1249 【身内村】めーしょー村@瓜科国【48Hゆるガチ・情報欄必読】
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今回のベルに対する俺の黒塗りを見れば分かると思うが、
・その発言がわかっていて言っているのか、分からずに言っているのか。
・その発言は本人の性格からして言えるものかどうか。
最低限ここ分からんとどのようにでも発言と性格を解釈できちゃうのよ。だから「寡黙狼」と取って塗り塗りしました(ゲス顔
( 100 ) 2013/11/04(月) 22:39:40
分からないことがあったら聞くってのは、本人のキャラクターを把握する理由でもあると思うね。と同時に便利な逃げワードでもある。
他者から見て、軽い雑談してるようにしか見えない絡みを「相手の性格を把握するためです」って言えばいいんだからww
ま、その分考察でその要素も絡めないと自爆するがな…
( 101 ) 2013/11/04(月) 22:39:59
>>98アヘル
んー、そうね。俺は狼だからアヘルの色をかなり本気で落としたつもりではいる(実際どうだったのかわからないが)
ただ分からないってだけじゃなくて、どのように分からないのかを知ることな。
結局のところ人狼ってさ、分からない→分かった→分からない→…の繰り返しと占い吊りの状況を含めてくと相手を更に深めて探れるだろ。
アヘルやジキルの場合、状況が変化しても、「分からない」→「やらないor分からない」の地続きで深まって無いように見えたから怪しかったわけ。そこら辺発言できてればグッドだったな。
( 102 ) 2013/11/04(月) 22:50:46
まーここらへん講釈出来るほど俺人間出来てないし、世間でも役に立つ意味で内田樹さんの「先生はえらい」とか、内田さんのブログでも読むといい。
人狼に通じるものがあるからさ。ちち適当に引っ張るか。
( 103 ) 2013/11/04(月) 22:58:37
迷子 アヘルは、ノロがまともなこと喋ってるとなんかかっこいいな、変人とのギャップ?
( A8 ) 2013/11/04(月) 23:04:03
( A9 ) 2013/11/04(月) 23:26:03
これは「街場の教育論」からな。
《「学び」というのは自分には理解できない「高み」にいる人に呼び寄せられて、その人がしている「ゲーム」に巻き込まれるというかたちで進行します。
この「巻き込まれ」(involvement)が成就するためには、自分の手持ちの価値判断の「ものさし」ではその価値を考量できないものがあるということを認めなければいけません。
自分の「ものさし」を後生大事に抱え込んでいる限り、自分の限界を超えることはできない。知識は増えるかもしれないし、技術も身につくかもしれない、資格も取れるかもしれない。
けれども、自分のいじましい「枠組み」の中にそういうものをいくら詰め込んでも、鳥瞰的視座に「テイクオフ」することはできません。それは「領地」を水平方向に拡大しているだけです。
「学び」とは「離陸すること」です。》
( 104 ) 2013/11/04(月) 23:36:53
《彼らが大学に求めているのは「巻き込まれる」ことなんです。
そのことが少年少女たちにも無意識的にはわかっている。
彼らが大学に期待しているのは、カタログを見て買い物をするように、シラバスを読んで、「学ぶ」前からすでにその意味や有用性が知られているような「教育商品」を124単位分集めて学士号を手に入れることではないんです。》
( 105 ) 2013/11/04(月) 23:39:57
《(離陸するという言い回しをしたのは)
それまで自分を「私はこんな人間だ。こんなことができて、こんなことができない」というふうに規定していた「決めつけ」の枠組みを‘上方に離脱する’ことです。
自分を超えた視座から自分を見下ろし、自分について語ることです。自分自身の無知や無能を言い表す、それまで知らなかった言語を習得することです。》
( 106 ) 2013/11/04(月) 23:41:27
つまるところ、人狼は確かに自分の物差しで人を考察するが、それはあくまでも自分の物差しでしか測ってないってこと。
それを打開するにゃ、相手を知らなきゃいけない。知るためには、自分の意見をあくまでも決めつけず、仮定として留める必要がある。決めつけちまったら「試合終了」ってやつだからな。
だから、考察、吊り、占い、噛み筋、人物要素、時間、COその他もろもろの視点から見ていく必要があるってことね。
まあ言ってることは結局>>102の繰り返しなんだけどなwww
( 107 ) 2013/11/04(月) 23:47:29
THE☆変人 ノロは、長々としっつれーい。明日1限なんでここらで失礼するぜい**
( A10 ) 2013/11/04(月) 23:48:19
( -36 ) 2013/11/04(月) 23:54:18
( 108 ) 2013/11/04(月) 23:55:33
( 109 ) 2013/11/05(火) 00:17:02
柚胡椒氏と学校で会った数…数えられるレベルなのに。
明日行くの…。私は行かない。
( -37 ) 2013/11/05(火) 00:17:18
( -38 ) 2013/11/05(火) 00:56:33
( -39 ) 2013/11/05(火) 09:29:17
( 110 ) 2013/11/05(火) 09:30:05
なんでい、人を変人みたいに。あ、俺変人だったはww
お腹すいたでござる。
( 111 ) 2013/11/05(火) 12:48:16
( A11 ) 2013/11/05(火) 12:59:38
不器用 ザザは、犯した後に食べるとかやっぱり変人だと思いましたまる
( A12 ) 2013/11/05(火) 13:48:39
THE☆変人 ノロは、不器用 ザザをハリセンで殴った。
( A13 ) 2013/11/05(火) 14:38:31
( 112 ) 2013/11/05(火) 14:52:02
さっきの夕飯がシーザーサラダで昨日の夕飯がオレンジナッツサラダだった。
あとワッフルとかヨーグルト
( 113 ) 2013/11/05(火) 14:53:36
昨日やっと全ログ読みましたー。
ベルやってた りん という者です。
まんけん以外の方は初めまして。
サンシアさんの同期で、ノロさんの1コ上にあたります。
( 114 ) 2013/11/05(火) 15:41:24
/*
りん先輩だ!
