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シンデレラが襲撃されたことについては、
内訳&真贋のパターンは色々考えられるけども
今の時点ではっきりわかるのは「シンデレラが護衛されてなさそう」って狼も思ったんだろうという一項目に収斂していって、どの可能性もそれなりにありそう、となり可能性の高低を論じるほどの要素がない。
仮に真狂で真贋がついていない状態だとして、
むしろ黒誤爆の可能性とかも考えると
誤って狂を襲ってしまっても止むなしという考え方もあるかもしれないなー。
成功しても失敗しても結果は情報封鎖として成立するから。
表では花売り吊りも言ったけどもちろん吊られる気はさらさろありません。真決め打ちしてもらえるための材料は意識してやっています。
ま、残り4人から2人で外したら、村は勝っても花売り個人としては負け、反省だわ。
もしパティが狼だとすると、花売りの仕掛けを摘むのが本当に早い。昨日のメリッサもそうだし、花売りの花吊りもそう(一番最初にいうのが最も効果があった)。
既に偽白をもらっているシンデレラ狂を全く安全地帯にいる日に襲撃(最終日にやっぱりシンデレラ真では→パティ白決め打ち狙い)が出来るのはよく考えた狼だと思う。
パティ狼はさすがに無いと踏んでるけど、そういう狼と出会いたいものだ。
灰四人それぞれが狼の場合の攻めるタイミングは明日ちゃんと検討しよう。
アジ様は今日。告発せず安全策としてやんわり潰しにいく。
パティなら。
ベリアルなら。
ニコルなら。
片占い撃墜、吊った霊は狂。
こんな状況なら、私でなくてもロラを前提とした霊吊りに食指が動くんじゃないかしら?
LWは最終日殴り合い上等か、他に黒を付けてやり過ごす公算を立てているか…と予想するわ。
坊っさんは後者の狼は薄いと思うのよねぇ。
彼にとっては、鯵沢さんに判定隠しによる状況黒付与は不要でしょ。
>>2:211でパターン分けの部分を喉潰しとバッサリしつつスキルの高さから白評価。
つまり彼にとって狼鯵沢は真偽を見抜く技量がある方が自然。
にも関わらず、メイド真を恐れた狼の色隠しだ!って最後に吊るとか繋げようがないでしょう。
(花売り狼論に基づけば一応可能だけど)
(続き)
殴り合い上等LWだと、おでこと不安ちゃんの2人をキープしていれば姿勢を崩さなくていいので楽でしょうねーなんてボンヤリ考えつつ、坊っさんのスキルを見ると意図を隠してなさ過ぎなのが疑問。
なので、この線も薄そうで総じて非狼高めだとは思ってたり。
>花売りさん>>36
明日ニコル占いでないと約束してくれれば賛成するわ。
私視点では、花売りさん真路線のLWはアジorベリと思ってるからね。
明日は遠方の村をおでこで照らす仕事に行かなきゃいけなくなったので、今日はもう寝るわ。
やっと帰って来れたのにゃ…
猫集会長くって…
>>37 アジサワ
☆1にゃあが占い真贋しなかった理由にゃ?
一応>>2:182でしたんにゃけど
あれ以上しにゃかったのは、みんなが灰を見ろよ!って言ってたからにゃー。
☆2他の二人がしてない理由…神のみぞ知る?
冗談にゃ
んー、してないって言うにゃけど、
メリッサは>>2:125,>>2:129にゃんかで占いに触れてるにゃ。ヘレナ狂無いと判断したらしいにゃ
けど、そのあと。村の中で白置きされてるニコルに、占いの真贋どう見てるか聞いたりしてるにゃー(>>2:133)
これ、村の意見に乗っかろうとしたみたいにゃ
はっきり自分でいうにゃと、占いの真贋、バレるからじゃにゃいかにゃ
占いは真狂、メリッサは狂人。相方いるんにゃから、占いの中身知ってたのにゃ。変にしゃべってバレないためにも、深く真贋つけれなかったんじゃにゃいかにゃあ
もう一人のカトリーヌは…
単純に時間無かったんじゃないかにゃ?
昨日は帰り遅い発言もあったにゃし、
白会話+赤での襲撃先会話
にゃんてしてたら、考察時間ほとんどとれなかったんじゃにゃいかにゃ?
赤で相方から「襲撃シンデレラな!」って言われたとしても、それでいいのかくらいは考えるにゃー
ってことで、カトリーヌは時間とれなくて占い真贋は触れなかったと思うのにゃー
ざっと読み返して。>>41鈴木婦人の解説が分かりやすい。
>>43のシンデレラさんvsベリアルさんの経過は把握。
ログを読み返すと、内容と流れは、ベリアルさんの発言が正しいかな。
ただ、シンデレラさんの真が切れないのは同意。(>>2:169の指摘は、村の流れについて、確かに痛いところを突いている)
ベリアルさん
★1 >>1:20 の聖CO促しは、灰狭めとまとめ役を出すことが希望でしたかな?
★2 >>47でシンデレラさん希望▼カトリさんですが、 ヘレナさんが>>2:114で▼メリッサとしているので、票を被せる訳が無かった事と、死票になるのを計算していた可能性もあると思いますが、どう思います?
