人狼物語(瓜科国)


1249 【身内村】めーしょー村@瓜科国【48Hゆるガチ・情報欄必読】


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不器用 ザザ

占霊3人の考察というか気になった点を挙げる

アヘル
>>1:56の想定は
白黒判定されるということが分かっている風に感じたが
白白判定の想定は抜けていただけか?
白白判定でも占い確定要素にはならないと思うが

>>1:156で明確なコットン占い拒否を気にしていることもあってか
>>2:32でコットンを黒寄りに見てる奴を気にしているのはなぜだ?
と、思ってしまうな

( 47 ) 2013/10/28(月) 02:11:40

不器用 ザザ

アーネスト
>>1:85>>1:88は白寄りに見えた

>>1:151では占いの情報
>>1:162では村の情報を見たいと言っている
一体どっちだったんだ?

>>2:16 ジキルが疑われているというのは具体的には誰にだ?
占い決定後から、>>2:15までの間に
疑ってる人がいるのは見つけられなかったんだが
見落としていたら済まない

ビーチ
>>1:39は霊能狂人の可能性の初出だな
>>1:27>>1:36では占狼までは出ていたが
霊狂は視点漏れの補完か
そう思わせたい狼側の誘導かの判断は悩むところだ

全体的に発言がかなり少なくて困るな(アーネストは多すぎて困るが
真ならもう少し頑張ってほしいところか

( 48 ) 2013/10/28(月) 02:11:55

不器用 ザザ、もう少しさっさと書けるようにしたいところだ

( A19 ) 2013/10/28(月) 02:13:01

【独】 秘書 ベル

夜中には能力者以外の方の灰の考察を出したいですね。がんばります…。

( -28 ) 2013/10/28(月) 02:18:45

ハッカー ジキル

>>ビーチ
ビーチもライン考察いっぱいだー…。
んー、ビーチは真占がどちらか考察してるんだね。
そだなあ、黒だと仮定すると、ザザを偽と見ているのはライン切りを意識してる?
白要素は…>>1:39の発言。狼陣営に見られちゃうこと覚悟で、ロラしても吊り縄余裕あるよって言ってることかな。

ね、ね、ねうい…もう頭まわらないからネル…。

( 49 ) 2013/10/28(月) 02:28:37

ハッカー ジキル、ムーンとコットン忙しいのかな…。

( A20 ) 2013/10/28(月) 02:29:13

【独】 ハッカー ジキル

そういえば人狼参加者、誰がいるのか把握してねー
ザザがたかちゃん? サンシアは紅月さんでー、ぐらいしか分からん。
なりた先輩ノロっぽいかなーて感じてはいるがどうなんだ? いや、ノロはあれだ、蝋人形師の奴と変態な雰囲気が似てるせいだ。

( -29 ) 2013/10/28(月) 02:38:32

補佐役 サンシア

>>44 ノロ
あの時は入ってきませんでしたね。
読み込むとわりとだったのですが。

アヘルは基本的に短文だと流れる(長文だとわりと入るのですが)ので、流し読みだとロード出来ないのですよ。

( 50 ) 2013/10/28(月) 02:55:12

【赤】 不器用 ザザ

今日確実に霊能ローラーに傾ける考えを言ってしまっても問題ないか?
霊能ローラーはどのみち避けられないが

( *46 ) 2013/10/28(月) 03:17:24

【独】 不器用 ザザ

サンシアちゃんいたのか

( -30 ) 2013/10/28(月) 03:18:07

【独】 ハッカー ジキル

っもーわっかんね!
全員ロラだロラ! 狼も巻き添え村人全滅!

