1248 【喉大切に】 魔術は囁く 【囁き狂人入り48h800pt】
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狼
墓
全
花売り ヘレナは月影の騎士 ナバールに投票を委任しています。
ちょっと不安 エナ は シスター メリッサ に投票した
メイド シンデレラ は シスター メリッサ に投票した
鈴木 永久恋愛 は おてんば カトリーヌ に投票した
おてんば カトリーヌ は 超高校級のおでこ パティ に投票した
自宅警備 ベリアル は メイド シンデレラ に投票した
流れの料理人 アジサワ は シスター メリッサ に投票した
月影の騎士 ナバール は シスター メリッサ に投票した
シスター メリッサ は 木霊 ネコリス に投票した
超高校級のおでこ パティ は シスター メリッサ に投票した
花売り ヘレナ は シスター メリッサ に投票した
木霊 ネコリス は シスター メリッサ に投票した
坊ちゃん ニコル は シスター メリッサ に投票した
シスター メリッサ は村人の手により処刑された……
花売り ヘレナ は、ちょっと不安 エナ を占った。
自宅警備 ベリアル は、花売り ヘレナ を守っている。
次の日の朝、メイド シンデレラ が無残な姿で発見された。
《★占》 ちょっと不安 エナは 人間 のようだ。
《★霊》 シスター メリッサは 人間 のようだ。
現在の生存者は、ちょっと不安 エナ、鈴木 永久恋愛、おてんば カトリーヌ、自宅警備 ベリアル、流れの料理人 アジサワ、月影の騎士 ナバール、超高校級のおでこ パティ、花売り ヘレナ、木霊 ネコリス、坊ちゃん ニコルの10名。
( *0 ) 2013/10/30(水) 23:30:09
( A0 ) 2013/10/30(水) 23:30:18
>>2:222 アジサワ
頑張るにゃ!ずっと灰見ろしかいわれてないのにゃ…
( 0 ) 2013/10/30(水) 23:30:27
何それ。
シンデレラ狂で襲撃するメリットってあるんですか。
( 1 ) 2013/10/30(水) 23:30:53
( *1 ) 2013/10/30(水) 23:31:18
( A1 ) 2013/10/30(水) 23:31:51
【メリッサは狼ではなかったのにゃ】
狂人だったのにゃー
…シンデレラ、噛まれるのにゃ?
( 2 ) 2013/10/30(水) 23:31:56
おう…噛まれる気満々だったからどう反応していいか分かんね。噛む価値のない聖だったってことか…
★永久恋愛とベリアルは投票どうしてそうなった?
( 3 ) 2013/10/30(水) 23:33:45
カトリーヌは黒のがいいのかにゃ…?
白白にゃと、にゃあ視点対抗狂狂って不自然になってしまうのにゃー
でもこれは明後日に考えるにゃ
シンデレラ噛めて良かったにゃ!
( *2 ) 2013/10/30(水) 23:33:53
・狂襲撃で信用を回復できると思った
・ヘレナ狼で、真シンデレラ見えていた
・
( -0 ) 2013/10/30(水) 23:34:09
>>1ニコル
…ないの?
それに、真かもしれないじゃない
( 4 ) 2013/10/30(水) 23:34:10
( A2 ) 2013/10/30(水) 23:34:18
なんで我はこんなに何回もactに失敗するんや!
しかも!更新直後!
なに?鬼門?
( -1 ) 2013/10/30(水) 23:35:20
( +0 ) 2013/10/30(水) 23:35:33
後は霊吊り、そしてヘレナさんを吊るすことですねー。
カトリーヌはどうしましょうか。
白だと、ヘレナ狼と見せかけることができます。
黒は安定策ですね。
猫ちゃんの信用にもよるかな。
( *3 ) 2013/10/30(水) 23:35:41
ちょっと不安 エナは、木霊 ネコリスをもふもふした。
( A3 ) 2013/10/30(水) 23:35:42
なんじゃこれ。
【エナは人間だったわ】
狼は単純に喰える方の占い喰って機能破壊すればいいやってことかしら。
( 5 ) 2013/10/30(水) 23:36:02
( +1 ) 2013/10/30(水) 23:36:12
花売り ヘレナは、今手が話せないから、取り急ぎ結果だけよ。
( A4 ) 2013/10/30(水) 23:36:44
木霊 ネコリスは、ちょっと不安 エナにもふもふされた
( A5 ) 2013/10/30(水) 23:36:46
>>1
あるある。
残った方の判定が黒出ても信用しにくい
( +2 ) 2013/10/30(水) 23:37:13
木霊 ネコリスは、花売り ヘレナ手が…話すにゃ…?
( A6 ) 2013/10/30(水) 23:37:18
・狂襲撃で信用を回復できると思った
・ヘレナ狼で、真シンデレラ見えていた
これくらいしか思いつかないですね。
どっちもすげー非現実的なんですけど。
>>4 エナ
昨日の俺の発言読んだらわかると思いますけど。
シンデレラ真に見えません。
( 6 ) 2013/10/30(水) 23:37:19
( +3 ) 2013/10/30(水) 23:37:32
( -2 ) 2013/10/30(水) 23:38:33
ブラウザが落ちた。
>>3 ナバール
デフォがカトリーヌだった。
メリッサに変更した後確定が入ってなかったようだ。すまない。
でシンデレラ襲撃のメリッサ、エナ白ね。
あらあらあらなんだけれど。
( 7 ) 2013/10/30(水) 23:40:42
【占結果確認】【ネコの霊結果確認】
ごめん…霊にも発表可能な時間聞かなければいけなかったな。
( 8 ) 2013/10/30(水) 23:41:05
【ヘレナの占い結果:エナ○確認】
ヘレナ視点、永久恋愛、エナが白にゃね
ベリアル、アジサワ、パティ、ニコルが灰…
シンデレラ視点、白がパティのみ
エナ、永久恋愛、ベリアル、アジサワ、ニコルが灰…
信用とれてなくて噛めそうな方を噛んだ、ってのがぱっと見の印象にゃねー
深く考えるのは明日にするにゃ。今日は灰を見ながら寝落ちするのにゃ
( 9 ) 2013/10/30(水) 23:41:59
永久恋愛>>7了解。表示変更だけでなく、変更ボタン押すのも忘れないように頼むな。
( 10 ) 2013/10/30(水) 23:42:42
>ニコル
ちなみにニコル狼役ならどこ襲撃した?
私はシンデレラ襲撃はありの範疇だとは思っているけれどど。
( 11 ) 2013/10/30(水) 23:42:49
判定確認。
メリッサは置いておくとして。
シンデレラ真、ヘレナ狂で鈴木狼、とかも有りうるのか。
( 12 ) 2013/10/30(水) 23:43:11
たしかに!
霊の発表時間なんて考えてなかったわww
カトリーヌ!頑張れ!
( -3 ) 2013/10/30(水) 23:43:27
>>11 エクレア
ナバールか、前日に全力で護衛をナバールに誘導しておいて(占い真偽をフラットにさせ)のヘレナ襲撃ですかね。
シンデレラ襲撃、狼が得する要素あります?
( 13 ) 2013/10/30(水) 23:44:36
月影の騎士 ナバールは、結果出揃うの時間かかるみたいだし、休むな。おやすみ**
( A7 ) 2013/10/30(水) 23:46:13
【今までの結果確認】
うーむ、占襲撃か・・・
護衛が薄そうなところを、順当に狙えばそうなるか。
とりあえず、シンデレラさん、メリッサさん、お疲れ様でした。
[墓前にワインのシャルドネをお供えする]
後はカトリーヌさんの霊判定待ちですね。
今夜はこれで失礼します**
( 14 ) 2013/10/30(水) 23:51:00
>>13 ニコル
ヘレナの信用下げかね。
私が狼なら少なくとも聖は襲わない(旨みを感じない)
ヘレナ狼のシンデレラ真でアジサワ狼(パターンとしてはあるけれど…)却下したい気分だな。
( 15 ) 2013/10/30(水) 23:54:43
ちょっと不安 エナは、おてんば カトリーヌ を投票先に選びました。
>>15 エクレア
ヘレナの信用下げ...できるんですかねー。
相当な信用差だったと思うのですけど。
下段のパターンは俺も却下したいです。
( 16 ) 2013/10/31(木) 00:02:19
>>6 ニコル
・ヘレナ狂、鈴木狼での真透け
・アジサワ狼で、シンデレラもちょうど噛めそうだったから
とかも噛み理由としてはあり得るんじゃないかにゃー?
現実味はあんまりないにゃけど
( 17 ) 2013/10/31(木) 00:09:22
>>16 ニコル
できなくてもするしかないとか?
まあ一端フラットにしよう。
エナ狼で狂シンデレラにアジサワに黒出せと言ってるという妄想が入るところだったのが止まったのはよしとする。
( 18 ) 2013/10/31(木) 00:16:06
>>17
私補完先じゃないし、このタイミングでシンデレラ襲撃なんて
疑われるようなこと狼ならしない。
( -4 ) 2013/10/31(木) 00:19:51
シンデレラは単純に狂人だった。
パティ狼の時だけ、狼は花売り真•シンデレラ狂が見えていた。パティ狼は敢えてシンデレラ狂の悪手喰いをする必要がある状況だったか。後で検証するけど、流し読みの感じではない。
アジサワ狼•ベリアル狼•ニコル狼の場合は、真狂分からずに喰えるほうを襲撃している。
すごく、シンプルに考えた結果が真実なような感じだなー。
( -5 ) 2013/10/31(木) 00:32:42
昨日は⚫︎アジサワだっけ。単純に最悪シンデレラ真を見て喰ったアジサワというのが、どこまでも本命だな。
( -6 ) 2013/10/31(木) 00:37:44
ごめんね。やっと来れた。ってシンデレラ襲撃?
どういうことかしら。花屋さんは護衛されてると見ての襲撃なのかしら…… あとセット変更し忘れごめんなさい
【メリッサは人間だったわ】
【エナさんの白判定確認したわ】
メリッサちゃんはやっぱり狂人だったわね。
狂人襲撃なら猫ちゃん狼確定。真襲撃ならエレナさん狼の線も出る感じかしら。
( 19 ) 2013/10/31(木) 01:18:17
♪あれはデコだ デコだ デコだ
あれはデコる デコるマーン デコるマーン
両分け髪の名を受けて 白視を捨てて戦う女
デコるアローは超音痴 デコるイヤーは耳年増
デコるメリッサはロラで引き デコるメイドは凸光線
おでこの力 身に付けた
額のヒーロー デコるマーン デコるマーン
第3話「驚愕!神の供物と死の奉仕」
シスター メリッサ と メイド シンデレラ は無残な姿で発見された。
( -7 ) 2013/10/31(木) 01:28:44
メリッサ白白かで真狂確定。シンデレラ狂も確定なので、
カト真•メリ狂•ネコ狼
カト狂•メリ真•ネコ狼
カト狼•メリ真•ネコ狂
カト狼•メリ真•ネコ狼
カト狼•メリ狂•ネコ真
ね…。メリッサ狼はやっぱり無かったのね。
( -8 ) 2013/10/31(木) 01:45:20
>>1:146
…!
今、私の中でメイドさん真が上昇した
ベリさん黒視したけど白く見られている位置の狼を探したかった流れが、私への問いかけのときの思考と一貫してる
…それで、リンク先>>1:45を見たら
ニュアンス的に「聖の能力者騙りもあるかなー」だと
赤から窺ってた風
これ、村だと「聖の能力者騙りもあるかも?」的になりそう
わかりにくいと思うけど
…そして>>2:147上段の反応が悪意的に逃げて見える
アンカミスなのは明白だし
…なので、黒視にもそれなりに根拠がありそう
単に疑い先の補強になって嬉しいだけだけど
( 20 ) 2013/10/31(木) 02:02:55
( A8 ) 2013/10/31(木) 02:04:30
>>17 猫ちゃん
あるとして上のパターンだと思いますけど、現実味無いですねぇ...。
>>18 エクレア
あー。なるほど。
でもどうなんでしょうね。
とりあえず俺もフラットにして見てみましょう。
( 21 ) 2013/10/31(木) 02:12:47
そしてエナは何時の時間に生きているのだろう。
>>20 エナ
★それ、襲撃されてること加味してます?
それとも、襲撃無くても>>2:146見たらそう思ってました?