お疲れさまですーーーー!硝子ですー
( 115 ) 2013/11/05(火) 15:46:23
中盤までサンシアさんとノロさんの中の人逆だと思ってました。
(サンシアさん、誤解してごめんね m(_ _)m
ノロさんは黙って吊られてください)
序盤からノロさんがやけに突っかかってくるなーとは思っていたんですが、中の人が彼だったのなら納得です。
こっちの正体に気づいて、しめしめとばかりにSGしに来たんでしょうね>>100
くそぅ、くそぅ(やすなボイス)
ノロさんの中身に気づいたときには吊られてたので残念。
ノロさんは早めに吊っとくべきでしたねー。
( 116 ) 2013/11/05(火) 15:56:05
おつかれさまでしたー(^-^)/
どこにいるのかなーと思ったらコットンさんだったんですね。
遠い海の向こうからということは時差が大変だったのでは(あわあわ)
( 117 ) 2013/11/05(火) 16:00:42
秘書 ベルは、(A〜)てアクションのことだったんですね。
( A14 ) 2013/11/05(火) 16:12:21
秘書 ベルは、あ、ちゃんと表示された。ずっと独り言と間違えて落としてました。
( A15 ) 2013/11/05(火) 16:13:15
( A16 ) 2013/11/05(火) 16:15:58
人狼も初心者なら、BBS形式自体初心者だったので(Twitterはやっていますが)、専門用語と定石・基本戦略パターンの把握だけで初日(の48h)は終わってしまって、考察も占い希望も進まず出遅れた、というところが痛かったですかね。
寡黙狼というパターンがあると知ったときには、ノロさんにいいように突っ込まれ色をつけられてましたし。
くそぅ、くそぅ。
( 118 ) 2013/11/05(火) 16:29:58
実はけっこうログ追ってはいたんですが、
諸事情により出先で村に入れなかったのと、
一つの発言をするまでに情報の整理と考察をしているうちに2〜3時間が平気で過ぎていることが多く、表では寡黙がちになってしまいました。
発言内容の公正さと言い回し(RP)を徹底的に精査するクセは、
メーリス作りをしていたときの職業病です。
あと、コアタイムずれっずれでホントすみません(汗)
それもたしかノロさんに突っ込まれていた気がします。
ノロさんめ〜。
( 119 ) 2013/11/05(火) 16:47:13
サンシアさんとノロさんが人狼について説明していますが、
「視点の転換」という他者への想像力は、社会の中で互いを理解して生きていく上で本当に大切ですね。
内田樹さんを引っ張ってくるあたり、ノロさん「らしい」(笑)
( 120 ) 2013/11/05(火) 17:01:58
話は変わりますが、アーネスト姐さん良いですね〜。
キャラもデザインも好きでした。
私はロリBBAもキチBBAもいけます。
( 121 ) 2013/11/05(火) 17:07:17
( A17 ) 2013/11/05(火) 17:10:00
考察は慣れると1人につき10分くらいで済みますね、
ガチ村の1000pt使い切る人に対してなどだと合計2時間は私も見ますが。
( 122 ) 2013/11/05(火) 17:19:19
今回は中身バレしてなくて満足です。
次があれば最初からギアを最高にしてみるのも一興
( -40 ) 2013/11/05(火) 17:20:33
ベルさんお疲れさんっすー。
最初はどの人もそんな感じだからねえ。個性というか、「らしさ」が出るのは慣れてからだと思う。
そこら辺の「らしさ」を引き出すのも村の役割。やらないと俺みたいなのに乗っかられるのでねw
( 123 ) 2013/11/05(火) 18:14:35
>>-40
おおこわいこわい。つ▼サンシア▲サンシア●サンシア
俺もガチに入らないとなあ…入れて12月かな(
( -41 ) 2013/11/05(火) 18:16:09
THE☆変人 ノロは、秘書 ベル|*゚ー゚)<ニョニョ
( A18 ) 2013/11/05(火) 18:16:25
( -42 ) 2013/11/05(火) 18:23:51
( A19 ) 2013/11/05(火) 20:50:33
( A20 ) 2013/11/06(水) 15:49:23
エピ長いですね笑
コミットあったのでこんなもんですか……
( -43 ) 2013/11/06(水) 16:59:31
( A21 ) 2013/11/07(木) 00:22:16
( A22 ) 2013/11/07(木) 09:12:29
( A23 ) 2013/11/07(木) 18:27:29
うひー、風邪ひいて寝込んでた。また寝る前に挨拶だけー。
サンシアは村建てお疲れさんっした!
また機会があれば呼んでいただければと。そろそろ皆のリアルもアレだけどなw次こそは勝ってやる…
ではまた、お会いしましょうノシ
( -44 ) 2013/11/08(金) 00:49:31
なんか次はよ、みたいな声が出てるのでまたやる日は近いのかもしれません。
日程希望をまとめてくださる方がいるなら、またやりますよ?きっと。おそらく。たぶん。。。
( -45 ) 2013/11/08(金) 04:22:40
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