1245 【G969再戦】ログハウス再建！！
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【武】武闘家 シュカ
改めて灰の1dの希望出しの確認。
シュカ>>194●アールグレイ○ジョセフ
エメット>>202●アールグレイ○ジョセフ
ソーヤ>>206●マリーベル○ジョセフ
ヘロイーズ>>209仮決定
ニコル>>213●ジョセフ○ソーヤ
ヘロイーズ>>239本決定
切れかなと思えるのはソーヤの●マリーベル。ニコルの●ジョセフは仮決定後でライン切りも考えられるから要素にならないかな。ニコル以外の灰はみんな○ジョセフだからここも要素にならなさそうね。
マリーベル狼ならソーヤの状況非狼要素が取れそう。
でも、昨日も言ったようにタイミングと希望理由を見て一番票乗せ感があるのがソーヤの●マリーベルで、マリーベル狼でも非狼は取れても非狐は取れないし、ジョセフ狼の場合は●票乗せ＋〇ライン切りと取れるんじゃないかな。
【図】図書館長 ジョセフ
気>>36
☆当然黒出しのことだよ。
まあちゃんと計算してないから、確白にするのとどっちがいいのかは分かってないんだけど
>>49とは言ってみたものの、こんだけ村有利だと正直頑張る気になれないんだよね。補完される状況なら今日のGJはポラリスくんでしょ。灰吊りつつ溶かすまで鉄板で問題ないように思う。
狼は昨日の時点で真は把握してるんだから、溶けの恐れがあるのに狂喰いなんてする暇はない。後はポラリスくんと狩人くんに任せてのほほんとさせてもらいたいものだね。それだけで勝てそう
【武】武闘家 シュカ
>>51が見えたけど…。
ポラリスは>>2:18でマリーベルを占いたがっていなくて、>>2:29のツッコミにも返事をくれなかったから、マリーベルへの偽黒出しを嫌った偽寄りに見てる。夜明け前までいたのに判定出しが少し遅れてルファ>>2に促されてたのも、コレットの判定を見てから判定を出したかった狂っぽく感じるね。
また、マリーベルの昨日の動きは、仲間と占襲撃を予定していた狼にしてはちょっと投げやりすぎるんじゃないかと思うな。昨日のジョセフは1dよりがんばってたと思うし黒塗りに感じるようなところもなかったけど、占襲撃を考えていた狼陣営としてしっくり来るのはジョセフの方。
コレット単体では要素拾えてないけど、状況的に見てコレット真マリーベル村寄りという結論。間違ってたらルファやスーに笑われそうだけどね。
【草】草食系男子 ソーヤ
鳩
>>デボラ
前提が違います。初日は人外も尻尾を出しにくいという考えで、防御感については要素外です。スタンスや性格の分析については、戦術面では出にくいと考えています。何を注目して、何に対して、どう思ったか。というのが僕は見やすいと感じています。ジョゼフ、マリーベルはその点が分かりにくいと感じたからですね。分かりやすいのが灰への触れ方と思ってます。
あなたとのやり取りはどう感じたというより、ただのすれ違いと感じたので要素はとりにくいと感じたからです。
【独】 【天】天体観測者 ヘロイーズ
>>2:19
これなんか斑になるのがわかってそうな発言に見えるんだけど。
狼ですか？
あと▼ニコルの理由がよくわからないなぁ。微妙に理解を示した上で吊りますか。逃げっぽく見えますが。確かに昨日のGS下位はそのへんだったかもですが、それ以上に内容がいまいちなアールグレイがいたのに触れもしないのですね。1日目の発言を見てもニコルに理解が示せるのなら▼アールグレイになってもおかしくないような。盤面整理思考とも思えない感覚があるのであまり思考の一致とは捉えられないです。
それと1日目に占い第2希望にあげていたエメットに全く触れてないような？狐狙いだったにしてもまるで触れないのかという気分、さらにニコルに対してエメット狐視の根拠が薄いってツッコミあるけどジョセフ自身はいったいどう思っているのか不明かな。
という思考垂れ流し。ちゃんと見てないけどね。
【錬】錬金術師 マリーベル
灰から違和感が拾えない…
>>47上段見て気づきました
昨日の時点で狼視点占い真贋ついていたのなら
昨日の襲撃は確実に真占なわけですよね
ここで意図的狂人襲撃をするメリットがわからないので
ということは真狩視点真占は透けていて
少なくとも今日の占い判定は確実に見れるわけで
●盥で呪殺できるかどうかを確認するだけなら
明日でいいんじゃないでしょうか
今日▼灰●灰 明日▼灰●盥
とするのはどうでしょう？何か見落としがあったら指摘お願いします
【草】草食系男子 ソーヤ