( 22 ) 2013/10/31(木) 02:13:57
>>2:172ベリアル
…突っ込み所だと思ったのに
ごめんなさいへの接合を補填して
次の話題に流したように見えたから
( 23 ) 2013/10/31(木) 02:42:57
そしてちょい覗き。
シンデレラ襲撃、メリッサ白白判定(真なら当然人間、偽でも残りどちらかの真から白出てるので人間)で、二人の人間が確定。村視点で騙り狼は花売り、カトリーヌ、猫のいずれかもしくは二人に絞られた。
花売りは、「そういう」カトリ狼か、か「花売りさん怖いにゃ…ここはスライド三人目で真決め打ちにゃ」の猫狼といち早く知ってしまった。どちらにせよお年頃感が否めない狼ズと判明。
もう、花売りは無駄に悩みすぎてたみたいね。単純にあの人が狼でいいんじゃないかって気がしてきたわ。
( 24 ) 2013/10/31(木) 02:43:38
誰もやらなそうだから状況整理しとくけど明日以降は誰か引き継いでくれると嬉しいわ。交通整理は大事よ。
村視点、パターンは以下の14通り。
|冥花|転修猫|不鈴警料額坊|灰中役職
―┼――┼―――┼――――――┼―――
1|狂占|狼霊狂|白白灰灰灰灰|狼守
2|狂占|狼狂霊|白白灰灰灰灰|狼守
3|狂占|霊狂狼|白白灰灰灰灰|狼守
4|狂占|狂霊狼|白白灰灰灰灰|狼守
5|狂占|狼霊狼|白白白白白白|狂守
6|占狂|狼霊狂|灰灰灰灰白灰|狼守
7|占狼|狼霊狂|白白白白白白|狂守
8|占狂|狼狂霊|灰灰灰灰白灰|狼守
9|占狼|狼狂霊|白白白白白白|狂守
10|占狂|霊狂狼|灰灰灰灰白灰|狼守
11|占狼|霊狂狼|白白白白白白|狂守
12|占狂|狂霊狼|灰灰灰灰白灰|狼守
13|占狼|狂霊狼|白白白白白白|狂守
14|占狂|狼霊狼|白白白白白白|狂守
( 25 ) 2013/10/31(木) 02:47:03
花売り ヘレナは、>>25は入らなかったから月は省略したけどいじけないでね。
( A9 ) 2013/10/31(木) 02:54:24
( 26 ) 2013/10/31(木) 03:20:51
ちょっと不安 エナは、鈴木 永久恋愛も…か、弁解あったけど。
( A10 ) 2013/10/31(木) 03:28:13
シンデレラ襲撃の一番単純な真相は、アジサワ狼で真か狂か分かっていないシンデレラから黒が出るのを恐れたから。
それに気づいていないニコル>>1と>>6は、アジサワを状況黒にする襲撃をした狼ではない。ニコル狼なら、とりあえず喰える占喰っとけヒャッハー狼。
( -9 ) 2013/10/31(木) 03:38:34
>>17で猫が最初にこれ言ってるんだね。
ネコ•アジサワでこれ言うのかな。
( -10 ) 2013/10/31(木) 03:43:34
>>12ニコル
…狂が狼狙って白出せば
考察が歪まないんじゃないかな
狙った先が狼とは限らないけど
( 27 ) 2013/10/31(木) 03:44:50
( 28 ) 2013/10/31(木) 04:01:25
花売り ヘレナは、流れの料理人 アジサワ を能力(占う)の対象に選びました。
投票を委任します。
花売り ヘレナは、月影の騎士 ナバール に投票を委任しました。
自宅警備 ベリアルは、おてんば カトリーヌ を投票先に選びました。
>誰かひらめいた人
★なぜメリッサ白白なんやろ。
メリッサ非狼って情報、なんでわざわざくれたのかしらね。
( 29 ) 2013/10/31(木) 07:49:41
( -11 ) 2013/10/31(木) 07:51:27
おはよう。メイドさんとメリさんおつかれさま。
夜明け後戻ってきて書こうとしたら霧で消えたので凸寝したわ…。
メイドさん襲撃って能力者ロラできちゃうじゃないですかー初日からロラ明言してる私が状況黒じゃないですかーヤダー。
で、当然霊ロラ花吊りよ。
( 30 ) 2013/10/31(木) 07:55:44
>>3
変え切れてなかったみたいだ、すまん。
>>29
黒出し=お仕事終了先吊りだから
偽黒出すのが躊躇われたとかかね。
狂の場合は色知らんはずだからわからないけど。
( 31 ) 2013/10/31(木) 07:57:23
メリッサ真狂も意外だけど、
シンデレラ襲撃も占い機能破壊できてるっちゃできてるけどそこ襲っちゃうのかー的な。
縄的に、ヘレナ真でもGJ出たら目も当てられないから襲えないっていうのはあるだろうけどさ。
( 32 ) 2013/10/31(木) 08:00:24
>>29☆
…現内訳真狼として
真なら事実
狼ならヘレナちゃんからのラブコールに応えるため
( 33 ) 2013/10/31(木) 08:07:46
>>29
霊が真狂狼だと占抜いても占が真狂だと残った占は吊りきれないから判定は白白になる、と思うんだけども。
( +4 ) 2013/10/31(木) 08:20:30
( 34 ) 2013/10/31(木) 08:38:47
>>30そうだね、もうおでこちゃん状況黒いからキリッと吊っちゃいましょ(ぴし
て冗談はさておき、誰も言わなければ花売りも同じ路線を提唱するつもりだったわ。もうね、▼霊→▼霊→▼花が全然ありだよ。お年頃狼のいる村だ、まともに真贋なんかつなかいっしょ。
花売りが占い続けるのを喰いたい狼との我慢比べ。花売りが生きるだけ日に日に灰は狭くなり、この3回のうちに必ず灰襲撃もある。花売り喰われたら灰も2回吊れるわ。GJあれば3回だわ。余ったらおでこローラーでもすればいいね(じー
先言っとくけど、【守護は花売りなんか守らなくていいからナバール守り抜きなさい】。あたしは死ぬ時は死ねばいいのよ。
ま、花売りは花売り真を見抜ける慧眼な村人が何人いるか楽しみにしながら、狼を追い詰めてくわ!うしし。
( 35 ) 2013/10/31(木) 08:45:49
花売り ヘレナは、あぁんゾクゾクする、盛り上がってきたー!!!
( A11 ) 2013/10/31(木) 08:47:07
花売り ヘレナは、>>35つなかい→つかない、だった。ツナ買いに行こ
( A12 ) 2013/10/31(木) 08:53:16
あと、今日は⚫︎アジ様以外やるつもりない。
なぜ信用の低いシンデレラをわざわざ襲撃してきたか、という問いに対する一番シンプルな答えは⚫︎狼だったから、万が一のシンデレラ真の黒だしを恐れたからというのがある。アジ様には状況黒がついている。
そこで、今日は花売りが⚫︎アジ様をするのがいい。
花売りが襲われなければ、アジ様が狼なのか、狼から状況黒をなすりつけられた村人なのかが判明する。
花売りが襲われたら>>35をやっても吊りが一つあくので、これを▼アジ様に回せば、⚫︎狼逃れの占い襲撃をやった狼を処理できる。
花売り狼、アジ狼の場合は花売りは襲われないから、>>35で花売りをちゃんと吊ればいい。
村として一番リスクヘッジが効いた方法だろう。
( -12 ) 2013/10/31(木) 10:32:24
そうそう。
今日は⚫︎アジ様が村の最善手だと思う。
理由や是非は、それぞれで考えてみてね。
( 36 ) 2013/10/31(木) 10:44:24
花売り ヘレナは、あれ、花粉で打った●がところどころ文字化けしてるかもしれないけど、化けてたら●だと読み替えて下さい。
( A13 ) 2013/10/31(木) 11:46:42
( -13 ) 2013/10/31(木) 11:47:26
こんにちは。
>>36 ヘレナさん
当事者の私が言うのも何ですが、●私には反対しません。
シンデレラさん襲撃の状況と、>>2:215などの私の発言からすれば、ヘレナさん真視点からすれば、有り得る選択です。
それはさておき。霊3人の2dの発言をざっと見返して、占真狂の場合の、霊狂の相方が、余りにも仕事をしていない感がやや引っかかりましたね。
狂視点では真占は判明しているのに、占い真贋で狂占を援護したり、真占の評価を下げたりした様子がほとんど無い。
自己弁明で、手が回らなかったのか。
>>★残った霊のお2人。
★1自分が占い真贋をやらなかった理由は何ですか?
★2他の霊がやっていなかった理由は何だと思いますか?
今夜は多分22時位に来れます**
( 37 ) 2013/10/31(木) 12:55:14
>ネコちゃま
★初日(>>1:193)は、「戦術論まだいらないよねっていう発言と能力者の動き気にする部分が違和感だにゃ」で●パティ、「カトリ吊り推し過ぎ気になるにゃー」で○エナって出してたけど、二日目>>2:219のGSでは二人とも白の方に移ったのね。
これは、二人とも狼っぽさが消えたのか、あるいは他の人の狼っぽさが上がった(アジサワは理由説明してくれてるわね)のか、どっちなのかしら?
( 38 ) 2013/10/31(木) 12:57:35
>>37 アジ様
夜帰ってきてからでいいんだけど、「>>2:215などの私の発言」がどう繋がってるのか(この発言が●アジ様納得にどう関係してるのか)、ちょっと上手く理解出来なかったから教えてくれると嬉しいな。
( 39 ) 2013/10/31(木) 13:02:53
あ、あと反応忘れてたけど
>>31 ベリくん,>>34鈴木さん
やっぱ単純に、吊って吊ってぇーってことなんかね。
どっちもお互いを狼だって言ってるしね。
>>33 エナちゃん
恋愛に疎い花売りに「ラブコール」の意味を詳しく。
( 40 ) 2013/10/31(木) 13:07:29
ネコちゃん狼考察ちうー。下記はさすがにどうかと思うので表では言わないつもりだけど、実際こんなとこじゃないかと思っていたりする。
>>2:182の「騙り狼ってのは、騙りに自信のある人」だからヘレナ狂にゃ!とか言ってるけど、これは自分の発言を濃いとか言っちゃう(>>2:62)自信家ネコリスの「ネコリス、騙りうますぎにゃー♪」意識が、騙り狼像の推理に伝染しているんじゃないかと思う。
( -14 ) 2013/10/31(木) 13:12:24
アジ様の>>37の霊への質問の観点はとても良いね。回答が役に立つかは分からないけど。そうだよね。
( -15 ) 2013/10/31(木) 13:14:21
アジ村人でも、●アジで救済した方がいいのよね。
何もせずに最終日に占い襲撃日の●先という状況黒で吊られるなら、花売りに●させておいた方がいい。その日にまた花売りが襲われて、二重の状況黒になって▼アジされても、花売りが襲撃されてるから余裕まだあるしね。最終日の村負けへのSGにならないということ。
( -16 ) 2013/10/31(木) 13:17:03
脳内黒くなってアジネコ狼しか見えないから、とりあえず寝てまた考えよっと…
( -17 ) 2013/10/31(木) 13:17:44
忙しくて進んでないんだけどね。
>>40 ヘレナ
箇条書きだけど補足
・ヘレナ狼で霊が狂狂だった。→なら狂から狼判定出るのでは?
・残ってる霊が真狼で偽黒を出すと仕事終了で先吊りになりそうだから。
・何を出していいか分からないから白出した(!)。
かな。
カトリーヌはネコリスの発表見てからだから、カトリーヌ狂、メリッサ真なら黒出していいところだね。
霊に狂ニ騙りでも、シンデレラ襲撃によりヘレナ狼と分かるから、残ってる狂霊がメリッサ狼と言うところ。
( 41 ) 2013/10/31(木) 13:33:46
花売り ヘレナは、鈴木 永久恋愛に、>>40なるほど、これはすごく分かるなぁ。ありがとう。
( A14 ) 2013/10/31(木) 13:37:28
花売り ヘレナは、>>41、でした汗 花売りアンカミス•誤字多発の事案が発生中。・゜・(ノД`)・゜・。
( A15 ) 2013/10/31(木) 13:39:23
ブラフ打ってるとどこまで本気だったか一瞬分からなくなる時あるよね…汗
( -18 ) 2013/10/31(木) 13:41:44
ベリアル>>31次から気を付けてくれな。
遅くなったが、メリッサとシンデレラはお疲れさま。
もうみんな言ってるいるが、シンデレラが噛まれたことによって全ロラ可能になったぞ。
わりぃ…今日ちょっと体調悪くて無理だわ。本当ごめん。
( 42 ) 2013/10/31(木) 20:10:41
>>20 エナ
>>1:20時点では聖の能力者騙りについては考えてなくて、
>>1:45の前で「聖の能力者騙りもあるかなーと思ってみてた」
んだから、
シンデレラの>>2:146の指摘は時系列が狂ってて
的外れもいいとこ。だからアンカミスなんて察すること自体無理でしょ。
( 43 ) 2013/10/31(木) 20:13:45
>>42 ナバール
今日は念のためカトリーヌに変えといた。
で、おつかれさん。
今日は更新日じゃないから休んでていいんじゃないかな。
( 44 ) 2013/10/31(木) 20:15:33
シンデレラが襲撃されたことについては、
内訳&真贋のパターンは色々考えられるけども
今の時点ではっきりわかるのは「シンデレラが護衛されてなさそう」って狼も思ったんだろうという一項目に収斂していって、どの可能性もそれなりにありそう、となり可能性の高低を論じるほどの要素がない。
仮に真狂で真贋がついていない状態だとして、
むしろ黒誤爆の可能性とかも考えると
誤って狂を襲ってしまっても止むなしという考え方もあるかもしれないなー。
成功しても失敗しても結果は情報封鎖として成立するから。
( 45 ) 2013/10/31(木) 20:52:49
それで、霊判定でメリッサ白確定のほうは
>>41最下段が確かに。
襲撃でも判定でもヘレナ狼の可能性を否定してないのは、
逆に現実は占真狂だから(内訳に多様性を持たせている)からのように思えるな。
というわけでこの点からも内訳は真狂-真狂狼が一番高いと予想。
( 46 ) 2013/10/31(木) 20:53:47
ありがとう。>>29の仕掛けは、>>41鈴木と>>46ナバールで成立した。これを花売りが自分で言ってしまうと、色眼鏡かかった村人には「狼の誘導」に映ってしまう。村人に発言してもらって、「表ログの連携」で狼を追い込んでいくのが村人の醍醐味だと思う。
( -19 ) 2013/10/31(木) 21:02:30
これまでの考察からメリッサシンデレラ狂だと思うんだけど、
そう思って見返すと
多数がメリッサを吊りにあげてたときにシンデレラが>>2:173▼カトリーヌ
希望出し遅いから趨勢には関係ない1票ではあるけど、
ご主人様ぽいとこに刺すもんか?