潜伏狼への黒塗り
ライン切り?いいえ、にゃあは潜伏狼すらも吊りあげて残りたい派にゃw
味方だって吊っていいのにゃー。残ればいいのにゃー
冗談にゃー
これで吊られたりなんてしない、と思う
>>54 >>55 ネコリスさん
ネコリスさんのスキルが高く、不慣れでも無い事(>>62)を把握。回答ありがとう。
☆1なるほど。趣旨は了解です。
☆2も☆1と同じく、ネコリスさん真視点としては、筋は通っていますね。
>>62などのニコル君考察は、手練の印象を受けますな。
ただ、そう考えると、灰に占いの黒が出た場合、残りの灰が全て白になる事を巡って追求していたイメージとの乖離があるのが、悩むところではあります。
ちょっと表にするにゃ
たまに混ざるのにゃ
/|月|花|猫転|不鈴警料額坊||尼冥
役|聖|占|霊霊|灰灰灰灰灰灰||霊占
花|ー|/|ーー|A@ーーーー||ーー
冥|ー|ー|ーー|ーーーー@ー||ーー
ちょっと読んでて気になったにゃけど
>>35 ヘレナ
守護に護ってもらわないでいいのは何でにゃ!ヘレナ真なら、なんとしても噛まれずに占い結果落としてくれないと困るのにゃよ?ロラされるからって、占い結果がいらなくなった訳じゃないのにゃよ?
それに!聖にゃんて護る必要ないのにゃ!
ただの確白にゃだけで、誰かを護ったりも、占ったりもできないのにゃ。>>15で永久恋愛も言ってるにゃけど、にゃあも狼なら聖襲う旨味は感じないにゃー
まとめ役不在で誰が指揮をとるにゃか…てなるにゃと、ちょっと問題あるかもにゃけど、そーいうのくらいは村は何とかなるもんにゃ
と、ここまで来て。
>>2:132 でカトリさん偽要素を挙げましたが、霊ロラになった場合、真霊は決め打ちされなくても、最後に吊られれば、村に2つの情報は残せるので、強い偽要素という程では無いと考え直しました。
休みます**
一発言だけ。
>>51でこ
今のとこ●ニコルってのは特に考えてないなー
>>53エナちゃん
混乱させてごめんね。でも考えあっての発言だから、明日の朝ちゃんと説明するー
>>56猫ちゃん
なるほどだにゃー
>>57エナちゃん
???花売り、後でもうちょっとエナちゃんの言いたいこと考えてみるー、とりあえずありがと。
>>58アジ様
あ、なるほど。花売りが「花売り真を真って信じてくれないなんてアジ様黒いわ…黒スギル狼ダワ、グギギ…」って考えての●アジ様挙げとみたって事ね、理解したわ。
>>65にゃーちゃん
これもエナちゃんへの回答と対になる話だから、明日の昼にね。
>>63 アジサワ
☆1 そうだね、霊は確定しなそうな編成だと思ったので。
☆2 それってシンデレラ狂視点で?>票を被せる訳ない
死票になるのを計算してたってのは、タイミングも遅いから
予想可能ではあったと思うよ。
パティ>>50(パティが▼カト)も対抗のヘレナが▼カト も
言われてみれば。なんだけど。
>>1:169の対抗意識発言とか、>>1:201●エナとか
他人の意見を参考にしたときはそれを表明してたから、
そういうのがあるならこのときも言ったんじゃないかな。
(実際は>>2:173「偽度と狼度」が理由としている。)
二人の示したログで、
シンデレラ狂として、真として振る舞うべきロジック>>50>>63があるので
▼カトでも理屈は通る、ということは理解。
灰見るの…進まないのにゃ…
そしてこれで寝るのにゃー…zzz
>>パティ
シンデレラからの片白にゃ
ここが狼とするにゃと、シンデレラ狂、ヘレナ真
狼にゃら、霊ロラこんなに推すかにゃ?ってのは村要素
騙り狼は捨て駒って考えにゃらあり得なくもないかにゃあ。
でもここ狼に見るにゃと、なんだか霊ロラ押しのとことか、▲シンデレラとかが違和感。
シンデレラ噛んで真視をあげ、自分も漂白?
霊ロラ発言を一貫して言ってるところに、占いまでロラできちゃう状況。パティの望み通りにゃ。でもこれ、狼にゃらあからさまに「ロラで縄使いたいです!」って言ってるようなものにゃ。
吊られたくにゃいのかにゃ?て感じはするにゃけど、村として、ってかんじかにゃー。
初日疑ったんにゃけど、そのあと黒要素はそんなに蓄積しないにゃー。いまのところ、村っぽい
霊ロラ教信者のパティにちょっと聞いてみたいことあるのにゃ
★霊ロラって連続じゃないとダメなのかにゃ?
霊→霊→灰→霊
みたいに、ロラの途中に違う人入れるのってロラとしては良くないことなのかにゃあ?
何かのついでに答えてほしいのにゃー。
パティは初日から疑いが集まっていたから、
そういう灰狼が自ら狂人を襲い、騙り狼を吊り…って
仲間をどんどん消していくのはどういう想定なんだ、
という気はする。
想像しづらいというか。
にゃー
先に言っとくにゃ。
明日は 22:00以降 じゃないと多分これないのにゃ。ひょっとしたらもっと遅くなるのにゃ…
だからと思って今頑張ってたにゃら、喉の減りに驚いたのにゃwwwにゃあも配分下手だったのにゃw
ヘレナ偽自体が低くみている
(シンデレラ真はについては、完全には切れない、程度のニュアンス)
まあこの辺はエナ単体の黒さも影響しているのだけど、
エナを見るとヘレナ偽を考えてしまう、というのかな。
ヘレナ偽で狼と思うのは、狂人が暗号でCOする意味がよくわからないからだね。占騙り必須ではない狼なら、出る出ないを後から自由にできるという見方。
あとはまあ…
なんでその安価先で、ヘレナ狼という話が出てきたのかは
聞きたいところ。
僕はヘレナ偽なら狼だろう、という立場だけど
ヘレナが誰かを黒塗りしているとかそもそも思わないけどね。
エナと名前読み間違えてるんじゃないかなあ。
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