( -31 ) 2013/10/28(月) 03:47:55

秘書 ベル

遅くなりました。
能力者以外の方の灰の考察についてです。

ノロさん 白寄り
たまにおっちょこちょいな所もあったみたいですが、全体を見渡して発言しつつ、占い師や霊能者の方にも質問や意見をぶつけているので、どちらとも繋がっていなさそうな雰囲気が村人の印象です。

サンシアさん 白
論点が的確かつ簡潔で、狂人でない限りは、まとめ役として心強い方だと思います。
能力者に騙りが2人いる状況で狂人が村人側に潜伏してもあまり有益ではないようにも感じるので、本当の村人だと思いたいです。

ベリニさん 白寄り
言葉少なくも意見や方針が明快で、議論の回り方を含めた村全体の進み方を気にしているので、村人側だと感じました。
もし人狼か狂人であったなら、疑われないように積極的に発言をしていくだろうと考えられるため、リアルがお忙しい方だとお見受けします。
それと「寡黙を占うくらいなら吊る」話には共感というか賛成の立場です(私が言うことでは全然ないですが…)

( 51 ) 2013/10/28(月) 03:49:49

秘書 ベル

灰の考察の続きです。

コットンさん 白寄り
質問が多かったのは意見を引き出して行こうとする村人の姿勢ではないかと受け取りました。
個々の雑感も、短めながら慎重に言葉を選んでいる風に思えます。
こちらもベリニさん同様、リアルが多忙そうな印象です。

ジキルさん 黒寄り
挙動が全体的にオーバーで発言の真意を汲み取りづらいときもありますが、思考過程で悩んだ結果を提示して周囲の意見を聞きたいといった内容に感じていました。
ただ、占いの提案の仕方は少し狂言回しっぽくもあり、能力者についての言及が多いのも灰から注意を逸らそうとする誤誘導と取れなくもないというか…。
今のところやや黒寄りに見ています。

ムーンさん 灰
質問も考察も論理的に要所を突いて来る感じから、白であればありがたいと思いますが、逆に黒であったときが怖い気がしています。
賢明そうな分、潜伏している黒の可能性も捨てきれないように思えてきて、白と黒のどちら寄りかすらも決められませんでした。
すみません。

( 52 ) 2013/10/28(月) 03:53:57

【独】 ハッカー ジキル

ベルさん、なか誰。

( -32 ) 2013/10/28(月) 04:03:14

秘書 ベル

以上、灰の考察についてでした。
印象論でしか語れていない気もしますが…。

占い師と霊能者の方については、明日まとめたいと思います。

( 53 ) 2013/10/28(月) 04:04:19

【独】 ハッカー ジキル

ベルさん俺しか黒に見てねえし!!!!!
拗ねるよおおおおおおお

( -33 ) 2013/10/28(月) 04:05:16

【独】 秘書 ベル

連投、失礼しました。
おやすみなさい。

( -34 ) 2013/10/28(月) 04:05:51

【赤】 不器用 ザザ

時間かけた割には考察がしょぼいから
今日の吊り先についての俺の考えも追加だ

俺は灰吊りよりも霊能ローラーの方が
安定すると思っている

灰吊りで黒を引ければ良いが
その可能性は低い上に
2回ミスると霊能ローラーすら賭けになる
占いに狼がいた場合はほぼ負けるだろう
つまり1回しかチャンスがないわけだ
その1回で黒を引き確信できるなら良いが
霊能から黒黒判定は間違いなく出ないだろう

( *47 ) 2013/10/28(月) 04:08:58

【独】 ハッカー ジキル

あとはベリニさんまだかにゃー
ムーーーーーーン! コットオオオオオオン!

( -35 ) 2013/10/28(月) 04:10:48

【赤】 不器用 ザザ

また、狩人吊りの可能性もあるが
これはCOするのか?
COした後、あえて襲撃を外されたら
疑心暗鬼になり狩人吊りなんてことに
ならないかが心配だな

と、ここまでデメリットを並べたが
霊能2人が生きているため
判定を見ることができる
そこから霊能の白黒を探り
狼を探し出すことも可能だろう
霊能も仕事せずにローラーされるというのは
気分が悪いだろうしな

( *48 ) 2013/10/28(月) 04:12:08

【独】 ハッカー ジキル

ま、いーや。
黒寄りのうちは狼も噛んでこねーだろ。

……いや、噛んで欲しいかも。
護衛先が頭痛くてしかたない。
なんで騙り2人いるの!? バカじゃないの!?

