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1248 【喉大切に】魔術は囁く【囁き狂人入り48h800pt】

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視点：人狼墓全

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流れの料理人アジサワ

考察を書いていたら、仮決定に間に合わそうなので、現時点で希望を出すと
【ヘレナさん→●エナさん】
【シンデレラさん→●パティさん】ライン切れ気味のところを選びました。理由は後述の灰考察で。

( 181 ) 2013/10/28(月) 22:28:12

>>136　ニコル
…言われて気づいたのにゃ。偽黒吊って霊ロラしたらRPPなのにゃね…狼の数だけで縄考えてたのにゃー…

てことは、占いから黒出たら、そこ、どうしたらいいのにゃ？？
霊ロラ終わってから吊っても、偽黒だったら危ないことに変わりにゃいにゃー…発言で白黒見えるのかにゃあ…？

★>>138で初手黒引けばいい、と言ってるにゃけど、そのあとどうしたら良いのか考え聞きたいにゃ。吊り順とか、考察の仕方とか。

( 182 ) 2013/10/28(月) 22:29:05

メイドシンデレラ

霊２狂というのも3手使わせて、狼吊れないから、ありじゃないかな。

( 183 ) 2013/10/28(月) 22:29:46

木霊ネコリス

>>142　シンデレラ
スライドがナバールのあとだったのは、ナバールが一番最後に非占い発言だったからにゃ。全員の占い非対抗が出ないと占い騙った意味ないにゃもの。

( 184 ) 2013/10/28(月) 22:32:09

月影の騎士ナバール

不>>97 【●坊　○額】
坊>>156【●額　○不】
額>>166【冥→●不　花→鈴】
鈴>>175【●額　○不】
料>>181【冥→●不　花→額】

仮決定【冥→料　花→鈴】

そこ占うの無駄！とかは各自占い師を説得してくれ

( 185 ) 2013/10/28(月) 22:34:02

ちょっと不安エナ

>>155☆シンデレラ

…黒い＝狼っぽい人を吊らないの？
情報集めて、黒い人から吊るでしょ

…私は今、ヘレナちゃん>>131を読んで、カトリさん狼のケースが納得できる気がしてるんだけど
もし占い師に狼が居ると考えるなら、それ以上に強そうな人がＬＷっぽい＝黒いとも考えられるよ

…それで狙うなら
メイドさんには、●永久恋愛

を考えて欲しいかな

( 186 ) 2013/10/28(月) 22:34:36

メイドシンデレラ

>>184　そういわれればそうか。
ただ、占い４ＣＯ目でナバールが占いＣＯするとは思えなかったけど。

( 187 ) 2013/10/28(月) 22:36:43

月影の騎士ナバール

>>174カトリーヌ
お大事に。

シンデレラ
★発表何時に出来る？

( 188 ) 2013/10/28(月) 22:38:18

花売りヘレナは、月影の騎士ナバール>>185仮決定了解。希望まとめもありがとう。本決定前後また覗きますね。

( A66 ) 2013/10/28(月) 22:39:03

自宅警備ベリアル

>>146に記号付け直しておくと
【●エナ○エクレア】　って感じね一応。

>>179　エクレア
僕と水分神しか
元ネタを知らなかった可能性出て来た（ごくり

( 189 ) 2013/10/28(月) 22:40:00

自宅警備ベリアル

>>178　アジサワ
☆1　満遍なく、というのは全体的なものを見てもらった方が早いかな。
それでいて、疑問を感じたところを掘り下げにいくではないところが、狼探しの姿勢とはまた違ったものではないかと思った。
例えば>>77「目を引く」「何だろ」と浅めに触れつつ、かといってその何だろ？を解消しようとする動きはないんだよね。

☆2　どうとも評されたことがないし自分ではあまりわからないね。
今回は、一瞬ネコに触れかけたときに他の霊二人が全く喋ってないなーということで自重ししてたからそのあたりはまあサボってたように見えるかもしれないね。

