白 紅≧輝＝絵＞真＞優 黒
1.一晩で色不明位置を最白に置いた要素はどこか？
2.紅を判定した占達へ見極めた要素はなにか？
3.僕を最黒に置かざるを得ない要素は何だったのか？
4.逆に、僕以外が漂白されたポイントはどこなのか？
ここを吟味しようと思っていた。
そもそも私もそうだか、光も輝志に対して「位置取り、疑い先が不明瞭」と言っていたではないだろうか？
光も位置取り、疑い先が不明瞭に私には見える。
僕が疑いを向けてしまう理由の一つです。
光にとって輝は白位置置きなので、ここは要素と取らないタイプなのかもしれないが。
>>3:127紅評価→村としても十分にトレースできるが、これと 言った白要素ががっつりとれない
この発言を覆し、紅最白に置けた物を捜してきます。
( 35 ) 2013/11/06(水) 19:34:02
>>20 光
その点を唯一取り除ける点が、
萌狼のフライング判定→狂へのサインだと僕は考えている。
( 36 ) 2013/11/06(水) 19:34:37
>>3:190>>3:203
>>3:43
萌美「ここで紅さん吊りに全力で行かないのが偽要素ね」
紅「(萌美は)続さん狂を速攻切り捨てに行った狼像がしっくり」
萌美「もえみが狼さんで続さん狂見えたなら、蜜さん狼って言って吊れば良いんじゃない？」「ライン繋がる方の偽要素上げる方がもえみには大事な事だったんだよねー」
萌美さん狼の考え方
内訳わかったら、真を狼と言って吊る
ライン繋がる方＝狼→ここでは続さん狼視→つまり続さん真が見えてた
＝紅さん狼
これか。
( -66 ) 2013/11/06(水) 19:35:07
>>32真子ちゃん
☆特殊スキルですかね…
真子ちゃんは★飛ばしが多く、人によっては見づらいと思いました。一貫なども見るにはまとまった思考開示もあったほうが拾いやすいだろうと。
つまり真子ちゃんをより拾うための方法は思いつきました。
なんですが、光くんに何をしてもらえばより要素が落ちるか思いつかなかったんですね。
なので僕から説明したり、光くんの考察を進めるために動いたりしてみました。
で、光くんは>>4:210受けてまた頭が回るのですよね。
僕こういう見直しの柔軟さと進めようとする意識が村目に思うのです。
( 37 ) 2013/11/06(水) 19:36:18
>>20 光
☆対抗の真贋と占い対象の色をどう見てるか次第だな
萌美の判定はおそらく続にも見えていただろう
続が狂だとすると、萌美真に見えていたなら黒を重ねるのは誤爆のリスクが怖いはずだ
紅白を強く取っていたならば、黒を重ねたくなるだろう
>>25 輝志
それは誰の何に対する考察を待ってるんだ？
絵羽「が」何かの考察をするのか、誰かが絵羽「の」考察をするのか、どっちかわからんので明確にしてくれ
( 38 ) 2013/11/06(水) 19:40:03
( 39 ) 2013/11/06(水) 19:41:03
>>4:187 絵羽 >>4:217 紅
あなた達は蜜さん真だとブレインいないって考えだったと思うんですが、
★輝志さんが狼だったとして、ブレインでは無いと思っているって事ですか？
その理由は？
( *22 ) 2013/11/06(水) 19:41:29
( *23 ) 2013/11/06(水) 19:41:57
>>34真子ちゃん
☆良い着眼が返ってくれば気になりましたがそうでなかったので注意ですね。
黒要素には思いませんぜ？
>>33、これ村と狼交換しても成り立つと思います。
真子ちゃんの発想は村側ですね。
( 40 ) 2013/11/06(水) 19:42:01
( *24 ) 2013/11/06(水) 19:42:42
( *25 ) 2013/11/06(水) 19:43:20
>>38
絵羽君の動きを待ってますぜー。
言われて思いましたが絵羽君の考察も少ないですね。
( 41 ) 2013/11/06(水) 19:43:46
>>4:187 絵羽 >>4:217 紅