( -36 ) 2013/10/28(月) 04:13:47

【赤】 不器用 ザザ

霊能ローラーのメリットは
前述のデメリットがなく
確実に狼陣営を一人削れることだな
何より、霊能ローラー2日間の間に
2人占えるということか
ローラー終了後の灰吊りの参考材料が多く
占いローラーも視野に入れられるため
霊能ローラーしか残らない灰吊りよりも
選択肢の幅が広い

デメリットは
霊能の真贋が全く分からないため
ライン考察の幅が灰吊りに比べると
狭まってしまうことか
後は霊能の仕事がなくなることだな

( *49 ) 2013/10/28(月) 04:17:34

【赤】 不器用 ザザ

攻めるのが好きなら灰吊り
堅実派なら霊能ローラーってところか
まぁ、この村は堅実派が多いからな
霊能ローラーにはなるだろうと思うが
しっかり考えた上で決定してもらいたい
特に上述のメリットデメリットは
霊能ローラー派の俺が思ったことだからな
これだけ見れば霊能ローラーが
優れているように見えるはずだ

そういうわけで
今までに出た灰吊り派はやや黒
狩人CO派は黒に見るぞ
(初日灰吊り派は、占い結果を
見てから考えるつもりだったか?)

( *50 ) 2013/10/28(月) 04:27:02

【赤】 不器用 ザザ

特に狩人COだが
吊ったところで狼側には
生存は分からないんだ
むしろ狩人COする方が
狼側に有利になるぞ?
そいつを噛めば後は安心して
誰でも噛めることが分かってしまうからな

後は、初手寡黙吊りの余裕もない
寡黙組以外で寡黙吊りを示唆していれば
吊り枠を潰したい狼側だな
これはちょっと記憶にないから分からんが

( *51 ) 2013/10/28(月) 04:28:32

【赤】 不器用 ザザ

長い
三行で

灰吊り良くない
霊能ローラーだ
霊能は大人しくしね

( *52 ) 2013/10/28(月) 04:29:38

【独】 不器用 ザザ

サンシアちゃんぺろぺろですぅ

( -37 ) 2013/10/28(月) 04:30:17

【独】 不器用 ザザ

>>2:41 アヘル
第二第三のアリーセが生まれるからな
占い師という立場も考えると
そんな派手に出来ないよなぁ
それになんか
みんながそんなに来ないからさ
発言しようとするたびに
俺からの質問に答えるのは面倒だろ?
中間は超絶面倒くさいから嫌です
思ったことを全部簡潔にまとめるとか
量を捌き切れないんだなこれが
そんなことしてる間に次の発言が来て
永遠に終わらないクソ仕様になる

( -38 ) 2013/10/28(月) 05:01:29

【独】 不器用 ザザ

もぅマヂ無理…

レミリアお嬢様愛してる

( -39 ) 2013/10/28(月) 05:02:07

【赤】 狙撃手 ビーチ

おはようさん。

オジサン昨日はほとんど寝てたんだ。異常に眠くてねぇ。
霊能ローラー了解したよ。圧力かけれるように頑張りますよっと

( *53 ) 2013/10/28(月) 05:14:49

補佐役 サンシア

わりと灰に差がないですね。
占いには是非、黒を見つけていただきたいところ。

ノロが指摘していますが、ザザのアヘルを見る視点が一貫して灰です。
個人的にはアヘルに少し寄っているので、ここからの伸びに期待でしょうか?