( 190 ) 2013/10/28(月) 22:42:31

メイドシンデレラ

>>188　指定で大丈夫だけど、ヘレンが鳩で同時無理ならそれでもいいよ。

( 191 ) 2013/10/28(月) 22:42:58

メイドシンデレラ

ヘレンじゃなくてヘレナね

( 192 ) 2013/10/28(月) 22:45:52

木霊ネコリス

むう。ログ追いつかなかったのにゃ。
先に占い希望あげるのにゃけど、これからログ追って変わるかもしれないにゃー

●パティ、○エナ
改めて発言見てて、パティは>>17での能力者の動き考えてなかったり、戦術論もう出しちゃってるんだー、って雰囲気と
>>35でCO促しってのが引っかかるにゃあ。
能力者の動き考えてないにゃら、CO促さないで待っててもいいんじゃないのかにゃ？
それに、聖の騙り解除も促してるにゃけど、解除は全員の非対抗回ってからじゃにゃいと意味なくないかにゃ？>>35の時点ではまだ全員回ってないにゃ。そんなとこで解除して、そのあと騙られたら、抑制効果も何もないにゃ。

内訳早く見たかったのかにゃ？って感じたのにゃあよ。
狼目線、あのとき占狂狂ー霊狼か、占聖狂ー霊狼。
占狂狂に違和感あって、聖騙りに見えたんじゃ？

( 193 ) 2013/10/28(月) 22:48:09

木霊ネコリス

エナは、にゃあがずっとひっかかってるカトリ吊っちゃえばのとこにゃ。結構動ける人にゃし、そんな早い吊り押しするかにゃあ？って。気になるから占ってほしーにゃ

( 194 ) 2013/10/28(月) 22:48:19

月影の騎士ナバール

シンデレラ>>191
ヘレナは一時間以内だそうだ。無理に同時発表にする必要はない。

( 195 ) 2013/10/28(月) 22:48:42

木霊ネコリスは、希望は時すでに遅しだったのにゃ・・・。

( A67 ) 2013/10/28(月) 22:48:48

ちょっと不安エナは、花売りヘレナ>>165　・・・

( A68 ) 2013/10/28(月) 22:51:19

坊ちゃんニコル

シンデレラ。
アジサワさん占いは誰の視界も強くは開けないと思いますよ。

( 196 ) 2013/10/28(月) 22:51:34

メイドシンデレラ

そういえば、占い先は最終的に明言した方がいいのかな？

( 197 ) 2013/10/28(月) 22:55:23

超高校級のおでこパティ

【仮決定確認】
鯵沢さんは発言で判断できそうとも思うのね。
花売りさんとの関係考えるとメイドさんから占う分にはいいかしら…んー、村視点では希望が多い私の方が良いんじゃないかな。

＞香取犬
お大事に。

( 198 ) 2013/10/28(月) 22:56:18

月影の騎士ナバール

シンデレラ
まだ本決定じゃないから変更可能、で俺が本決定出してからセットの宣言頼む。

( 199 ) 2013/10/28(月) 22:56:54

木霊ネコリス

>>187シンデレラ
にゃあも占い４COは無いとは思ったにゃけど、念のためにゃー。
狂聖霊占の順でCO来てたらそれはそれで面白いにゃ…とか思ってたもんにゃから（笑）ちょっと期待したのにゃ。

( 200 ) 2013/10/28(月) 22:58:19

メイドシンデレラ

エナ占えという声が多いみたいだから、●エナでもいいよ。
鈴木にすると統一になってしまうので、それは気がすすまない。

( 201 ) 2013/10/28(月) 23:02:45

鈴木永久恋愛

>>183 シンデレラ
アジサワ>>49借りる。

>>1　カトリーヌ【霊CO】★霊1
>>6 シンデレラ【占CO】★占1
>>7 鈴木婦人【非占霊】
>>15 パティ【非占霊】
>>18 エナ【非占霊】
>>20 ベリアル【非占霊】
>>21 メリッサ【霊CO　非占CO】★霊2
>>24 ネコリス【占CO】★占2
>>27 ヘレナ【占CO】(>>3 で実は占いCO？)★占3
>>34 アジサワ【非占霊】
>>37 ニコル【非占霊】
>>43 ナバール【聖CO】★
>>52 ネコリス【霊スライドCO】★霊3