あなた達は蜜さん真だとブレインいないって考えだったと思うんですが、
★輝志さんが狼だったとして、ブレインでは無いと思っているって事ですか？
その理由は？
( 42 ) 2013/11/06(水) 19:43:58
( -67 ) 2013/11/06(水) 19:45:06
棋士 輝志は、>>41 絵羽君についての、考察が…ですね…
( A15 ) 2013/11/06(水) 19:45:45
ごめんなさい、まだ紅さん見てる途中なのですが、なんかまた暴走しそうなので、検討してくれませんか。
下は間違ってるでしょうか。
>>3:190>>3:203
>>3:43
萌美「(続さんは)ここで紅さん吊りに全力で行かないのが偽要素ね」
紅「(萌美は)続さん狂を速攻切り捨てに行った狼像がしっくり」
萌美「もえみが狼さんで続さん狂見えたなら、蜜さん狼って言って吊れば良いんじゃない？」「ライン繋がる方の偽要素上げる方がもえみには大事な事だったんだよねー」
萌美さん狼の考え方
内訳わかったら、真を狼と言って吊る
ライン繋がる方＝狼→ここでは続さん狼視→つまり続さん真が見えてた
＝紅さん狼
( 43 ) 2013/11/06(水) 19:47:44
>>40 輝志
絶対ではないですけど、基本的に成り立たないと思います。
何故なら狼の方が操縦が難しいから。
( 44 ) 2013/11/06(水) 19:50:49
絵羽君にリクエストしていいなら紅ちゃん精査見たいです。
>>35優雄さん
疑い先が不明瞭なのはすみませんね。出せと言われたら出しますが、白取りに喉を割きがちで。
もとより消去法から狼探しますから。
現状紅ちゃん黒いのと、昨日の絵羽君の進まなさが黒かったと思います。
優雄さんは疑いから入ってただけなのかなあと観察中です。
( 45 ) 2013/11/06(水) 19:51:55
( -68 ) 2013/11/06(水) 19:52:38
>>42 真子
☆狼でブレインをする力っていうのは、いかに勝ち筋を考えるかという力だ
これは判定をどう操作するか、どこを襲撃したらいいかっていうところに現れる
この点、輝志を見てると要素取りが単体要素中心で、占い真贋とか状況考察については、>>3:29とか特にそうだが、周りに投げてるのが目立つ
これは狼だった場合に、勝ち筋を作るっていう観点では得意ではないだろうという要素に取ってる
まあ、ブレイン云々についてではっきり非狼取れた灰はいなかったんだが
( 46 ) 2013/11/06(水) 19:53:20
今日出るか。更新前に回避しても混乱しか生まないだろ。
( -69 ) 2013/11/06(水) 19:53:21
( -70 ) 2013/11/06(水) 19:53:39
>>33
それだと光が狼だとしてルール守ってないよな？
狼は自陣営勝利のために努力すべきなのに光は生存する努力を怠ってる=狼じゃないってことにならんか？
( -71 ) 2013/11/06(水) 19:55:44
>>31 輝志さん
甘いですか。そですね、吊らないことにはなんともならない。
>>32>>33真子さん
上は了解です。下、すみません、精一杯の努力はしているつもりですが、足を引っ張っているような気がして。
お叱りは甘んじて受けます。狼視を覆せるよう頑張ります。
>>36 優雄さん
反応ありがとうございます。
萌美さん狼がフライングしたことが、続さん狂であっても合わせていけた理由、という解釈なのかな？
>>39了解です。お気をつけて。
( 47 ) 2013/11/06(水) 19:59:10
>>38絵羽さん
ありがとうございます。状況によりけり、ですよね。。
ここが要素にならなそうなこと、わかりました。引き続き、紅さん見てきます。
( 48 ) 2013/11/06(水) 20:01:51
紅さん見てきました。
すみません、また逆走しそうなので、落ち着きます。
3dから。
>>3:197光黒視
>>3:210萌美さん-真子さん切れ／萌美さん-優雄さん切れ
>>3:231 続さん-優雄さん切れ／
