1248 【喉大切に】 魔術は囁く 【囁き狂人入り48h800pt】
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シンデレラ→パティ○、ヘレナ→永久恋愛○確認しました。
ヘレナは喉気をつけてくださいね。と、先に言っておきます。
( 26 ) 2013/10/29(火) 08:08:18
夜風に吹かれながら花を売っていたら風邪を引いた花売りです。頭の動きが悪いので考察は明日に回します。
そんな中の発言でなんですが、今日はちゃんと村としての今後の進行を考えた方がいいよ。霊ロラしながら占いで灰潰しとか考えてたら占機能破壊されて混乱するだけ。GJなんか起こらないし、明日は花売りが死んで献花すると思っておいた方がいい。
霊にしろ灰にしろ、どちらかは最終的に真贋しなきゃいけないという覚悟を持って、どちらか選ぶのが今日だと思うの。
霊の皆様は明日霊にならないように(ココ笑うとこですよ)、あなただけが持つ真霊という情報を元に真実を説得してね!
( 27 ) 2013/10/29(火) 08:20:40
花売り ヘレナは、メモを貼った。
( A7 ) 2013/10/29(火) 08:23:18
ま、一日あけて情報が集まってからの方が推理も進むだろう。ナイス私の風邪!寝よう!!辛いもの!!!冗談抜きで!!!!ヘロヘロなんです(ヘロヘロ
( -10 ) 2013/10/29(火) 08:28:35
花売り ヘレナは、鈴木 永久恋愛花売りの不在中は、あんたに託した!
( A8 ) 2013/10/29(火) 08:30:12
改めておはよう。今日から吊り希望も必要になってくる。みんな喉気をつけてくれ。
13–12>10>8>6>4>2EP 5手 偶数進行で1GJで吊り縄増える。
全ロラは無理。どこかで決め打ちが必要となってくる。霊ロラ後占決めうっても、対抗吊りすると残り1縄でノーミスだ。真決めうった方が、黒引いてれば問題ないが。
縄余裕ないんで吊り希望は、勝ち筋も含めて慎重に検討してほしい。
( 28 ) 2013/10/29(火) 09:11:05
こんな切羽詰まった状況の狩人とか胃マッハすぎるだろ…
俺もこの間やってGJ出せなくて申し訳なかったな。
( -11 ) 2013/10/29(火) 09:13:03
>>17 ネコリス
打ち切るって言ってるところ悪いけど
全く通じてなさそうだから言っておくと…
確定白を作ることが目的とか、そんな話は多分誰もしてない。
結果、そうなるってことでしょう。
ネコリスの疑問
「初手黒引いたら次はどうすればいいの?」
については、次は能力者占いで内訳情報出せばいいんじゃない?だね。
内訳すら「何に役立たせられるのかにゃ」
って言われると困るけど。
( 29 ) 2013/10/29(火) 09:15:07
昨日ヘレナ偽とか言ったが、撤回。シンデレラもぶれぶれだった。
( -12 ) 2013/10/29(火) 09:16:07
ネコが本気で
>>1:182偽黒吊ったらRPPなんだ?とか
初手黒出たあとどうすればいいの?とかを
昨夜22時の段階で言ってるんだとすると
まず「パティ-ネコリス」の組み合わせは絶対ないレベルだろうね。
というか騙りとしてどういう狙いをもってスライドしたんだ?と疑問符がつくくらいで。
秘話相方(狂だか狼だか)の指示でという線は残るけども、>>17を見るにネコ本人が理解してない作戦を納得しないまま実行しなそうな性格が見えるので、盛大にすっとぼけてる可能性がわずかに残るくらいだなあ。
3-2(真狂狂-真狼)からスライドした狂という可能性も下がったように思う。
( 30 ) 2013/10/29(火) 09:26:57
>>1:204 エクレア
>思考より(中略)非仲間要素
って、灰→カトリーヌの切れってこと?