狼同士とか狂同士ならラインを切ることもあるだろうけど
狂狼って特に意味ないんじゃないかな。
シンデレラ真も切れないと思うのはこのあたりかな。
( 47 ) 2013/10/31(木) 21:05:52
表では花売り吊りも言ったけどもちろん吊られる気はさらさろありません。真決め打ちしてもらえるための材料は意識してやっています。
ま、残り4人から2人で外したら、村は勝っても花売り個人としては負け、反省だわ。
( -20 ) 2013/10/31(木) 21:08:59
もしパティが狼だとすると、花売りの仕掛けを摘むのが本当に早い。昨日のメリッサもそうだし、花売りの花吊りもそう(一番最初にいうのが最も効果があった)。
既に偽白をもらっているシンデレラ狂を全く安全地帯にいる日に襲撃(最終日にやっぱりシンデレラ真では→パティ白決め打ち狙い)が出来るのはよく考えた狼だと思う。
パティ狼はさすがに無いと踏んでるけど、そういう狼と出会いたいものだ。
( -21 ) 2013/10/31(木) 21:14:35
灰四人それぞれが狼の場合の攻めるタイミングは明日ちゃんと検討しよう。
アジ様は今日。告発せず安全策としてやんわり潰しにいく。
パティなら。
ベリアルなら。
ニコルなら。
( -22 ) 2013/10/31(木) 21:18:14
片占い撃墜、吊った霊は狂。
こんな状況なら、私でなくてもロラを前提とした霊吊りに食指が動くんじゃないかしら?
LWは最終日殴り合い上等か、他に黒を付けてやり過ごす公算を立てているか…と予想するわ。
坊っさんは後者の狼は薄いと思うのよねぇ。
彼にとっては、鯵沢さんに判定隠しによる状況黒付与は不要でしょ。
>>2:211でパターン分けの部分を喉潰しとバッサリしつつスキルの高さから白評価。
つまり彼にとって狼鯵沢は真偽を見抜く技量がある方が自然。
にも関わらず、メイド真を恐れた狼の色隠しだ!って最後に吊るとか繋げようがないでしょう。
(花売り狼論に基づけば一応可能だけど)
( 48 ) 2013/10/31(木) 21:37:15
(続き)
殴り合い上等LWだと、おでこと不安ちゃんの2人をキープしていれば姿勢を崩さなくていいので楽でしょうねーなんてボンヤリ考えつつ、坊っさんのスキルを見ると意図を隠してなさ過ぎなのが疑問。
なので、この線も薄そうで総じて非狼高めだとは思ってたり。
( 49 ) 2013/10/31(木) 21:37:33
>ベリリウム>>47
自分の確白パティちゃんが▼カトだったからかもよ?
まあ、それまで私に関して何も触れてないけど。
( 50 ) 2013/10/31(木) 21:41:44
>花売りさん>>36
明日ニコル占いでないと約束してくれれば賛成するわ。
私視点では、花売りさん真路線のLWはアジorベリと思ってるからね。
明日は遠方の村をおでこで照らす仕事に行かなきゃいけなくなったので、今日はもう寝るわ。
( 51 ) 2013/10/31(木) 22:07:12
諸事情につき遅れてますが、22時40分には、箱にログイン出来る予定です**
( 52 ) 2013/10/31(木) 22:11:06
( *4 ) 2013/10/31(木) 22:11:18
…ヘレナちゃんからの▼霊→▼霊→▼花>>35提唱は
自分が占だと知っている真視点としては、ありえない
対抗が居るときのロラ提唱なら敵を狙えるから、全然あり
対抗も居なければ自吊りで占しか吊れないので、全然なし
なので自己客観意見としても成立しない
…あとは、吊られた方がマシって想定未来でもあればだけど
ないよね
( 53 ) 2013/10/31(木) 22:17:37
やっと帰って来れたのにゃ…
猫集会長くって…
>>37 アジサワ
☆1にゃあが占い真贋しなかった理由にゃ?
一応>>2:182でしたんにゃけど
あれ以上しにゃかったのは、みんなが灰を見ろよ!って言ってたからにゃー。
☆2他の二人がしてない理由…神のみぞ知る?
冗談にゃ
んー、してないって言うにゃけど、
メリッサは>>2:125,>>2:129にゃんかで占いに触れてるにゃ。ヘレナ狂無いと判断したらしいにゃ
けど、そのあと。村の中で白置きされてるニコルに、占いの真贋どう見てるか聞いたりしてるにゃー(>>2:133)
これ、村の意見に乗っかろうとしたみたいにゃ
はっきり自分でいうにゃと、占いの真贋、バレるからじゃにゃいかにゃ
占いは真狂、メリッサは狂人。相方いるんにゃから、占いの中身知ってたのにゃ。変にしゃべってバレないためにも、深く真贋つけれなかったんじゃにゃいかにゃあ
( 54 ) 2013/10/31(木) 22:32:13
もう一人のカトリーヌは…
単純に時間無かったんじゃないかにゃ?
昨日は帰り遅い発言もあったにゃし、
白会話+赤での襲撃先会話
にゃんてしてたら、考察時間ほとんどとれなかったんじゃにゃいかにゃ?
赤で相方から「襲撃シンデレラな!」って言われたとしても、それでいいのかくらいは考えるにゃー
ってことで、カトリーヌは時間とれなくて占い真贋は触れなかったと思うのにゃー
( 55 ) 2013/10/31(木) 22:35:11
>>3:38 ヘレナ
☆狼っぽさは初日と大して変わってないのにゃー
ただ、片白ってことと、他の人が黒く見えたにゃで相対的に白に寄ったのにゃ
灰はこれから見ていくのにゃー…寝落ちの可能性特大にゃーw
出せる分はがんばるにゃ
( 56 ) 2013/10/31(木) 22:47:37
( 57 ) 2013/10/31(木) 22:48:36
こんばんは。
>>39 ヘレナさん
☆2dでの占い評価が、
ニコル君>>2:140 シンデレラ偽
鈴木婦人>>2:86 シンデレラ狂
ベリアルさん>>2:97 シンデレラ落ち気味
など、相対的にヘレナさん真寄りの評価が多かったと思われ、実際にシンデレラさんが襲撃された訳ですが、私の>>2:215は占い真贋フラット発言なので、ヘレナさん真視点から見て、気になったのでは無いかと考えました。
( 58 ) 2013/10/31(木) 22:54:51
>>43ベリアル
…それ以前に
内容が違ってたらアンカミスと思うでしょ
話題が被ってれば誤認もあるけど
( 59 ) 2013/10/31(木) 23:16:09
にゃー
>ニコル
>>2:62の★がスルーされたのにゃー…
でも、今更ちょっと遅いにゃでもうこの質問は答えなくていいにゃよ。
にゃんかみんな白っぽい言ってるにゃけど、、にゃあはそんなに白い感じ見てないのにゃー
提案とか発言には、村の有利なことが多いにゃ
なんて言えばいいのかにゃあ。客観的?
ニコル狼にゃら、霊の内訳知ってるにゃ。真狼狂なのか、真狂狂なのか。そして、狼相方が霊にいるにゃから、ロラを昨日のうちに確定させたくにゃかったんじゃないのかにゃ?
カトリーヌは一応しゃべろうとはしてるみたいにゃし、もしかしたら、って望みももって。
( 60 ) 2013/10/31(木) 23:19:15
>>2:105で霊の偽決め打ち吊り提案の説明してるにゃ
寡黙気味=真でも吊っていい、と思ってるみたいにゃけど、てことは、偽決め打った方が真かもしれない。
それに霊を吊ったあとで「元々2−2だったのと変わらないものとして〜」なんて考察できるのかにゃ?
二人からの霊判定もにゃし、元々2−2ってのと、一人偽を吊った状態での2-2は別物にゃー。内訳知ってるから、偽決め打ちやすい&思考リセットしやすいなんじゃないかにゃ?
狼にゃら、始めから内訳考察にゃんて当てつけにゃ。いくらでも変えれるはずにゃ。
( 61 ) 2013/10/31(木) 23:19:41
それと、にゃあの個人的に気になるところ。
>>3:1「何それ。」(byニコル)
「それ」って、ちょっと離れたとこのことを指すにゃ。
近い状況のことは、「これ」なのにゃ。
ヘレナは>>3:5「なんじゃこれ」だったにゃね。
狼からすれば、襲撃は更新時間の前に決まってって、それに対する反応も多分ある程度想定してるにゃー。
だから、更新直後でも、反応は少し遠くなりやすいにゃ。
狼以外は襲撃先は更新と同時にゃで、近いとこで起きた感じするにゃー。
ちょっとした気になりだから流してくれていいにゃよ
( 62 ) 2013/10/31(木) 23:19:51
ざっと読み返して。>>41鈴木婦人の解説が分かりやすい。
>>43のシンデレラさんvsベリアルさんの経過は把握。
ログを読み返すと、内容と流れは、ベリアルさんの発言が正しいかな。
ただ、シンデレラさんの真が切れないのは同意。(>>2:169の指摘は、村の流れについて、確かに痛いところを突いている)
ベリアルさん
★1 >>1:20 の聖CO促しは、灰狭めとまとめ役を出すことが希望でしたかな?
★2 >>47でシンデレラさん希望▼カトリさんですが、 ヘレナさんが>>2:114で▼メリッサとしているので、票を被せる訳が無かった事と、死票になるのを計算していた可能性もあると思いますが、どう思います?
( 63 ) 2013/10/31(木) 23:20:54
潜伏狼への黒塗り
ライン切り?いいえ、にゃあは潜伏狼すらも吊りあげて残りたい派にゃw
味方だって吊っていいのにゃー。残ればいいのにゃー
冗談にゃー
これで吊られたりなんてしない、と思う
( -23 ) 2013/10/31(木) 23:23:50
( -24 ) 2013/10/31(木) 23:24:17
ちょっと不安 エナは、木霊 ネコリス>>54の猫としての自覚に頷いた。
( A16 ) 2013/10/31(木) 23:29:49
( -25 ) 2013/10/31(木) 23:36:22
>>54 >>55 ネコリスさん
ネコリスさんのスキルが高く、不慣れでも無い事(>>62)を把握。回答ありがとう。
☆1なるほど。趣旨は了解です。
☆2も☆1と同じく、ネコリスさん真視点としては、筋は通っていますね。
>>62などのニコル君考察は、手練の印象を受けますな。
ただ、そう考えると、灰に占いの黒が出た場合、残りの灰が全て白になる事を巡って追求していたイメージとの乖離があるのが、悩むところではあります。
( 64 ) 2013/10/31(木) 23:52:15
ちょっと表にするにゃ
たまに混ざるのにゃ
/|月|花|猫転|不鈴警料額坊||尼冥
役|聖|占|霊霊|灰灰灰灰灰灰||霊占
花|ー|/|ーー|A@ーーーー||ーー
冥|ー|ー|ーー|ーーーー@ー||ーー
ちょっと読んでて気になったにゃけど
>>35 ヘレナ
守護に護ってもらわないでいいのは何でにゃ!ヘレナ真なら、なんとしても噛まれずに占い結果落としてくれないと困るのにゃよ?ロラされるからって、占い結果がいらなくなった訳じゃないのにゃよ?