光黒だからといって輝志さん黒ではない
>>3:276 蜜さん感覚信じる
私黒視は立場的に理解できます。
この流れでいくと、真子さん、優雄さんは白視。
輝志さんにはいろつけてなし。
( -72 ) 2013/11/06(水) 20:05:36
>>43光くん
読んでみました。
ごく素直に読んだらそうなりますね…
本人たちの言なので、どう取るか慎重にいきたいですかね。特に黒については。
( 49 ) 2013/11/06(水) 20:08:48
光のジェットコースターは、村なら状況に振り回されてる、狼ならブレブレだということだと思う
そこの見極めが鍵になると思ってるずっと見てるんだが、気になるのは輝志の光の要素の取り方なんだよな
>>3:238とか>>4:135とか甘い取り方に見える
俺が黒要素で取ってた危機意識の低さは、本人も自覚していて（>>24）、本人によると性格要素ということらしい
これは村人としておかしいとまでは思ってない
村なら白黒両面気になりそうなところで、好意的解釈に偏ってるのが不自然に見えてる
＞輝志
★自分が光の要素取りについて甘くなってる自覚はあるか？あるとしたら原因は自分で思いつくか？
( 50 ) 2013/11/06(水) 20:12:27
>>46 絵羽
私は輝志さんスキル高そうだと思うんですが、>>37とかみても、私と光さんで助け方を変えている所とか。
狼ならすり寄りスキルは高いけれど、状況考察能力は低いって事になりますか。ふむ。
あともう一つ
★蜜さん真として、ブレインがいた上で蜜さんを噛んだ可能性は考えられませんか？
( 51 ) 2013/11/06(水) 20:14:09
>>44真子ちゃん
ん。何か僕が適当な書き方をした気がします。
僕が言いたかったのは、光くん狼でも村でも、ここでこうなるのは真子ちゃん的にはおかしいのでは？ということです。
村でも狼でも弱気になっている人なのでしょう。
( 52 ) 2013/11/06(水) 20:15:55
>>4:95 優雄さん白視
>>4:164 絵羽さん非狼視
>>4:217光考え直し
◇絵羽さん＞優雄さん≧真子さん≧輝志さん◆
この考察でいくと、私-輝志さんでFAなんじゃないでしょうか…。
これ見えてるなら、もっと要素取りに走ってもいいように思うのですが、いかがでしょう。
( -73 ) 2013/11/06(水) 20:18:53
>>50絵羽君
☆まあ光くんは好きなタイプではあります。
それと、僕基本白側から見るので。他の人に対しても同じように見てるつもりです。
引いてきてる安価の部分は3日目夜明けに書いたのを再度説明してるだけですぜ。
( 53 ) 2013/11/06(水) 20:23:36
>>52 輝志
えっと、狼の場合村より操縦が難しいから、出力が落ちたり、弱気になりやすい(言い訳や愚痴が出る)と思うんです。プレイヤーレベルにもよりますが。
でも光さん、昨日の私との対話しかっりしてくれましたし、そんなに弱いプレイヤーではないし、むしろやる気を感じて考察練り直そうとしていた矢先だったので、ショックでした。
( 54 ) 2013/11/06(水) 20:23:46
一旦戻り。
>>52で言いたいのって光が狼だとしてルール守ってない。狼は自陣営勝利のために努力すべきなのに光は生存する努力を怠ってる=狼じゃないってことになるってことかね。
それを黒要素にするには強引過ぎると思うぜ。
( 55 ) 2013/11/06(水) 20:24:31
課題あるのでゆるおん。
>>50>>3:238は甘いかもね。
でも>>4:135に関しては甘いかどうかは反証してみなきゃわかんないような気もするですが。。
動きに矛盾でも見つければ黒要素に出来るとこなのになーと思った。
甘い前提で話進めてるのは気になったり。
( +316 ) 2013/11/06(水) 20:24:46
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