だとするとパティエナを切れてると評しているのは理解できるけど、他がちょっとわからないので補足が欲しい。
( 31 ) 2013/10/29(火) 10:06:05
おはよう。
何かヘレナに託されてるけれど、私も夏掛けで寝てしまい頭が重い。エンジンかかりにくいんで期待するな。
>>31 ベリアル
パティ、エナはカトリーヌ吊りたがり、ニコル、ベリアルならカトリーヌを霊のままにさせないと思ったってとこかな。
ついでに>>10 ベリアル
私が狂占いとして、この陣形で初手黒出すのはちょっと根性いるわね。
( 32 ) 2013/10/29(火) 11:01:43
>>17
ネコリスの混乱が分からないが、
占い師が初手黒引いたら他の灰は全部確定白、能力者騙りから狼探し当ててあとは説得するだけ。
村としては見るべきところや手順が絞られるのでかなり楽になる。
それはいいからネコは灰見るにゃー
( 33 ) 2013/10/29(火) 11:16:30
>花売りさん>>24
なるほどね。カト狼ケースでは>>1:80も「相方に相談せずに騙られたでござるなう」という事になるから狼としては迂闊過ぎるか…そっちの両狼なし判断は納得。
私は単体型なのよね。
>>1:175灰一覧でべリアルと思考が似てるってどこが?と思ったりしてるので、確かに思考合わなさそうかなぁと思い、片占い当てれば良いやと思ったわ。
>>1:65>>1:108猫ちゃん警戒しろよオーラがロラ思考なんじゃないかと思ってたんだけど>>1:175で私と思考が合わない評なのよね。
(この場合のロラ思考=「もしかしたら狼かもしれない奴と一緒にいられるか!俺は吊る!」)
猫ちゃんが真狼かもしれない云々だけなら気にしないけど、>>1:180>>1:204見ても他霊の非狼をとっていきそうに見えないので、私の思考追いにくい結論に至ったのが不思議に感じたわ。
( 34 ) 2013/10/29(火) 11:50:21
そして返答に想定外に喉を使わせちゃったわね。
お礼におでこを磨くわ。
>永久恋哀
霊ロラについて質問。
★非狼と見た霊は残して灰吊りに当てたい?
それとも有り得ない狼の可能性を消したいから全ロラしたい?
( 35 ) 2013/10/29(火) 11:51:17
あと、使えるものは狂人でも使う。
>シンデレラ
★>>1:157、デグレードしてるのはむしろあなた。私狼も後で好きなだけ喋っていいから、霊3人の狼ケースを同様に霊の2人に頼んだのと同じように披瀝してくれないか?頼む。
( 36 ) 2013/10/29(火) 11:51:27
>カトリーヌちゃん
★メリ狼の場合に狼だと思う人と、ネコ狼の時に狼だと思う人をそれぞれなんでそう思うかと合わせて教えてもらってもいいかな?
>メリッサちゃん
★同じく、カト狼、ネコ狼で考えてみて。
ふと、一周回ってどっちか真なんじゃないかって気がしてきたんだよねえ…。カトちゃんメリちゃんの亀ちゃんズに病床の花売りを助けて欲しい。
( 37 ) 2013/10/29(火) 11:52:42
花売り ヘレナは、メイド シンデレラ、前後逆になってしまった。>>36でいったのは、>>37の方法ね!よろぴこ!
( A9 ) 2013/10/29(火) 11:54:41
( A10 ) 2013/10/29(火) 11:57:52
超高校級のおでこ パティは、花売り ヘレナのおでこをキュッキュッ。ついでにデージーの花をいただこうかしら。
( A11 ) 2013/10/29(火) 11:59:25
超高校級のおでこ パティは、花売り ヘレナが大変だと感じた。おだいじに。
( A12 ) 2013/10/29(火) 12:01:10
とにかく霊喋らせんとどーにもならん。別に真と考え直したりしてないけど、とにかく喋ってもらうためにも一回真って言っっとこう…(ネコ真決め打ちも別にしてません)
で偽は騙して喋らそう。
( -13 ) 2013/10/29(火) 12:01:20
☆ヘレナ>>37
時間があれば出しますが、ヘレナがこれを出して欲しいといった理由は何です?
これ言わずに霊がどう動くか見ていた方が要素落ちたかもしれませんよ?
( 38 ) 2013/10/29(火) 12:04:11
>>35 パティ
なんで私に?
身も蓋もないとこと言うと、どんな村でも全ローラーは考えたことがない。
状況と発言から考えてく。
安直に口にされた霊ローラーという言葉にやる気をなくされて、真要素を拾えないまま吊られる霊を何人も見てるからね。
だから今はどっちともいえない。
( 39 ) 2013/10/29(火) 12:11:11
>メリさん>>38
横からごめんなさい。
正直あなたを放ったらかしにしておいて、要素が落ちる発言をしてくれると思えないわ。
垂れ流す件はどうなったの?>>1:170で全部なの?
ぶっちゃけ私は全ロラするつもりしかないけど、霊内訳を考えたい人は結構いるみたいよ。その人たちに向けて真霊視点で発信しようとは思わない?