それに!聖にゃんて護る必要ないのにゃ!
ただの確白にゃだけで、誰かを護ったりも、占ったりもできないのにゃ。>>15で永久恋愛も言ってるにゃけど、にゃあも狼なら聖襲う旨味は感じないにゃー
まとめ役不在で誰が指揮をとるにゃか…てなるにゃと、ちょっと問題あるかもにゃけど、そーいうのくらいは村は何とかなるもんにゃ
( 65 ) 2013/10/31(木) 23:57:57
>>64アジサワ
…にゃあは不慣れにゃー…
瓜初にゃー
まだまだ20戦にも届かない初心者にゃー…
にゃーにゃーにゃー
( -26 ) 2013/10/31(木) 23:59:19
と、ここまで来て。
>>2:132 でカトリさん偽要素を挙げましたが、霊ロラになった場合、真霊は決め打ちされなくても、最後に吊られれば、村に2つの情報は残せるので、強い偽要素という程では無いと考え直しました。
休みます**
( 66 ) 2013/11/01(金) 00:06:49
一発言だけ。
>>51でこ
今のとこ●ニコルってのは特に考えてないなー
>>53エナちゃん
混乱させてごめんね。でも考えあっての発言だから、明日の朝ちゃんと説明するー
>>56猫ちゃん
なるほどだにゃー
>>57エナちゃん
???花売り、後でもうちょっとエナちゃんの言いたいこと考えてみるー、とりあえずありがと。
>>58アジ様
あ、なるほど。花売りが「花売り真を真って信じてくれないなんてアジ様黒いわ…黒スギル狼ダワ、グギギ…」って考えての●アジ様挙げとみたって事ね、理解したわ。
>>65にゃーちゃん
これもエナちゃんへの回答と対になる話だから、明日の昼にね。
( 67 ) 2013/11/01(金) 00:20:34
>>59 エナ
まず聖騙りの有無を確認したいって意図が僕にないから、
僕が聖騙りの有無を知りたがっていた、という解釈自体が斜め上で、
その上でさらに安価をミスってるという想定で
ログを見返すとか無理だし、
聞けば説明が返ってくるだろうと思ったから質問したわけだけど。
その質問を黒いとする思考が理解できないなー。
アジサワ>>63も違和感持ってないって感想らしいし、
ズレてるのは君の方でしょ。
食い下がれば下がるほど、でっちあげの重箱をつつかなければならない狼の黒塗りに見えるね。
( 68 ) 2013/11/01(金) 00:31:55
>>63 アジサワ
☆1 そうだね、霊は確定しなそうな編成だと思ったので。
☆2 それってシンデレラ狂視点で?>票を被せる訳ない
死票になるのを計算してたってのは、タイミングも遅いから
予想可能ではあったと思うよ。
パティ>>50(パティが▼カト)も対抗のヘレナが▼カト も
言われてみれば。なんだけど。
>>1:169の対抗意識発言とか、>>1:201●エナとか
他人の意見を参考にしたときはそれを表明してたから、
そういうのがあるならこのときも言ったんじゃないかな。
(実際は>>2:173「偽度と狼度」が理由としている。)
二人の示したログで、
シンデレラ狂として、真として振る舞うべきロジック>>50>>63があるので
▼カトでも理屈は通る、ということは理解。
( 69 ) 2013/11/01(金) 00:43:01
ネコの>>62を読んで。
僕は、こういった書き言葉文化でのコミュニケーションをしていると
年齢が離れた人の選ぶ語彙に違和感を感じることがあったりする。
なので、こそあど言葉の選択に感じる違和感も、
役職ではなく別のバックグラウンドに起因するケースは
あるのではないかという感想。
ネコがそれを役職由来ではと想像する理由は
具体的な論理が伴ってるので理解できたけど。
( 70 ) 2013/11/01(金) 00:52:04
灰見るの…進まないのにゃ…
そしてこれで寝るのにゃー…zzz
>>パティ
シンデレラからの片白にゃ
ここが狼とするにゃと、シンデレラ狂、ヘレナ真
狼にゃら、霊ロラこんなに推すかにゃ?ってのは村要素
騙り狼は捨て駒って考えにゃらあり得なくもないかにゃあ。
でもここ狼に見るにゃと、なんだか霊ロラ押しのとことか、▲シンデレラとかが違和感。
シンデレラ噛んで真視をあげ、自分も漂白?
霊ロラ発言を一貫して言ってるところに、占いまでロラできちゃう状況。パティの望み通りにゃ。でもこれ、狼にゃらあからさまに「ロラで縄使いたいです!」って言ってるようなものにゃ。
吊られたくにゃいのかにゃ?て感じはするにゃけど、村として、ってかんじかにゃー。
初日疑ったんにゃけど、そのあと黒要素はそんなに蓄積しないにゃー。いまのところ、村っぽい
( 71 ) 2013/11/01(金) 00:57:29
霊ロラ教信者のパティにちょっと聞いてみたいことあるのにゃ
★霊ロラって連続じゃないとダメなのかにゃ?
霊→霊→灰→霊
みたいに、ロラの途中に違う人入れるのってロラとしては良くないことなのかにゃあ?
何かのついでに答えてほしいのにゃー。
( 72 ) 2013/11/01(金) 00:57:37
パティは初日から疑いが集まっていたから、
そういう灰狼が自ら狂人を襲い、騙り狼を吊り…って
仲間をどんどん消していくのはどういう想定なんだ、
という気はする。
想像しづらいというか。
( 73 ) 2013/11/01(金) 01:08:31
>>68 ベリアル
★ベリアルはヘレナ偽ならば狼だと思ってるのかにゃ?
黒塗りするのは狂人でも同じにゃー。ご主人様だと思ってないとこだけ、にゃけど。
昨日は>>2:196でみたところ、メリッサ狼で見てたにゃ?ってことは内訳占狂ー霊狂狼を強く見てたってことになるにゃよね。ヘレナ狼っていうにゃら、占狼ー霊狂狂。昨日と大きく違うのにゃー。
って思ったら>>3:46でも「真狂ー真狂狼が一番高いと予想」じゃにゃいか。なんでヘレナ狼でてきたにゃ…
( 74 ) 2013/11/01(金) 01:08:37
にゃー
先に言っとくにゃ。
明日は 22:00以降 じゃないと多分これないのにゃ。ひょっとしたらもっと遅くなるのにゃ…
だからと思って今頑張ってたにゃら、喉の減りに驚いたのにゃwwwにゃあも配分下手だったのにゃw
( 75 ) 2013/11/01(金) 01:10:54
ヘレナ偽自体が低くみている
(シンデレラ真はについては、完全には切れない、程度のニュアンス)
まあこの辺はエナ単体の黒さも影響しているのだけど、
エナを見るとヘレナ偽を考えてしまう、というのかな。
ヘレナ偽で狼と思うのは、狂人が暗号でCOする意味がよくわからないからだね。占騙り必須ではない狼なら、出る出ないを後から自由にできるという見方。
( 76 ) 2013/11/01(金) 01:15:31
あとはまあ…
なんでその安価先で、ヘレナ狼という話が出てきたのかは
聞きたいところ。
僕はヘレナ偽なら狼だろう、という立場だけど
ヘレナが誰かを黒塗りしているとかそもそも思わないけどね。
エナと名前読み間違えてるんじゃないかなあ。
( 77 ) 2013/11/01(金) 01:20:58
( A17 ) 2013/11/01(金) 01:23:13
木霊 ネコリスは、自宅警備 ベリアルに、エナとヘレナ読み間違えてたにゃwww
( A18 ) 2013/11/01(金) 01:33:26
こんばんは。
猫ちゃんは何なんでしょうね。
ズレてるんですけど、それが人外のものに見えないというか。
( 78 ) 2013/11/01(金) 01:39:42
こっちでもこんばんは。
今日の襲撃はどうするか...ですね。
GJ避けるのは勿論なのですが。
( *5 ) 2013/11/01(金) 01:41:34
>>27 エナ
歪まないとはなんぞや...。
ヘレナの考察が歪んでないって話です?
>>28 エナ
ふむ。
( 79 ) 2013/11/01(金) 01:43:57
これタイミング的に、更新してから読んで、それで思ってるんですよね。
襲撃も確認しているわけで...。>>4
シンデレラ襲撃しといて真上げ。
エナ狼シンデレラ真ヘレナ狂としたら、
割りとおかしいことしてる気がします。
この場合、エナは抜きやすい方を抜いたか
狂狙いでヘレナの信用下げか知らないが
とにかくシンデレラを襲撃。
で、ヘレナからエナ白が出てヘレナ偽を把握して...ここでシンデレラ真上げ?
タイミング的にかなり可笑しいですね。
ヘレナエナ両狼なら、真上げはもっとイミフですし。
( 80 ) 2013/11/01(金) 01:54:28
>>37 アジサワ
☆占い師考察を書いている余裕がなかったわ。
印象度で言えば花屋さんを真強めで見てた感じ。襲撃されるとしたらそっちだと思ってた。
他の霊能が書かなかったのは、メリッサさんは縄を消費させるのが役目だったからって考えてるわ。狂人だしね
猫ちゃんがちょっと不明ね。能力的には出せると思うのよ。
出す訳にはいかなかった事情があったのかしら。
( 81 ) 2013/11/01(金) 01:54:50
眠い頭で書いたら文章が散った。
要するにエナはシンデレラ真視点でも白いんじゃないかということです。
( 82 ) 2013/11/01(金) 01:56:24
カトリーヌを久々に見た感がある。
>カトリーヌ
★灰の狼誰だと思ってます?
( 83 ) 2013/11/01(金) 01:58:34
襲撃から考えると、シンデレラ真なら占いを見抜けた→花屋さん狼か、鈴木さん狼(こっちは花屋さん狂)
シンデレラ狂なら花屋さん抜けないと見ての信用落とし+ロラでの吊り狙い。
花屋さん狼だとしても信用度で勝ってたと思うし、シンデレラ抜く必要ないと思うのよね。
あるとしたら今日占われる予定だったアジサワが狼だから占われる訳にはいかなかった線ね。または疑いを集めていた位置に狼がいるから、占われないために襲った。この2つの線の時
狂襲撃の線を強めで見ている
あと>>35の聖守護の方も真として間違ってるとは見えない。彼女真目線狂襲撃で信用落としに来たのだから、襲撃来ないと思っても良いんじゃない?
狼がロラで処理することを捨てて、占い襲撃することもできるけど灰LWに使える縄が増える。襲撃するメリットがないわね。
( 84 ) 2013/11/01(金) 02:01:31
( -27 ) 2013/11/01(金) 02:05:47
>>68ベリアル
…うん、聖騙りの有無だけだったらそうかも
メイドさんがドヤ顔に見えたけど
…だけどアンカミスは別のお話で
想定する必要もなくて
単にアンカ先の内容が不整合なら、最初に考えるのが
アンカミスだよね
だから、そう考えない>>2:147の反応がワザと逃げたように見えて
そしたら、聖騙りの有無の件も当たってたんじゃないかって思えた
( 85 ) 2013/11/01(金) 02:09:04
あかん眠い。
>>60 猫ちゃん
おっと本当だ。申し訳ない。>質問
ここで俺に向かってくるのが
猫ちゃん偽ならマジ何したいんって思うなうです。
( 86 ) 2013/11/01(金) 02:13:06
( A19 ) 2013/11/01(金) 02:14:29
>>83 ニコル
☆内訳次第ね。あと襲撃意図がどちらかにもよる。そのあたりを書いていくわね
シンデレラ真なら、鈴木さん(花屋さん狂の場合)
花屋さん狼の場合、アジサワさん。又は疑いを集めていた位置。
占いを当てさせないために襲撃した
後者はまだ微妙なあたり。
狂襲撃ならエナさん、鈴木さんが白。
残るは4人 ニコルさん、アジサワさん、パティ、ベリアルさん
パティの白囲い→シンデレラ真視させて生存を図るという線
他の3人は今のところ平行線な感じね
( 87 ) 2013/11/01(金) 02:30:02
>>79ニコル
…狂が狼に白出しすることを狙ってる時なら
普通に狼を探すから、考察も自然になると思った
ヘレナちゃんに限らないけど、可能性はある
( 88 ) 2013/11/01(金) 02:32:25
…今、たぶん狼陣にとって一番恐いのは
思考の読めないタイプの狩
( -28 ) 2013/11/01(金) 03:01:51
カトリーヌはやっぱりまともな人だった。
出遅れ狼だとして、この浮遊感か?