( 54 ) 2013/10/28(月) 06:18:56

補佐役 サンシア

コットンが息していないですね、忙しいのでしょうか?
マスターも心配しておりました。

それと本日の吊り先ですか。
こちらですが、私のなかで灰にあまり差がないこともあって霊ローラーに踏み切るか悩んでいます。
なので吊り希望は

灰と霊から1人ずつ上げてください。

ローラーについての意見もお待ちしております。

( 55 ) 2013/10/28(月) 06:22:47

補佐役 サンシア、天才少年 ムーンも発言がないのですか、大丈夫でしょうか……

( A21 ) 2013/10/28(月) 06:23:20

不真面目 コットン

遅くなった、【サンシアの両白確認】
ちょっと疑い出してたから残念だけど、安心した。
でもやっぱちょっと勿体なかった気もする…凄く複雑。すまんサンシア。
まとめよろしく頼むな。

ぱっと目についたとこだけ

ノロ>>43
踏み込みのやり方が分からん…くっそ、悔しい。頑張るわ。
「まさにそこ」?ベリニ疑ってるような口ぶりだな。

☆中段はすまん。寝ぼけてた。ベリニじゃなくてアヘルだわ・・・ザザよりアヘルのが先にサンシアを占い先と断言してたよな。確か。


灰考察優先了解。遅くなって悪いが今からしてくる。

( 56 ) 2013/10/28(月) 06:56:30

不真面目 コットン、仕事しないwifiはただのプラズマ…最近wifiの鍵マークに殺意sae覚える(

( A22 ) 2013/10/28(月) 06:59:04

不真面目 コットン、saeってなんだよ、さえ、だ。

( A23 ) 2013/10/28(月) 06:59:46

【赤】 不器用 ザザ

灰吊りか霊能ローラーかは
俺はどっちでも良いんだ
村視点なら5連投の考えになるってだけで(

( *54 ) 2013/10/28(月) 08:12:06

【独】 不器用 ザザ

ていうかサンシアちゃんのおかげで5連投しづらい

( -40 ) 2013/10/28(月) 08:18:30

【赤】 不器用 ザザ

見る視点が灰って言われても
今まで村人しかやってないからな
単純にその名残か
気になったところは言いたいしな!

( *55 ) 2013/10/28(月) 08:28:26

【独】 不真面目 コットン

あれ、ムーン狩人?

( -41 ) 2013/10/28(月) 09:08:43

【独】 不器用 ザザ

ていうか1日ほとんど来れないんだけど
そこまで生き延びそうな雰囲気?
やばくね?
終わった?

( -42 ) 2013/10/28(月) 09:09:21

【赤】 不器用 ザザ

先に言っておくと(遅い)
11月1日はほとんど来れない
どれくらい来れないかと言うと
占い希望を適当に出すのが
限界なんじゃないかって位だ
2日も1日ほどではないが来れない
が、此方はそれほど問題ではないはずだ
31日に頑張りたい所存(白目)

( *56 ) 2013/10/28(月) 09:19:02

【独】 不器用 ザザ

人狼はTwitterと2chを足して2で割った感じがする

( -43 ) 2013/10/28(月) 09:41:08

不真面目 コットン

灰考察

〈前提〉
・2W騙りではないと思うので、5灰内1Wと予想
・占いは先日と変わってほぼイーブン、むしろアヘルが素直感から真寄りか
・霊は未だアーネスト>ビーチの印象、ロックの可能性あり、誰か逆意見の人目線貸してくれ
・また、狼側からしたら、騙りは死ぬ可能性が高いので、灰の狼は"潜伏に徹する"ないし"説得の力量の高い"奴と予想
(但し万一アーネストが狼の場合はガチで決め打ち狙ってきてそう。その場合"潜伏に徹する"灰狼の可能性上がるかも)


・ジキル
白寄り。>>1:176で言ったとおり、潜伏狼像と一致しない。更に>>12>>13見るとほぼ白飽和状態。
黒寄りと言っているのがムーンのみで、こいつ狼ならこっから先どうやって占吊避けるのか。
能力者に目が行きがちな様子。一つ一つ突っ込むと頭爆発しそう

( 57 ) 2013/10/28(月) 10:02:01

不真面目 コットン

・ノロ
白寄り灰。一言で言えば、のらりくらりと、でも鋭い所突いてく印象。力量高い印象なんでここ怖。LW条件にはマッチ。
ただ、できたらここ怖ばかりを理由に能力処理使いたくないんだよなぁ。
吊は嫌だな…占いならアリ