もし体調や都合が悪ければちゃんと伝えてちょうだいね。
流石に吊らないわけにはいかないけれど、そこは判断に加味するところだから。
( 40 ) 2013/10/29(火) 12:15:00
☆パティ>>40
垂れ流せなかった件については、あれで全部ではないけれども出せなかった理由については言い訳するつもりはないです、とだけ。
( 41 ) 2013/10/29(火) 12:29:51
寝ようと思ったら、>>40パティ、トラップ潰すの早いよ!笑
メリッサ狼なら、せっかく気持ち良くなって反応しちゃったメリ狼が出てきたのにー。もうちょい放置してベラベラ喋らせときゃいいのよー。ここで沈めば偽、反骨心あれば真かな。決め打ちせず静観、てか寝る。
あと、メリッサとパティを村視点でも潰せそう。一つ失って一つ得たかな。
カトリーヌの反応もこれを受けてどう出るか。
( -14 ) 2013/10/29(火) 12:39:24
こんにちは。【占い結果 シンさん→パティさん白 ヘレナさん→鈴木さん白確認】
このところ、急な温度変化で体調を崩されている方も多いと思いますので、体に優しい薬膳的な料理を作りましたので、どうぞ。
1、炒りおからと、三重産めかぶ しば海老とクコの和え物
2、無投薬・有精卵の茶碗蒸し 紅鮭のスープ仕立て
3、空芯菜とピーマン、新しょうがのオイスターソース炒め
4、三重産 鱸(すずき)の薄焼き チリソース添え
5、無投薬・鶏肉と根菜のさっぱり煮込み
6、椎茸(しいたけ)と栗の玄米おこわ
7、さつまいものプリン
( 42 ) 2013/10/29(火) 12:43:19
>>1:123 ナバールさん☆寡黙吊りの意味は、発言した事による効果(狼に多く話させる事で、論理矛盾を突く)が狙いです。ただこの村だと灰・占は寡黙な人は居ないようですね。霊ロラ案については、>>1:164の中段、下段の通りで、考えが浅かったと思います。
>>1:132 ニコル君☆了解ですな。確かにニコル君の見方としては、不自然ではないですね。
>>1:190 ベリアルさん
☆1 なるほど、エナさんの疑問に対する追求が浅いのではという点ですね。回答ありがとう。
また**
( 43 ) 2013/10/29(火) 12:57:56
>>32 エクレア
なる。その二つは違う理由だったんだね。
カトリーヌ狼だったとして、顔出せないのが体調不良ならスライドする余力も無いのだろうから、その理由だとあんまり非仲間要素にはならない気がするね。
>>38 メリッサ
いつ時間がとれますか?
昨日のように、話すと見せかけてそんなことはなかったぜ!だとこちらも時間を無駄に過ごすことになりかねないので、話す気があるのか・具体的にいつそれを実行する予定なのかは知りたいところ。
( 44 ) 2013/10/29(火) 13:17:23
>>1:175 エクレア
思考の類似性についてはそーかな?
エクレアは
>>1:175思考の不一致からパティ疑い・カト吊り押しによりエナ疑い
僕は
>>1:141パティの動きは狼らしくない・>>1:146絡み方からエナ疑い
霊・戦術に関するところも特にこの2人を取り上げて似てるというほど特筆すべき箇所はなかったみたい。
ずれてきたら…という話だけどそもそも初日時点からそんなには似ていないね。
( 45 ) 2013/10/29(火) 13:49:51
( 46 ) 2013/10/29(火) 14:55:17
( A13 ) 2013/10/29(火) 14:55:42
>>1:186 エナ
ここでシンデレラに私占い希望したのは、占い師の狼度がヘレナの方が高いから、ということでいいのかな。
占い師についてどう思ってるかというのがなかったから一応確認。
( 47 ) 2013/10/29(火) 16:18:46
>エクレやん>>39
質問理由は>>34に書いてあるけど、せっかく片白なら村要素拾えればおいしいじゃない。
>>39ロラ宣言が真霊のモチベを下げる云々はわかるけど、私の思考ベースは「何日後に人外がこれだけ吊れているから残り日数と狼数を考えて云々って情報が初日からあればいいよね!」なので…この点は個人差と思ってちょうだい。
あなたの考えとしては「結果的にローラー完遂する事はあるかもしれないが、最初から霊全吊りの前提で動くわけではない」という解釈であってるかしら?
それなら>>34下段は私の思い込みになるわけで、また別の視点から考えないとね。
★メリッサが昨日>>1:140でやる気を見せた部分についてどう思った?
霊の内訳を真狂狼に見てたわよね。彼女のこの姿勢、どんな状況と受け取ったかしら?
霊考察の中に含めてくれれば良いわ。
( 48 ) 2013/10/29(火) 16:48:13
超高校級のおでこ パティは、せっかくだから私は>>42の6(7)を選ぶわ!