( -29 ) 2013/11/01(金) 03:03:14
( -30 ) 2013/11/01(金) 03:12:26
( A20 ) 2013/11/01(金) 04:05:25
>>36をちゃんと話す。
本日、●アジ様のシンデレラが襲撃死。信用の低いシンデレラをわざわざ襲う一番シンプルな理由は「●狼された狼の黒だし逃れ」。>>37のように、アジ様もこの疑惑をよく自覚してる。
▼霊→▼霊→▼花とロラして残灰吊り手1だと、アジ村なら最終日のSGになってしまう。
そこで今日、花売り●アジ様にする。
明日▲花なら能力者ロラの吊りが1空くので、これを▼アジに回せば「●狼逃れのアジ様狼」ケースを処理して、フラットに最終日に行ける。
花売りが明日生きていれば、アジ様が狼か、狼から状況黒をなすりつけられた村人か判明する。
唯一、村視点では花・アジ狼の場合だけ怖さが残るが、能力者ロラで花を吊ってるので最終日は来る。そこで可能性を真贋すればいい。
これが村として一番リスクヘッジが効いた進行ではないか、というのが花売りの提案。
( 89 ) 2013/11/01(金) 04:06:35
あのね、エナちゃん。
>>35と>>36はセットの話で、>>89を裏で考えていたからの発想なの。
村が能力者真贋をつけられるならそれに越したことはないわ。でもそうでなければ、>>89が様々なケースへの不安を消しながら、色眼鏡をかけずに進行出来る案だと思って言ったのよ。
花売りが死んでも情報が出る。死ななければそれだけ占い結果出せるからより真実に近づけるわ。
花売りじゃなくてナバールを守って欲しいのは、花売りが死ぬことにも意味があるからだし、最終日に信じられる確定白がいることが、村にとっての強さになるからよ。
花売りは最後まで生きなくても村が勝てばいいと思っている。だからこその、守らなくていい、なの。偽の線が消せなければちゃんとローラーしたほうがいい、なの。
これで伝わるといいんだけど。
( 90 ) 2013/11/01(金) 04:22:50
>>67を読んで。
>坊やん
★もし花売りが偽だった場合、最終日にパティとヘレナのどちらが地上に残っている方が良い?
彼女真ならあなた視点で灰3。占いは残り2回、灰吊り1回なので詰んでる。
鯵沢・べリアルを占い両方とも白ならパティがLW。灰ロラ後にヘレナではなくパティを吊って終わらなければ坊や占い結果が黒となり、花売り真が破綻するわ。
つまりパティとヘレナどちらと戦うか?という話。
アジベリどちらかに黒が出た場合も、花売りの代わりに黒出された方を吊って終わらなければ花偽=パティ確白が判明する。(その場合最後の襲撃が私になって灰4での戦いになると思うけど)
というように、吊り手順で私が白というのは証明できるの。
発言で白と思えない場合、そういう手があるけどどうする?って話。
( 91 ) 2013/11/01(金) 04:45:49
これはアジベリにもあてはまるんだけどね。
アジは把握してくれるか心配なので占いに回そう、と。
ベリは割と私を村視しているようなので、聞くのは坊っさんが最適という結論ね。
( 92 ) 2013/11/01(金) 04:45:58
花売り ヘレナは、超高校級のおでこ パティに出くわしたので、数日前に渡し忘れたデイジーをおでこに刺してあげた。
( A21 ) 2013/11/01(金) 05:04:38
>猫ちゃん>>72
ロラの目的は「何手消費して人外陣営を何人吊れた」という情報を得る事。
なので途中で霊より優先すべき灰が現れたとして「縄数的にPPの可能性を排除でき、ロラ対象能力者を吊り切る事が可能」であれば別に問題ないわよ。
確黒とかバファ吊りとかね。
この村の霊ロラでは狼陣営4人中2人処理する事がポイント。つまり残り6人の時点ではPPが起きない。
でも灰吊りを挟むと霊に吊り猶予が与えられ、その霊が人外陣営だった場合はPPの可能性が存在する。
だから質問への返答は「ノー」となるわ。
霊より吊りを優先する灰がいないからロラ続行確定だけど。
★誰か吊りたい灰でもいるの?
( 93 ) 2013/11/01(金) 05:30:32
超高校級のおでこ パティは、うつくしさが5あがった!
( A22 ) 2013/11/01(金) 05:31:35
>>93ふつーに、猫狼が生き残りたい色気出したんやろ。
( -31 ) 2013/11/01(金) 06:38:02
【】…吊り希望は印象継続
▼カトリーヌ ▽ベリアル
…占いは
●アジサワ(>>89から出る結果に興味)
〇パティ(確白期待)
かな
( 94 ) 2013/11/01(金) 07:22:36
>>89>>90
…占い先と確白大事とヘレナちゃん守る必要ないのは
わかる
…その上で
やっぱり>>53自分が占だと知っている真視点としては、ありえない
真なら▼花は確実に1手損だから、その分灰吊りに回すべき
村視点どうしても、花・アジ狼が怖い場合のケア案としてなら
最終日時点での、占も含めて一番狼っぽい人を吊るよう薦めればいい
( 95 ) 2013/11/01(金) 07:58:26
>>91は心中のお誘い。
ヘレナ偽時に最終日PPの危険性がある。
故に安全策を取るのであればパティは吊るべきでなく、ヘレナを吊るべき。
この手順を取れるのはヘレナ真決め打ち時、つまり今日明日で白が出なければ吊りはパティ→ニコル。
黒が出ればいいけど、出なければ自吊りとなる道なのでパティ狼確信してなければ飲めない条件となる。
ニコ坊は気付いてくれるかしら?
( -32 ) 2013/11/01(金) 08:07:17
>>95
ほんとは、ちょっと不安なエナちゃんとかが、一番ちょっと迷うかなと思ってこういう提案をしたんだけど、そのエナちゃんにそこまで言われてしまったら、もう花売りも「花売り吊ってリスクヘッジしたら」とは言ってられないね。
ごめんあたしが悪かった。もう誤解を招くような言い方はやめよう。
もちろん花売りにそのまま能力者吊りされるつもりなんか、初めからこれっぽっちもない(笑)
あたしは最初から、自分吊りまで回って来る前に、狼捕まえるつもりだよ。
もう、これ以上裏も表もない。
みんなで真実見極めて狼吊ろう。
花売りも頑張る。
( 96 ) 2013/11/01(金) 08:13:56
…あ>>95下段なら
前日にアジサワさん吊りね
流れとしても
( 97 ) 2013/11/01(金) 08:14:40
( A23 ) 2013/11/01(金) 08:15:15
ちょっと不安 エナは、木霊 ネコリスに毬栗をぶん投げた。
( A24 ) 2013/11/01(金) 08:15:49
うーん、私の仕事は坊っさんの村要素探しだけに絞れる筈なんだけど、不安ちゃんとの擦り合わせが優先かなぁ。
>不安ちゃん>>94
★花売りさんの真偽疑ってるように見えるんだけど、鯵沢さんが白判定ならどうするの?
白囲いを懸念して花売りさん吊る?
★>>1:96で鯵沢が狼なら考察苦しくなりそうって言ってたけど、現状はまだ狼っぽさが出てないと思ってる?もう1日置いて考察が苦しくなるかどうか確認しようとは思わない?
★ベリアルとニコルだったらどちらを占いたい?
( 98 ) 2013/11/01(金) 08:20:19
ただし、誤解なきように言うと、【●アジ様は揺るがない】。これはよっぽどの説得されないと変える気もないくらいよ。
正直、猫•アジ様が狼だと思ってるわ。
【▼ネコリス】。
( 99 ) 2013/11/01(金) 08:28:28
ほんまにネコとアジ様なのかしら。
(表では言いつつ、ちょっと不安ヘレナちゃん)
( -33 ) 2013/11/01(金) 09:16:59
( -34 ) 2013/11/01(金) 09:21:33
( -35 ) 2013/11/01(金) 11:01:31
月末月始+三連休とか笑っちまうね。
昨日書けなかったエナについて思ってたこと、ニコルが書いていた。>>80
エナが狼ならベクトルが変なんだ。
>>82とまるっと同じ結論。エナ村でいいんじゃないか。
エナが>>53でヘレナ>>35で引っかかった所は分かる。
ただへレナは誇張入りのブラフ使い系なのでそんなもんかなとは思ったが、一点、
「▼霊→▼霊→▼花が全然ありだよ」から早々ヘレナが黒引く想定が見えなかった。そこはマイナスかな。
ヘレナは襲撃されることで非狼証明できるけれど、真なら生きてさっさと黒告発する気概が欲しい。>>90>>96で補足出ていたけど、思ったことだから書いておこう。
( 100 ) 2013/11/01(金) 11:13:46
( A25 ) 2013/11/01(金) 13:50:06
初日なぜか「猫狼なら強狼」とか言っちゃったけど、猫思考を冷静に追ってみたらごくごく凡庸な狼だったわ(テヘヘ
まず猫狼が>>1:24で占COしたのは、早々に占2霊2にしたかったから。
猫狼が占に出るメリット。真実は冥狂で花真が後で出てきて3COになってしまったんだけど、>>1:53が単に狼視点そのまま喋ってて「冥真だったら狂人聖に出ないかな」。猫狼自身が占に出ることで占確定を確実に潰し、あわよくば占2霊2聖2を期待したというのが猫狼の占COの動機。
>>1:52の猫スラは、上のCO意図が外れ、対抗の花売りは相手取るには厄介だから、昼間赤ログで必死に考えた結果、「スライドで霊3COわざわざ作る人外いないのにゃ。ただにゃー…縄5にゃ…霊ロラしてる余裕ないから真決打たなきゃにゃ(チラッチラッ」作戦(>>1:74)。
はい、初日の謎解消。ただふつーに生き残りたい騙り狼でした(汗)
( 101 ) 2013/11/01(金) 13:50:39
もうとにかく素直なのよ、猫狼。発言見直してみたけど「真決めうちしなきゃ厳しいにゃ」「偽黒吊ってロラ間に合わないにゃ」ばっか。
>>2:182の「騙り狼ってのは、騙りに自信のある人」だからヘレナかにゃ!とか言ってるけど、これは自分の発言を濃いとか言っちゃう(>>2:62)自信家ネコリスさん、「ネコリス、騙りうますぎにゃー♪」意識から素直に「騙りに自信のある(自分が)狼」という真実を言ってるんじゃないかしら。
素直な狼だからこそ、素直に見ればいい。猫発言だけ抜いて見てみたら、とにかくアジ様と、お互いに納得し合ったり褒め合う会話が多い。単純に印象上げを表でやってるんじゃないかしら。初日の希望は二人丸々揃って●パティ・●エナ。二日目はアジ様が一番黒より>>2:219とかやっててアレレと一瞬思うけど、理由を見ると>>2:205最下段で後々撤回できる仕組み。
( 102 ) 2013/11/01(金) 13:52:59
( 103 ) 2013/11/01(金) 13:57:48
花売り ヘレナは、最後駆け足だけど言うべき推理は終わったので、飴一つだけで今日は足りるから誰か下さい。
( A26 ) 2013/11/01(金) 13:59:32
>>103でこのとこだけかなり省略したから補足。
でこ「霊ロラよ」猫「生きたいにゃ」の茶番はやる狼もいる。でも猫狼の初日●パティは、初日何とか●を逃れなければならない灰1狼として悪手(>>1:193は仮決定出た後の発言だけど、この発言纏める時間を考えると、仮決見る前に●パティ狼のライン切り決めてたことに)。幸運に冥狂から偽白もらったおでこ狼達、なぜか翌日、攻める必要の無いところでの、パティ白だしで狂確定している冥狂を襲撃。ちょっとこれはあんまりだと思います。
( -36 ) 2013/11/01(金) 14:00:12
>>103 のニコルとべリアルは、適当なでっちあげだけど、こんな理由の方が却って信じられる気がしたので、やってみた。笑
( -37 ) 2013/11/01(金) 14:02:16
花売り ヘレナは、>>103補足。初日の「猫の希望がいきなり不要な」●パティ、ね。
( A27 ) 2013/11/01(金) 14:03:34
花売り ヘレナは、自宅警備 ベリアルとりあえず、今一番少ない人に飴を渡しておくわ。じゃ、また夜にね!