カトリーヌとメリッサが狂というのは少し考えにくいが。
カトリーヌが万一の時は占スライドを目論んでいたが、体調不良になって機を逃した、なら有か。

( 202 ) 2013/10/28(月) 23:03:27

月影の騎士ナバール

本決定
【冥→●額　花→●鈴】
シンデレラの方は村の希望と合わせて第二の方にさせてもらった。悪いな

( 203 ) 2013/10/28(月) 23:03:46

鈴木永久恋愛

ついでにカトリーヌ狼なら、ヘレナ真より。灰の相方像浮かばず
(多分思考よりニコル、べリアル>>45　パティ>>46　エナ>>23 >>47　非仲間要素)
しいて言えばアジサワぐらい。

( 204 ) 2013/10/28(月) 23:03:56

坊ちゃんニコル

パティはダメなのか。>>169第二希望なんじゃないの？

( 205 ) 2013/10/28(月) 23:04:21

坊ちゃんニコルは、おっと。

( A69 ) 2013/10/28(月) 23:05:47

流れの料理人アジサワ

■灰考察

◆パティさん
>>46の霊ロラから占いロラについて（>>154ニコル君）に突っ込まれているが、これが手数計算をしていなかった村なのか、狼なのかは分からない。私も人の事は言えないので（>>164）

>>72の上段発言も、結構独特な経験の持ち主なのかと思うが、>>113 で考え直し。

>>113 >>121　>>124でのベリさんへの質問と>>114の私への質問は、本質的には同じ質問。これはやや微黒。

>>166での●エナの理由として、広く浅くという事なのですが、「広く浅く」という感覚と、カト吊り連呼が黒要素という指摘で選択なのだが、>>111で触れなくて良いと、パティさん自身が言っているので、やや理由が後付の様に、どうしても感じてしまう…。結論。「シンデレラさんからの占い有り」

( 206 ) 2013/10/28(月) 23:07:28

流れの料理人アジサワ

続パティさん
ライン的には>>72 >>165でヘレナさんと微ライン。シンデレラさんとは>>157 で、これがラインかと言うとはっきりとはしない。ネコリスさんとは>>193で切れ。ネコ－パティ両狼は無さそう。