ちょっ…とノロはかなりガチらないと見てこれないんで、できればサンシアに分析して欲しい。
若しくは休憩してから改めて見てくる。すまん、2時間以上ぶっ続けでわけわからなくなってきた

・ベル
>>1:75考察人数減らしたいってのは村心理っぽい。
気になるのは昨日>>1:149の占い希望「●コットン○ノロ」と今日の>>51>>52の灰考察の齟齬。この短時間でお前に何があった
★どうしてそうなった

ただ…>>1:138「少なくとも2人は騙りが」と言うか、各々1人ずつ騙りがいないとおかしい。
混乱気味の様子が伺えるのと、自信無さそうな性格要素はベルを見るときに考慮に入れるべきか…判断つかないので、灰。

( 58 ) 2013/10/28(月) 10:02:40

不真面目 コットン

・ベリニ
忙しそうだな。頑張ってくれ…俺も頑張るわ。
潜伏狼にしては発言が少ないような気もするが、赤ログでは話していたけど表で話し忘れて突然死した狼の話を聞いたことあるんで、白要素には取らない。
>>1:99で占はザザ>アヘルと述べているが>>1:107で撤回。占真贋明記せず
>>1:100で霊は「なんとも言えない」と表現。アーネスト≧ビーチ。狼側で作戦立てきれてなかったから、取り敢えず明言を避けた?
現状だとベリニが使う判断材料は、CO順・発言数のみ。灰考察待ち。今んとこ内容寡黙っぽいので黒寄り。

質問はあるんだが、なんて聞きゃいいんだ…意味わからなかったら言ってくれな
★1.お前の>>1:100までにアーネストはかなり喋ってたと思うんだが、どれも真偽判断材料にはならなかったのか?
★2.また、霊真贋ほぼイーブンなら、理由挙げてくれないか?俺ロックかかり気味なんで、その視線欲しいんだわ。

( 59 ) 2013/10/28(月) 10:03:47

【赤】 狙撃手 ビーチ

たしか1日は更新日だったねぇ。
朝占い結果だけ置いてくれれば問題無いんじゃないかな

( *57 ) 2013/10/28(月) 10:03:47

不真面目 コットン


・ムーン
正直印象薄かった、すまん。こっちもリアルが大変そうだ。無理はするなよー
>>1:178保護を理由に霊潜伏希望の様子。他にも能力者を保護しようとするのは村っぽいか。
ただ、>>1:119>>1:120灰考察の判断基準がイマイチ不安定。今日の発言・考察待ち

>>1:119縄数云々は寧ろその2人が狼同士でも表でできる戯れかと思うんだが、ラインの繋がり・切れはどう判断してる?


〈現状GS〉
白 ジキル>ノロ>ベル≧ムーン≧ベリニ 黒

( 60 ) 2013/10/28(月) 10:04:10

不真面目 コットン

追加ー

ザザへ。
>>34のアンカーだが、1日目のは>>1:__と言った形にしてくれ。飛べねぇ。

もいっちょ、アーネストへ
★1.結局昨日の●ムーンの理由は、「とっかかりなくて嫌な感じがする」とのことだが、消去法なのか?
★2.あと、>>1:122「サンシアは可能性探っていかなきゃ」で、「○サンシア」、しかし「変に白確して欲しくない」で>>2では「やっぱり白だった」なんだが、具体的にどうしたかったのか言ってくれないか?一言で良いんだが

( 61 ) 2013/10/28(月) 10:06:17

不真面目 コットン、疲れた…仕事したくねぇなぁ

( A24 ) 2013/10/28(月) 10:07:10

【独】 不真面目 コットン

課題が全然終わってないよお(´;ω;`)

( -44 ) 2013/10/28(月) 10:09:57


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13回 残1500pt 飴飴
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19回 残1167pt 飴飴
秘書 ベル
5回 残1776pt 飴飴
迷子 アヘル
22回 残1081pt 飴飴
生意気 ベリニ
6回 残1759pt 飴飴
ハッカー ジキル
9回 残1584pt 飴飴
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不器用 ザザ
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不真面目 コットン
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