( A28 ) 2013/11/01(金) 14:04:33
あと、いうまでも無いけど、本心は今日●アジサワにしてくれるなら、絶対花売り守っとけよって感じです。
さて、猫吊りに行けるかな。
( -38 ) 2013/11/01(金) 14:06:29
あとは、パティ狼(もうほぼ花売りは消してるけど)の場合の最悪のリスクヘッジにも、●アジサワはなります。パティ狼は、アジサワを最終日SGとして使えることを理解しており、思考があるので(最終日から逆算して考えられることを見せている)、パティ狼の最終日の逃げ場を潰しておくというのが大事だと思いました。
この村の中ではパティが「最強ラスウル」だと花売りは思ってるので、その対処をしたいという気持ちも強くあった。
今はもう、パティ村だと思っているが。
( -39 ) 2013/11/01(金) 14:09:44
花売り ヘレナは、月影の騎士 ナバールに、言い忘れてしまった。更新周りはいつも通り対応するわ。花売り希望は>>99よ。
( A29 ) 2013/11/01(金) 14:17:09
花売り ヘレナは、メモを貼った。
( A30 ) 2013/11/01(金) 14:19:18
超高校級のおでこ パティは、花売り ヘレナのおでこに毬栗をぶん投げ…そんな乱暴なことするわけないじゃない おおげさねぇ。優しく刺してあげる。
( A31 ) 2013/11/01(金) 14:36:23
仕事前に吊り希望と占い希望だけ出しておくわ。
▼猫ちゃん
●アジサワ
猫ちゃんは決め打ちを狙った狼だと思ってる。
あと私吊りになっても霊ロラは絶対継続してほしい。偽残して死ぬとか心配すぎるわ。
占いはアジサワで。花屋さんが疑っているし、灰の中ではここ占いが一番視界が開けると思う。>>99での発言から相当自信があるみたいだしね。
( 104 ) 2013/11/01(金) 14:44:59
>>60 ネコリス
ニコルはずっとネコ真押しだけれど、そこはどうなん?
あと、昨日ロラ進行確定したくない派はニコルだけではないよ。
>>104 カトリーヌ
「偽残して死ぬとか心配すぎるわ。」ではなくて、そこは狼だと思うから絶対残さないでって言うところじゃないだろうか。ネコのこと狼と思ってるなら。
…この村、霊能者がみんな微妙すぎる。
( 105 ) 2013/11/01(金) 15:36:10
おてんば カトリーヌは、木霊 ネコリス を投票先に選びました。
一撃。
パティの質問は帰るまで待ってくれたら嬉しい。
>ヘレナ
★カトリーヌの真要素ありますか?
( 106 ) 2013/11/01(金) 16:14:53
( *6 ) 2013/11/01(金) 16:15:47
>>106 ニコル
パティ狼で狂シンデレラ襲撃…やらなくもないが2狼の1騙り状態だからこの可能性を低めに私は見るんだが(他に灰狼いないし、ヘレナから疑われてない)、ニコルはどう思う?
( 107 ) 2013/11/01(金) 19:32:35
>>106 坊ちゃん
昨日でこに言ったけど単体要素で判断してない。>>25の1-5使って説明するわよ。
1.のカト狼・猫狂は、冥狂が分かった今、猫狂のスライドは理解出来ない。占「真狂狂」霊「真狼」から狼巻き込み事故しにいったことになるもの。霊「真狂」決めうち狙いで占ロラできたのに。
2.のカト狼・メリ狂は、カト狼なら「ロケットCOの謎」は、>>2:96の通り来られないことを見越して狼なら独断ロケット霊騙りでの非狼決めうち狙いだったわけだけど、その作戦が猫スラで崩れた後、カト狼なら初日ほぼ無発言で真視されず初回吊りも視野に入る中での「非スライド」(カト狼視点でほぼ真確定の猫のスライドが有ったんだから、苦しくかろうと「何でもアリ」で行ける余地あった)は、CO捩じりで生存狙った騙り狼としては行動がそぐわない。
( 108 ) 2013/11/01(金) 20:04:43
4.の猫狼・カト狂。メリに白出す前、カト狂視点でメリか猫が狼だと分かっている(カト狂は冥狂・花真を知ってる)が、判定出しの時点でメどちらが狼かは恐らく判別できてない。猫狼の可能性を見れば、生き延びを図るご主人様を生かすため、メリを狼にしておくとこ。メリ狼・猫真と見てのせめてもの霊ロラのためメリ白出しも無くはないが、カトリ狂は黒出し仕事終了で先に自分が吊られても痛くもなんともなく、であれば猫狼の可能性に賭けてメリ黒すべきとこだったろう。「分からなくて白出し」はカトリ思考力あるので考えにくいと思う。
5.のカト猫2騙りは、わざわざ上手く嵌まってたのに霊スラ、不要な占喰い、メリッサ白白から絶対無いわ。
結果3.のカト真・メリ狂・猫狼しか残りませんでした。坊視点、花狼さえ消せれば、冥花入替えでも成り立つはずだから同じ結論至れないかな。
( 109 ) 2013/11/01(金) 20:11:41
花売り ヘレナは、もう黙る。質問もほとんど返せないと思うけど、村人同士で上手く補完して頂戴。
( A32 ) 2013/11/01(金) 20:12:25
>>98☆パティ
…ヘレナちゃんは9割方、狂だと思う
気概で2日目までリードしてきたけど、村側の気概なのかと
ずっと、もやもやしてた
ヘレナちゃん吊るのはLW疑惑が浮上したらでいい
占いは、意外な結果か反応があったら嬉しい、を期待する程度
…鯵沢さんは、手を広げすぎて浅くなってる感じかと
占いが終着ではないので、これからの情報集束がどうなるか
だと思う
…ベリアルさんは今、吊り枠なので
ニコル君
( 110 ) 2013/11/01(金) 20:14:01
まず今日吊りたいのはカトリーヌ。
カトリーヌが灰考察を落としたことあったかというと多分ない。
>>87状況考察でもあまり灰の扱いに差をつけたがらない、という印象。
占希望も占い師の希望由来で、自分の判断を差し込みたがらない。
初日から比較的信用を得ていないこともあり、カトリーヌは特定の灰(人間)の誰かと切れないよう情報を押さえてるのではないか?と思う。
今日の発言も内容が無難というか、狼が余計なことを言わないよう気をつけたらこんな感じになる風、といえるほどには余計なことを言っていないのだった。
( 111 ) 2013/11/01(金) 20:17:31
このタイプはもう思い込んだらダメそうだな。黒さ見せた花売りが「悪かった」んだろう。ただ、彼女の意見で村が説得されることもないから、もう花売りは説得には行きません。感情囲いで修正しようと思ったけど、これは思い込んだら最後まで突っ走りそうだ。
( -40 ) 2013/11/01(金) 20:17:40
ネコリスについては。
>>74は安価先が何について話しているのか把握していない。
短絡的に字面だけ追っている。
で、この話って前日から続いてるやりとりなんだけど、その上でこういう読み違いが起きるか…。
ネコリスは初日から灰を深くは見れておらず、二日目にはその件について指摘を受けていたけれど、三日目に至っても灰の意見をよく把握できていないのが、ちょっとね。
しかし狼だとすると初日から継続してニコルに絡みすぎというのが、
両狼と考えても切れていると考えても何がしたい?という感じになるので、
じゃあ既存の非狂要素とあわせて消去法的に真しか残らないのかな、と思う。
( 112 ) 2013/11/01(金) 20:19:35
カトリーヌ狼、ネコラス真とすると
ヘレナ真だとアジサワ、かねえ。
アジサワは初日のパティに疑問を持ったうちの一人で>>1:206>>1:207
シンデレラの片白になった後も>>2:181ヘレナに補完を希望。
その理由に初日から継続するものを挙げているあたり
パティはアジサワ的に気になる人物。
だけど、今日の襲撃がパティ狼なら何得?というのは
僕がパティを白くみているからかもしれないが
客観的にも検討する価値のある要素ではないかなーと感じる。
パティ狼だと、いくら占機能破壊できそうだからって
よりにもよってシンデレラなの?という感じなので。
それが今の今まで特に触れられてないっていうのは
騙りのパターンを網羅的に検証していた彼にしては若干不思議なんだよね。
( 113 ) 2013/11/01(金) 20:20:42
坊・パティ・(ナバール)を正しく仲間につければ、霊ロラさせて残り人外1にしとけば負けることないと思うんだよね。べリアル・鈴木もバランス感覚あるから信頼出来る。仮にこの中の誰かが狼(=アジサワ狼の推理が外れていた)としても、最終日に灰は必ず3人以上。灰襲撃は片白のどちらか(鈴木・エナ)にくるのではないかと考えると、最終日のメンバーはなんとかできるんじゃないか。
( -41 ) 2013/11/01(金) 20:22:24
花売り ヘレナは、月影の騎士 ナバールに、投票はあなたに委任、占は●アジサワで仮セットして、一旦離席するわ。
( A33 ) 2013/11/01(金) 20:24:05
希望として書くと
【●アジサワ ▼カトリーヌ】
で、知らぬ間に飴を貰っていたようで。ありがとう。
( 114 ) 2013/11/01(金) 20:25:27
花売り ヘレナは、月影の騎士 ナバールは体調大丈夫かしら。。。彼が来られない場合を考えて、いられて余裕のある人、進行とりまとめて下さい!
( A34 ) 2013/11/01(金) 20:27:37
…占い師にできること
鈴木さんの>>100後半も村心理かな
( 115 ) 2013/11/01(金) 20:27:39
で、そういう結論になると
初日の>>1:204エクレアの消去法がすげえ慧眼なので
こいつ、できる…!と思っているところ。
更新までに戻るかどうかわからないけど
最悪鳩でみてる**
( 116 ) 2013/11/01(金) 20:29:50
>>115 ま、エナから見たらそうなるんだろうなぁ。二人とも村人だからお互いを不要に疑い合わなければ、後は何でもいいか。
( -42 ) 2013/11/01(金) 20:29:58
あ。エナ守護だとまずいな・・・滝汗
ちょっともう今日は信じさせられないと思うけど、明日検証して必要なら考えなきゃダメだな・・・・
( -43 ) 2013/11/01(金) 20:42:56
アジ狼ならいくら辛くても▲花売り特攻だろうな。
夜明け生きてたら、占い判定見るまでもなく、アジ村なんだろうよ。
( -44 ) 2013/11/01(金) 20:45:41
遅くなって悪い。本調子じゃないけど、一応いる。残されたわりに役立たずでごめん…
( 117 ) 2013/11/01(金) 20:46:35
ナバールは全く罪悪感感じるとこじゃないけど…体調悪くて気持ちも弱まってるんだろうな…涙
( -45 ) 2013/11/01(金) 20:48:52
>>105下段も
鈴木さんの村心理的な何かが漏れ出してる気がする
( 118 ) 2013/11/01(金) 20:50:33
ちょっと不安 エナは、月影の騎士 ナバールを抱きしめた。
( A35 ) 2013/11/01(金) 20:51:51
投票を委任します。
超高校級のおでこ パティは、月影の騎士 ナバール に投票を委任しました。
>ナバール
【▼霊ロラ続行どっちでもOK ●アジサワ】
今日の決定に間違いなく立ち会えないので、ナバ委任させてちょうだい。
( 119 ) 2013/11/01(金) 21:07:43
ちょっと不安 エナは、超高校級のおでこ パティを呆けたように見送った。
( A36 ) 2013/11/01(金) 21:15:12
こんばんは。
今夜は少し早く来れました。途中抜けるかも知れませんが。
>>69 ベリアルさん
☆回答ありがとう。☆1はそもそも能力者が確定しにくい編成なので、納得。☆2はシンデレラ狂としての質問です。結論的に賛同する点が多く、違和感はありませんな。
>>92 パティさん
>>91の説明でパティさんの考えは把握しています。
ちなみに、>>2:194では最も判断が難しい灰として、パティさんを挙げましたが、>>91の説明が分かりやすく、最終日を考えてのスタンス(>>1:46 >>1:221)は、一貫しているので、セオリーが異なるだけの村としての、白要素として、捉えています。
( 120 ) 2013/11/01(金) 21:17:57
パティ>>119
委任了解。
エナ>>94
昨日から吊りにネコの名前なくて、吊り第二希望にベリアルの名前挙げてるけど、ネコ真決め打ち?>>2:179『今日決めるならロラ』と言っているが、そこら辺どうだ?
( 121 ) 2013/11/01(金) 21:22:19
( -46 ) 2013/11/01(金) 21:22:47
こんばんは。
▼カトリーヌ ●ベリアル
と希望しておきましょう。
●アジサワでも反対はしません。
( 122 ) 2013/11/01(金) 21:26:39
坊ちゃん ニコルは、おてんば カトリーヌ を投票先に選びました。
坊ちゃん ニコルは、鈴木 永久恋愛 を能力(襲う)の対象に選びました。
>>121ナバール
…ロラは
どうしても決めるなら、ね
…もう決め打ってるようなものだけど
それでも結論は最後まで延ばしたい
狼なら何かやらかすかもしれないし
( 123 ) 2013/11/01(金) 21:31:55
とりあえずネコとカトリーヌは結果発表出来る時間明言頼むな。
不>>94 【▼転▽警】【●料○額】
花>>99 【▼猫】 【●料】
警>>114【▼転】 【●料】
額>>119【▼霊ロラ】【●料】
( 124 ) 2013/11/01(金) 21:32:52
途中抜けが入るかも知れませんので、先に希望を出しておきます。【▼ネコリスさん】
理由:>>2:67 の占(真狂)霊(真狂狼)で>>2:71 >>2:72のパターンで元々は考え、昨日はメリッサ狼で想定していたものの、霊結果は白白。後はどちらが狼度が高いかと言う訳ですが。
カトリーヌさんの偽度が下がったのは>>66 で当初考えていた偽要素が、考え直すとそれ程では無かった事。
また、確かにカトリさんは、発言は少なく、そのため灰考察も濃いものは無いが、単発発言の中で、妙な防御感は無い点が微真要素。確かに危機感も薄いのは気がかりではありますが(>>105鈴木婦人参照)
( 125 ) 2013/11/01(金) 21:33:19
>>88 エナ
なるほど、言いたいことは理解。
>>91 パティ
恐らく合ってるとは思いますが一応確認。
8行目の「灰ロラ」は「霊ロラ」のミスですよね?