★　私が聞くのも何ですが、手数計算や手順は苦手な方ですか？

( 207 ) 2013/10/28(月) 23:07:44

鈴木永久恋愛

>>203
ヘレナの方を真目に見てるのでエナがいいな、と遅まきながら決定に反対しとこう。

( 208 ) 2013/10/28(月) 23:09:31

ちょっと不安エナ

>>172ネコリス

…私は占３なら真狼狂と思うから占ロラを考える
>>47は「霊から（吊る）なら」ね

( 209 ) 2013/10/28(月) 23:09:33

花売りヘレナ

>>203 希望通して頂いて感謝です。永久恋愛さん、ダグラスさんとの招来のため、ここで一つ占わせて頂きますね。

セット済み。発表揃えたいなら、更新後見れた時にアクト入れるので。

( 210 ) 2013/10/28(月) 23:10:58

花売りヘレナは、時間指定してくれれば、極力あうように頑張ります。

( A70 ) 2013/10/28(月) 23:11:35

坊ちゃんニコル

>>182　猫ちゃん
俺がその時言いたかったのは、
この陣形なら初手黒を引けば、他の灰が全て確白になる
ということです。

☆の説明は明日に。

最後の喉で。ちなみに飴は不要です。多分。

>>201　シンデレラ
なんで●エナでもいいになったのか詳しく。

( 211 ) 2013/10/28(月) 23:12:51

花売りヘレナは、>>210 将来、でした。招来してどうするねん、という。act@1

( A71 ) 2013/10/28(月) 23:13:25

月影の騎士ナバール

>>201シンデレラ
わりぃ、それ見る前に決定出しちまった。これでいいか？

( 212 ) 2013/10/28(月) 23:13:52

月影の騎士ナバール

>>208
本決定に反対も何もない。反対するなら仮決定のうちに頼む。

( 213 ) 2013/10/28(月) 23:15:28

自宅警備ベリアル

>>206　アジサワ
パティって>>35からして
「進行に詳しい人がいたら教えてほしいわ。」と言っているので
（この段階では陣形は３－２だけど）
最初からずっと「偽黒をどうしたらいいのか」って思考が根底にあったと思えば、質問が重複することはあり得るかなあと思うんだよ。どちらも僕らがそれに類する話題に触れていたから、興味を持っていた質問を投げてみたということで。

丁度少し上のほうでネコリスも>>182同じ話題になってるんだねえ。
僕はネコリス真寄りで見ているのもあって、ここは微黒要素とは思わなかったんだけどどうだろ。

( 214 ) 2013/10/28(月) 23:18:05

鈴木永久恋愛

>>213 ナバール
ごめん。ＣＯ表眺めてて時間忘れてた。

( 215 ) 2013/10/28(月) 23:18:25

メイドシンデレラ

パティでもいいよ。

アジサワ、パティ、エナの誰かを今日占いたい。
その中で、他から怪しまれなかったアジサワ希望したけど、
エナも他の人の希望見たら占っていいと思った。

( 216 ) 2013/10/28(月) 23:19:51

メイドシンデレラ

時間ないので、エナに占いセット済み。

( 217 ) 2013/10/28(月) 23:20:33

月影の騎士ナバール

一応もう一回。本決定変更なしで
【冥→●額　花→●鈴】
時間指定はしない。各自可能な限り早めに頼むな。

( 218 ) 2013/10/28(月) 23:22:13

ちょっと不安エナ

>>173☆アジサワ

…>>71二段→切れ要素拾い、>>80上段→占への促し（煽り？）、>>83→考えがあっての含み
狼なら後で苦しくなりそう

…白い→放置、黒い→吊り、の判断が難しそうな感じ

( 219 ) 2013/10/28(月) 23:26:17

木霊ネコリス

【本決定確認にゃ】

>>209 エナ
占いロラなのにゃ？
そしたら、［カトリ、占、占、占、灰］にゃ？
あんまり縄回ってなくないかにゃ…？

>>92では「3-2霊ロラ」の発言あったにゃよね？
占ロラ考えてたのにゃら、「もし真狂だったら手数厳しい」なんてもんじゃないにゃ。足りないにゃ。

縄を回すこと考えるにゃら、占いロラためらうもんじゃないのかにゃあ

( 220 ) 2013/10/28(月) 23:26:43

超高校級のおでこパティ

【本決定確認】
メイドさんからの私占いは自分でも言ってるのでそれでいいわよ。
ふふふ、おでこをキレイにしておかなきゃね。

＞鯵沢さん
>>206最後尾は自分でも見返しててそう思ったわ。

>>207☆霊ロラ教に手数計算なんて言葉はないわ！
というか、3‐2で霊ロラ後占ロラは手順の一つとして間違ってない筈なんだけど…

最終日まで進めるけど灰灰灰灰の公算強いなー、発言できる灰が残ってないと厳しいなーって。
これは2-3になっても基本的に一緒でしょう。

安全策で最終日まで進ませるか、積極的に狼を吊るかの違いよ。

で、私は>>81で鯵さんはどういう風に進行を予想しているのかなと思って質問したわ。
その返答>>164の内容から総じてロラ派かなーって思ってたんだけど。
★今はロラ想定してないの？