( A14 ) 2013/10/29(火) 16:49:20
超高校級のおでこ パティは、おでこのようにつやつやした栗に感動した。
( A15 ) 2013/10/29(火) 16:57:32
さて。今日明日と、どこを襲撃するかを悩みましょう。
( *1 ) 2013/10/29(火) 20:25:32
こんばんは。
カトリーヌはまだ来ていませんか。
頭痛お大事に、ではありますが
突然死を考えるのもアレなので、早めに顔出して頂きたいところ。
( 49 ) 2013/10/29(火) 20:33:23
>>38メリッサ
★そのままの意味よ。状況で行くと「まぁネコ偽でスライドはやるメリットないでしょ」で、真剣にネコ偽を検討出来る村人が少ないと思うけど、ぶっちゃけると>>37の時あたしはメリッサ真霊を考えた。猫偽をしるあなたから、今の村がどう見えるか、はとても大事な情報だと思うの。
( 50 ) 2013/10/29(火) 20:40:15
>>18 パティ
ああ、パティの言いたいことは理解しました。
聖スライドの可能性を無くし、「私が霊を騙っているから安心しろ!」って伝えようとした、ってことですか。
>>42 アジサワさん
4(7)を。ありがとうございます。
( 51 ) 2013/10/29(火) 20:40:19
メリッサ真は切ってないですけど、
正直現状だと「真だとしてもロラされてください」なので。
狼を探す。それが無理なら対抗の内訳を見ることでもいい。
自分から見えるものをもっと出してください。
ヘレナの喉使いが荒いことなんてみんな知ってます。
俺は見てますし、他の村人も見ているでしょうから。
( 52 ) 2013/10/29(火) 20:43:20
眠すぎる。
>>48 パティ
悪い、>>34読んでなかったから(アンカーだらけなんで追えない状態だったから飛ばしてた)>>35に続いてると思わなかったわ。
中段yes.
ちなみに>>1:180はシンデレラの思考確認だし、>>1:204はカトリーヌ狼低いんじゃないかだけどね。
メリッサはね、>>1:140を見た時、お、出せ出せと思って、その後肩すかし食った気分になったかな。
フィルタ外れてないかチェックした位。
そこは役職要素としては取らなかったわ。どれもありうる。
メリッサ単体としては最初の霊CO時の非占CO、その後の非聖で狂っぽくないなと思ってる。
( 53 ) 2013/10/29(火) 20:46:49
さて、昨日答えなかったこれを。
>>1:182その他 猫ちゃん
まず、厳密には違うのですけれど。
「占い師が黒を引いた時点で」
「その占い師の占い結果は必要ではなくなる」
これ、わかりますか?
他の灰が全て白になるのですから、
占い結果は必要ではなくなります。
(厳密には対抗占いがまだあります)
ですから、「白を引く」くらいなら、「黒を引け」ばいいのです。
( 54 ) 2013/10/29(火) 20:47:15
そして全ての村人に問いたい。
★今日、あなたは占い真狂を決め打てるだろうか?
ここを決め打てるなら霊ローラーしても灰に2手使える。霊を真贋出来れば、灰により多く割ける。
反対に、霊ローラーするなら、後々「やっぱり占い師が狼かも…」とか言って占い師を吊ってると、灰狼はノーミスで吊らねばならない。
ちょっと考えてみて欲しい。
花売りは偽かもしれないと思うと「村を誘導してるんじゃ…」と疑心暗鬼になるかもしれないが、花売りが偽ならなぜこんなことを言うのか考えて欲しい。生き残りたい狼だからか?
( 55 ) 2013/10/29(火) 20:48:32
これで理解できなかったらまた後で(エピローグ等)説明しますので。
今は、ほかの方にも言われている通り。
灰狼を探していただけると。
( 56 ) 2013/10/29(火) 20:48:53
( A16 ) 2013/10/29(火) 20:51:01
離席しようとしたら面白いものが見えたので。
>>55 ヘレナ
☆まだ無理です。
が。霊真狂狂が考えにくいのも事実。
後で状況含めて考えますよ**
( 57 ) 2013/10/29(火) 20:51:41
ばんは。体調崩してるやつ多いみたいだな。無理はすんなよ。という俺もちょい風邪気味。
ヘレナ>>55
真狂とは限らないんじゃないか。占真決め打っても、対抗狼なら吊る。
そういう問いかけがいけないとはいはないが、言わなくても決め打つやつはしてくれる。お前が黒引いて信じさせるのが一番てっとり早い。
( 58 ) 2013/10/29(火) 21:02:58
あ、あとナバール。
あたしは聖痕者なんて狼のエサだと思ってる。正しく能力者の盾になって喰われるのが仕事。だから、花売りに並んで明日を迎えられないのはあなただと思う。
だから、今日あなたは自分で推理した結論を村の決定にしても良いと思う。ナバールの魂のこもった告発なら、花売りは無条件に従うわ。
>>57坊ちゃん
早速ありがと。坊ちゃんは色々冷静に見てくれてると思ってるわ。真贋一緒に頑張りましょ。
( 59 ) 2013/10/29(火) 21:03:32
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