というか今ひとつ飲み込めない。
▼霊⇒▼霊⇒▼パティがそもそも有り得ないので。
それだとヘレナ狂時、生存者4、村村狂狼で
RPPの可能性がありますから。
パティの2段目想定だと、▼霊⇒▼霊⇒▼花、
で最後パティと戦って吊るすかどうかって話でしょうか。
3段目のも、霊ロラしてから▼アジorベリとかしてたら
花売り偽の場合はRPPで(ryなので。
つまりよくわかりません。
( 126 ) 2013/11/01(金) 21:41:35
★全体
霊ロラするかどうか?吊り候補に挙げなかった方は真決め打ち出来るか?
( 127 ) 2013/11/01(金) 21:41:44
ちなみに>>92。
割りと俺もパティは村目に見ていたり。
( 128 ) 2013/11/01(金) 21:42:31
…あ、>>122そっか
ごめん【やっぱりこっち】
●ベリアル ○アジサワ 理由は伏せ
▼カトリーヌ ▽ベリアル はそのまま
( 129 ) 2013/11/01(金) 21:43:13
>>127 ナバール
俺は真決め打てるが、
今から▼ネコリス派を説得できるかといえば微妙。
( 130 ) 2013/11/01(金) 21:45:12
問題はネコリスさんで、発言量は確かに、他の霊と比較して、相対的に多いものの、>>1:74 >>1:87 >>1:91 >>1:182 >>1:220 >>2:3 >>2:212 >>2:220は霊ロラに関する話とそれに付随する戦術面の話で占められている。
>>2:152「にゃあは今何した方がいいのかにゃ…?」
よくよく考えれば、>>1:53の説明をしている時点、ネコリスさんが不慣れなはずは無く、今何をしたら良いのかが、分からない方が不自然。
後で理由は出たものの、>>3:219でのGS
黒 アジサワ>ベリアル>ニコル>パティ>エナ>鈴木 白
では、はっきりの理由が無いのに、私が最黒位置。エナの位置が明確で無いのであれば、真ん中でも良いとは思う。
>>64で私が発言したように、スキルと実際にやっている事の乖離が目立つ。という事で不慣れの演技を行なっていると考えた次第ですな。従って狼寄り。
( 131 ) 2013/11/01(金) 21:50:20
>>107 エクレア
ふむ。
確かにそれはしなさそうだと思います。
残しておけば、あわよくば偽黒出して吊ってくれるかもしれませんし。
狩人襲ってヘレナ襲うほうが現実的かと。
( 132 ) 2013/11/01(金) 21:54:20
あたしも今晩の予定に今気づいた…
アクト入れたように、吊りはナバールに委任、アジ様占いに仮セットしてあるから事故は無いが…
極力努力して覗きます。
( 133 ) 2013/11/01(金) 21:55:23
>>108
2が否定。
カトリーヌがあれでスライドとかしてたら
占聖灰どれに行っても直吊りでしたよ。
最下段には同意なんですけど。
初日は頭痛やばかったらしいんで、
それで来れなかっただけの可能性もあります。
カトリーヌ真要素としては見れませんね。
まぁヘレナの考え方は理解したのですが。
( 134 ) 2013/11/01(金) 21:57:21
>>127 ナバールさん
☆ネコリスさんよりは、カトリさん真寄りで見てますが、真決め打ちとなると難しいですね。
( 135 ) 2013/11/01(金) 22:00:25
投票を委任します。
流れの料理人 アジサワは、月影の騎士 ナバール に投票を委任しました。
( -47 ) 2013/11/01(金) 22:00:52
占いはもうよさそうですし、
残りの喉は霊ロラ反対教に所属させるか。
>>131 アジサワ
にゃあは今何したほうがryは、
更新を控えて1時間半の段階で戻ってきたなら
ある程度の手練でも言うことはあると思いますよ。
GSについては見たとき俺も気になったんですけど、
「姿勢の自由な村にゃのか…」
ってあるんですよね。
結局はそれがエナ評価なのではないかと。
ちょっとそこについては無理矢理感ありますよ。
( 136 ) 2013/11/01(金) 22:03:23
( -48 ) 2013/11/01(金) 22:08:52
分かりやすいネコリス真要素。
>>60>>61で俺に疑いかけてきてますよね。
これネコリス人外で、霊決め打ちを狙っているのだとしたら
割りとおかしいです。
俺のことを白く見ている灰は多くいる。
これだけの疑いで俺を吊るせると思ったとは思えない。
灰を疑って考えてるフリをするため、にしても
俺をターゲットにするのはおかしい。
せっかく自分を信じてくれているところを
敵に回す可能性があるのですから。
よって人外の行動では無いだろう、と。
( 137 ) 2013/11/01(金) 22:12:29
>>136 ニコル君
☆上段 確かに時間的なリミットを考えれば、それは有りますな。その点は納得です。
☆下段 エナの評価はそこに終着していたとは思いますね。ただ、私の評価も「若干黒目→後半のびたら白」なのですよね。
★>>2:219のGSは、あまり真剣に灰を見ていない印象をもったのですが、ニコル君はどう思いましたか?
★2 ネコリスさんのスキルと、実際に行なっている事に、乖離は感じませんか?
( 138 ) 2013/11/01(金) 22:17:08
ヘレナ噛めると思うかにゃ?
噛めたら美味しいんにゃけど。
にゃあは今、パティが狩人に見えるんにゃけど、どうかにゃ…
( *7 ) 2013/11/01(金) 22:17:54
霊3人...いえ、2人を比較し、「霊能者」である以上に、
「村陣営」の視点を持っているのも猫ちゃんである、と思います。
>>2:152
「灰狼探し?
対抗の内訳?
霊ロラへの賛否?
占いの考察?」
これ、猫ちゃんは多分思いついた順番で書いたのだと思いますが。
最初に「灰狼探し」が来てますよね。
猫ちゃんの性格的に、騙りなら最初「対抗の内訳?」とか言いそうなんですよ。
真霊視点を最初に出しとこう、みたいな感じで。
でもここで灰狼探しが最初に来るのは村陣営ぽいな、と。
( 139 ) 2013/11/01(金) 22:18:54
ヘレナ噛みはどうなんでしょうね。
ヘレナ真が濃厚になるので、霊吊り2縄として、アジサワパティベリアルから二人吊り。可能ではあります。
状況的にアジサワはほぼ確実に吊れるでしょうしね。
ただ、通るかどうか。
( *8 ) 2013/11/01(金) 22:20:10
通ったら勝てる、通らなかったら負ける。
そんな噛み筋ですね。真面目に考えてみますよ。
( *9 ) 2013/11/01(金) 22:20:44
>>138 アジサワ
☆「はっきり理由のあるほどではないにゃけど」から考えて、そこまで深く考えたものではないと思います。
どっちの陣営だとしても。
なんだかんだ今日は結構灰見てるんですけどね。
昨日見てないのはなんでかなぁとも思ったんですけど、
俺が>>2:158を言ったからというのはあるかもしれない。
☆2 そこまでは。
手順面に不慣れなのではないか、というのは感じますが。
( 140 ) 2013/11/01(金) 22:24:44
わりと軽い気持ちで言ったにゃで、真面目に考えるほどのことではないにゃー
ヘレナは聖痕護れって、言ったにゃ。
それに狩人が従うか・・・
( *10 ) 2013/11/01(金) 22:28:11
( -49 ) 2013/11/01(金) 22:29:06
村なのに、白飽和してどうするんだか。
この村、レベル高い人多いよな。
( -50 ) 2013/11/01(金) 22:29:49
でシンデレラ偽要素なんですけど。
そもそも霊能以前に村陣営に見えない。
1dでほぼ来ず、2dでもほぼ灰狼を探していない。
表面的に対抗を見てるだけ。
占い2回分をどうしたいんだ、と。
今日灰狼どこーって聞いてみてもこれ>>87ですよ。
灰狼探してるように全く見えない。
なので霊能者以前に人外やろ?という気分。
( 141 ) 2013/11/01(金) 22:31:24
あと真霊視点として有り得ないものもあります。
「あと私吊りになっても霊ロラは絶対継続してほしい。偽残して死ぬとか心配すぎるわ。」
この「心配」が彼女がこの村で初めて見せた感情だとは思うんですが。
霊ロラ継続しない=ネコリス(人外)を真決め打ち。
その場合村はどうやって勝てばいいの?=潜伏狼を吊る。
カトリーヌは狼を探せていたの?=NO。
狼探せてないカトリーヌが「心配」だけで終わるとか真霊視点マジどこーです。
むしろ霊視点の無さに俺まじおこです。
( -51 ) 2013/11/01(金) 22:31:29
いや、割りとアリな作戦だと思いますよ。
確かに襲われないだろうと読んで護衛されていない可能性は高いのですが...むむ。
( *11 ) 2013/11/01(金) 22:32:06
メリッサかネコリスで真狼と思ってたんだよね。
メリッサは人だった。ではネコリスをカトリーヌより先に吊りたいかというと悩ましい。
フラットにして単体でネコリスの方を残したいかな。
( 142 ) 2013/11/01(金) 22:32:24
▲ヘレナ通ってネコリス吊りパターン
現在生存者10名
聖占霊霊臼臼臼灰灰灰
▼霊 ▲占
4d生存者8名
聖霊臼臼臼灰灰灰
▼霊 ▲臼
5d生存者6名
聖臼臼灰灰灰
▼灰 ▲臼
6d生存者4名
聖臼灰灰
▼灰 勝ち
( *12 ) 2013/11/01(金) 22:34:48
仮決定【霊ロラで▼猫●料】
正直永久恋愛>>105に賛成。決め打っている方も、そこまで強く主張しているやつはいない。その程度なら村の中で意見割れているし、霊ロラがいいんじゃないかと思った。で決め打ちが多そうで俺がいなくなったら吊れなそう方が猫なので。
反論あれば
( 143 ) 2013/11/01(金) 22:34:56
通ってネコリス決め打ちパターン
現在生存者10名
聖占霊霊臼臼臼灰灰灰
▼霊 ▲占
4d生存者8名
聖霊臼臼臼灰灰灰
▼灰 ▲臼
5d生存者6名
聖霊臼臼灰灰
▼灰 勝ち
( *13 ) 2013/11/01(金) 22:36:05
ニコル>>141はシンデレラではなくてカトリーヌについて。
【▼カトリーヌ ●アジサワかべリアル(ヘレナお任せ)】
ニコルは単体白い、パティ狼は今日のシンデレラ襲撃が謎い、エナは今日の発言が真襲撃の狼とずれてる感。
( 144 ) 2013/11/01(金) 22:36:25
>>143 ナバール
★霊ロラ進行は確定ですか?
あと誰ぞ飴くださいな。
( 145 ) 2013/11/01(金) 22:36:45
坊ちゃん ニコルは、>>144 おっと。申し訳ない、ミスです
( A37 ) 2013/11/01(金) 22:37:12
鈴木 永久恋愛は、坊ちゃん ニコル誰も投げないなら投げる。 基本、ねだる相手指定したほうがいいよ。
( A38 ) 2013/11/01(金) 22:39:37
>>140 ニコル君
☆1と☆2なるほど。回答ありがとう。
要素や性格の取り方が異なるものの、ニコル君の回答としては、一応納得は出来るものですな。
>>143 ナバールさん
【仮決定了解】
( 146 ) 2013/11/01(金) 22:40:11
流れの料理人 アジサワは、坊ちゃん ニコルに毬栗をぶん投げた。
( A39 ) 2013/11/01(金) 22:40:52
鈴木 永久恋愛は、坊ちゃん ニコルへの栗を振りかぶったところで先こされた
( A40 ) 2013/11/01(金) 22:42:32
( 147 ) 2013/11/01(金) 22:43:51
ニコル>>145
☆まだ仮決定だから、変えたいなら反論を聞いて考える。
今日霊ロラと名打ったら、明日は必ずロラを完遂してほしい。
( 148 ) 2013/11/01(金) 22:44:54
襲撃が通らない場合
9>7>5>3
4縄
▼霊→灰→灰→灰
難しい
この村では偽装失敗可能だったか…?
そうだとしてもおかしい
襲撃が通らない=GJ
聖痕はおそらく噛まれない
ならば、占いであろう
つまり、占い師ヘレナは狼ではない
真狂がばれてしまう
( -52 ) 2013/11/01(金) 22:45:36
( 149 ) 2013/11/01(金) 22:50:19
>>148 ナバール
んー。
★現状の俺の意見を見ても、霊決め打ちとはいかない?
あと、ロラするとしても先に▼カトリーヌを希望させて欲しい。
猫ちゃんのほうが真としても偽としても、
カトリーヌより喋れるため情報になることが大きな要因です。
判定も一応、カトリーヌの判定よりは猫ちゃんの判定のほうが見たい。
霊ロラと決めたならば、明日何が起ころうと▼ネコリスとすることは約束しますので。
( 150 ) 2013/11/01(金) 22:50:30
坊ちゃん ニコルは、アジサワさん、エクレア、ありがとうございます。次から指定します
( A41 ) 2013/11/01(金) 22:51:07
確かに微妙とは言ったけれどね。
ローラーならカトリーヌからでもいいと思う(同レベルで怪しいなら発言多い方残したい)。
霊吊ならやっぱり村側に見えないカトリーヌ。
>>141ニコル「1dでほぼ来ず、2dでもほぼ灰狼を探していない」とあるけれど体調不良+箱不調は考慮しようよ。
( 151 ) 2013/11/01(金) 22:51:35
にゃっ!?
とうとう▼なのにゃ…?
【仮決定確認】
>>143ナバール
にゃあが思うに、多分噛まれないにゃよ
今日占い師噛みにゃし、狼はメリあるとこ(占い師・狩人)しか狙わないんじゃないかにゃー
ログ追ってにゃいから、流れ掴めてないのにゃー
いつも掴めてないにゃけどー…
( 152 ) 2013/11/01(金) 22:51:39
前髪をどうにかかきあげて来たわ…今日は本当にこれが最後。後述のようにニコ村決め打ちなので、希望変更なし。
>坊つちやん
アンカ省略だけど、返答ありがとう。
メイドさん偽を確信しつつ、花売り決め打ちによるRPP発生の危険性をちゃんと把握していて、その上で吊り濃厚な霊の真贋を考察。
灰の中で一番村全体のフラットな視点と、自分の考察とのバランスを把握して進行してるわ。
狼ならここ怖っていうかここ凄。
まぁ、私を村寄りと見てたのが想定外だったのだけど…(評価保留かと思ってた)質問意図としては達成できたので問題ないわ。
やはり、人はおでことおでこを輝かせ合えばわかりあえるのね(デコォ
おかげさまで完全村打ちだわ。
( 153 ) 2013/11/01(金) 22:52:54
( -53 ) 2013/11/01(金) 22:54:07
ちょっと不安 エナは、坊ちゃん ニコルの後ろに隠れながら>>150にこくこく頷いた。
( A42 ) 2013/11/01(金) 22:54:31
流れの料理人 アジサワは、坊ちゃん ニコルどういたしまして。
( A43 ) 2013/11/01(金) 22:55:06
( -54 ) 2013/11/01(金) 22:55:13
超高校級のおでこ パティは、おでこの力を使い切る前にスキンケアを求めて去っていった。**
( A44 ) 2013/11/01(金) 22:55:16
ニコル☆決め打ちは村全体でないと意味がない。お前が猫決め打っていても、他を説得出来なければ意味ない。
猫>>152
俺もそう思う。
( 154 ) 2013/11/01(金) 22:57:00
そして>>152の【仮決定確認】にどうしてくれよう気分なんだけど。
( 155 ) 2013/11/01(金) 22:57:23
( 156 ) 2013/11/01(金) 22:57:52
エナ狩人:ヘレナ偽視。護衛はry
エクレア狩人:
パティ狩人:ヘレナ吊るつもり。護衛は確実にしないだろう。
ベリアル狩人:襲撃への感想が第一声できてないあたり違いそう。
ふむ。エクレア狩人でヘレナ護衛はありそうだな...。
( *14 ) 2013/11/01(金) 22:59:02
>>156 エナさん
★その場合は、先にベリアルさんorヘレナさん吊りという事で考えてますか?
( 157 ) 2013/11/01(金) 23:00:41
>>151 エクレア
体調不良箱不調だとしても、役職見れる気力あるなら灰狼探せや。
ってことです。
>>154 ナバール
あー...うん。説得できてない感はあります。
では。
霊ロラには賛成します。>>150下段です。
ので、カトリーヌ先吊りませんか。
( 158 ) 2013/11/01(金) 23:02:23
自宅警備 ベリアルは、花売り ヘレナ を能力(守る)の対象に選びました。
パティは狩人だとしてもそこまで怖くないんですよね。
護衛先的に。
だから襲撃するならエクレアかヘレナだと思ってます。
エクレア襲撃したらどうなるんだろう。
( *15 ) 2013/11/01(金) 23:03:56
( 159 ) 2013/11/01(金) 23:04:46
月影の騎士 ナバールは、おてんば カトリーヌ を投票先に選びました。
【本決定了解】
決め打ちが出来ない以上、そうなるでしょうな。
( 160 ) 2013/11/01(金) 23:07:14
狩人はヘレナに多分付いてるにゃ。
他に守るとこがないにゃから。
噛み失敗にゃと、GJ確定したらヘレナ狼がないってことバレるのにゃよねー…でもヘレナ噛みたい…
( *16 ) 2013/11/01(金) 23:08:22
エクレア襲撃ぱてーん
現在生存者10名
聖占霊霊臼臼臼灰灰灰
▼霊 ▲臼 ●灰
4d生存者8名
聖占霊臼臼臼灰灰
▼霊 ▲占
5d生存者6名
▼臼or灰(ヘレナに占われていない) ▲臼
6d生存者4名
▲臼or灰(ヘレナにry) ▲臼、勝利
( *17 ) 2013/11/01(金) 23:08:32
というかこの状況で俺が狩人でヘレナGJ出したら、即COしてヘレナ真決め打たせます。
ので、GJ食らう=ヘレナ真決め打ち=詰み\(^o^)/オワタだと思うんですよね。詳細計算してないですけど。
守るところとしてはナバールが。
( *18 ) 2013/11/01(金) 23:09:38
( 161 ) 2013/11/01(金) 23:10:01
>>158 ニコル
灰見るの苦手な人もいるからね。
ただ、役職感情も見えないのがね。
>>148 ナバール
ネコリスが真で明日覚醒したらやっぱり吊りたくはないわ。どこで真かどうか分かる保証は分からないけれどさ。
( 162 ) 2013/11/01(金) 23:10:10
というか普通は護衛しないところなんですよね、ヘレナ。
( *19 ) 2013/11/01(金) 23:10:28
>>157☆アジサワ
…ヘレナちゃん吊りは最後LW疑惑が浮上した場合だけ
先にベリアルさん
orアジサワさんも必要か考え中
( 163 ) 2013/11/01(金) 23:10:43
エクレアは片白にゃし白目に見られてるにゃから、白噛みって思われるんじゃないかにゃ?
そしたら最白候補のニコルが少し黒くなるにゃ
何で噛まれないのか、って
( *20 ) 2013/11/01(金) 23:11:03
現在生存者10名
聖占霊霊臼臼臼灰灰灰
▼霊 ▲占(GJ) ●灰
4d生存者9名。
聖占霊狩白白白灰灰
あ、うん詰んでる。
( *21 ) 2013/11/01(金) 23:11:19
鈴木 永久恋愛は、おてんば カトリーヌ を投票先に選びました。
俺は灰ですからね。まぁそれなりに言い訳は効くかと。
パティ狼で相互白視ミスリード要因として残したんじゃー、とか。
( *22 ) 2013/11/01(金) 23:12:07
>>159
【本決定了解】
投票先に選びました表示も指さし確認。
( 164 ) 2013/11/01(金) 23:12:12
坊ちゃん ニコルは、花売り ヘレナ を能力(襲う)の対象に選びました。
本決定確認、猫狼と確信してるから、明日は必ず▼猫継続すること。アジ様占うわ。
( 165 ) 2013/11/01(金) 23:14:22
( *23 ) 2013/11/01(金) 23:14:26
…今日ロラ回しきる決定にだけ反対
明日ナバールさんが生きてたら放置も考えて
( 166 ) 2013/11/01(金) 23:14:34
時間だけーがすーぎてーいくーにゃー…
【本決定確認】
どうにか黒く見られてるの挽回したいにゃあ…
ロラだとしても、白く見られて、と、黒く見られては違うにゃからね
( 167 ) 2013/11/01(金) 23:14:56
ちょっと不安 エナは、木霊 ネコリスをもふもふした。
( A45 ) 2013/11/01(金) 23:15:54
( 168 ) 2013/11/01(金) 23:15:59
>>162 エクレア
苦手でも、見てすらないってどうなんでしょうね...。
役職感情は見えませんね。
あと、霊ロラとして決定でた以上。
猫ちゃんが例え明日覚醒しようと吊ります。
猫真と見て考察はできるので、覚醒自体はいいことですが。
( 169 ) 2013/11/01(金) 23:16:20
( 170 ) 2013/11/01(金) 23:18:14
通ったら楽だが通らなかったら負けるヘレナ襲撃。
通るだろうし多分勝てるエクレア襲撃。
それならエクレア襲撃で行くべきか。
( -55 ) 2013/11/01(金) 23:18:29
坊ちゃん ニコルは、鈴木 永久恋愛 を能力(襲う)の対象に選びました。
にゃあはヘレナ噛みたいにゃ。
でも、GJが怖い
襲撃失敗をわざとする場面ではないにゃからね。
しかも、狩人も手応え感じるにゃから…
ニコルも狩人対抗しても…縄あるにゃからね…
( *24 ) 2013/11/01(金) 23:18:46
木霊 ネコリスは、おてんば カトリーヌ を投票先に選びました。
木霊 ネコリスは、花売り ヘレナ を能力(襲う)の対象に選びました。
ニコル君マジ悩み。
ヘレナ噛みたいですよね...。
エクレア⇒ヘレナ という噛み筋はありますが。
ベリアルとパティの両吊りは可能だと思ってます。
( *25 ) 2013/11/01(金) 23:20:21
とりあえずヘレナで仮セットしましょう。
25分に最終決定って感じで。
( *26 ) 2013/11/01(金) 23:21:15
坊ちゃん ニコルは、花売り ヘレナ を能力(襲う)の対象に選びました。
にゃあが▲エクレア
ニコルが▲ヘレナ
にセットしてランダム運に任せてみるかにゃ?
( *27 ) 2013/11/01(金) 23:21:40
ベリアルパティが狩人だった場合、エクレア襲撃しても負けるか。
( *28 ) 2013/11/01(金) 23:22:48
( *29 ) 2013/11/01(金) 23:22:56
>>170 ヘレナさん
縁起でもない事は、言わないで欲しいものですな。
( -56 ) 2013/11/01(金) 23:23:34
ヘレナ襲撃行きましょうか。
エクレア襲撃でも、パティベリアルが狩人なら詰む。
ヘレナGJ出される可能性よりそっちのほうが高い。
( *30 ) 2013/11/01(金) 23:23:51
冗談にゃww
おみくじみたいで楽しいにゃけどねw
噛みヘレナは通ればかなり有利。
ハイリスクハイリターン。
ローリスクを取るならばエクレア。
まだ三日目。アジサワの色が出るのは悲しいが、
ハイリスクは危険すぎるんじゃないかな
噛みはエクレアが安全だと思うよ
( *31 ) 2013/11/01(金) 23:26:01
( *32 ) 2013/11/01(金) 23:26:37
[本決定了解]
霊ロラは継続すること。
これだけはお願いするわ。
( 171 ) 2013/11/01(金) 23:26:43
エクレア噛みもそこまでローリスクではないんですよね。
( *33 ) 2013/11/01(金) 23:27:10
( *34 ) 2013/11/01(金) 23:27:18
なんか静かすぎないかにゃ…
狼ゼッタイ赤でもう会議してるのにゃ
( 172 ) 2013/11/01(金) 23:27:25
ちょっと不安 エナは、おてんば カトリーヌをぷにぷにした。
( A46 ) 2013/11/01(金) 23:28:02
んー...申し訳ない。
ヘレナ行きましょう。
どちらも結構ハイリスク。ならこっちのほうがいい。
( *35 ) 2013/11/01(金) 23:29:03
どっちにしろヘレナ真なら、今日か明日噛まないと負けなのにゃ。
今日かむにゃ
( *36 ) 2013/11/01(金) 23:29:08
( *37 ) 2013/11/01(金) 23:29:29
( *38 ) 2013/11/01(金) 23:29:34
( *39 ) 2013/11/01(金) 23:29:39
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