で、ニコル君の回答については、「それを見てどう思った？」と質問をしたいですね。
>>マリーベル
シュカさん、エメットさんが言ってますが普通に聞くことと思っていたので聞きました。エメットさんの★と合わせての回答になりますが、「灰に目を向けさせたくない」のは人外要素と考えるのは不自然じゃないと思います。
ただ、それが自分というなら初日に貴方とデボラさんの間に入って、他の灰を見ろと言ったことや、占い師候補に灰に関してどう見てるかの促しは違うでしょう。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>50シュカさん。
昨日のデボラさんの★に対する返答ですよ。エメットさんののデボラさん非狐発言から見直しました。遺言と思うのでみるといいですよ。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>57続き
なので、マリーベルさんは村なら単品で要素を取らずそれまでの行動と発言を見直した上で要素をとって欲しいです。流石に灰に対する発言が欲しいと思って行動した事を否定されるのは悲しくなります。
【独】 【天】天体観測者 ヘロイーズ
あっ昨日は>>2:127だったんだた。ぐぬぬ。
んー？でもこの時点で狼内訳割れてたわけだし、吊り放棄の理由はなんぞー？んー？お家で確認しますかな。
訓練生 ルファ
【コレットの黒出し確認。】
この村の偽占は優秀な偽だね。
ソーヤ>>57へ確認。
前半の質問って、「それを見てどう思った？」と(whoに)質問をしたいですね。
★このwhoは僕？ニコル？
ニコルに対してなら
ニコルが見切れていなかった>>2:33を見て
(>>2:131感情を考察の要素に組み込んでいる)ニコルはどう思った？という質問を投げかけてるのかな。
ボクに対してなら
★>>2:181の時点で>>2:157は見えてた？という背景事情を知りたいね。
それによって見ていた→ソーヤが返答してほしい回答は未だに出ず。ただし再度質問要請はせず。(要素収集待機状態のまま)
見ていない→ああ、そう。でお終い。
【独】 訓練生 ルファ
うわああああああああああ、やってしまった。
村とは関係ない話なんだけれど、テンションだだ下がりまくりです・・・。
メモと独り言に投下しておいて気分転換にいってきます（とぼとぼ
【独】 訓練生 ルファ
狼の勝ち筋（盥が狐
占偽盥霊狩狩狼村灰灰灰灰
▼灰●盥×占
偽霊狩狩狼村灰灰灰
▼狼×狩
偽霊狩村灰灰灰
▼灰×狩
偽霊村灰灰
▼灰×人
偽人灰
【独】 訓練生 ルファ
狼の勝ち筋（盥が狼
占偽盥霊狩狩狼村灰灰灰灰
▼灰●盥×占
偽盥霊狩狩狼村灰灰灰
▼灰×狩
偽霊狩狼狼村灰灰
▼狼×狩
偽霊狼村灰灰
▼灰×人
偽人狼灰
気分屋 エメット
鳩一撃
アールグレイ占いの話出てるけど私としてはそんな事より灰占って狭めようぜ。
アールグレイ狐ならまだいいけど狼なら占いの手数が完全に無駄になるのが嫌ね。
確かにアールグレイの正体は気になるけど非狐かつ必ずどっちかが狼って言う両斑を飼い狼がいるわけだし最悪アールの正体が分からなくても狐だろうが狼だろうが残り人外は非狼目かつ狐目占いでの白圧殺で炙り出せる。
そして何よりせっかく村有利目になってきた状況なんだからアールの正体分からない事以上に今日焦って灰吊りしてミスする方が嫌。
だからアール占いは反対。
私はアールグレイ吊の灰占を押すわ。
【娘】町娘 コレット
お疲れ様ですー。とりあえず質問の回収から…。
>>35 エメットさん
☆初日に「よくわかんなーい」って理由で占いにあげて、昨日、補完だったので「判定出るからいいやー」ってジョセフさんを棚上げしてました。なので今日の判定を見たときには正直驚きました。
で、対抗さんの判定ですが昨日、スーさんが>>1:109って言ってたのに偽黒出すんだーすごいなーとか思ったんですが、ポラリスさん自身に>>13の考えが浮かんでいたのであれば、私が今日黒引きすると予見して偽黒出すっていうのはあり得ないことじゃないのかなと…今はそんな風に感じています。
畢竟するに意外性はそこまでないのかなと思ってる次第です。
【娘】町娘 コレット
で、もういっこ質問が来てますね。嬉しい限りです。
>>40 エメットさん
☆アールグレイさん単体を見てこようと思っている段階なので、純粋なる思い込みでしかないのですが、深く考えずに狼なのかな…と思っていました。
ただ狼だとしたら、あの瞬間に狼ＣＯした場合としなかった場合で結果そのものは現状、変化してませんよね？
狼ＣＯしなくても、結果として仮決定通りに吊られれば霊判定でアールグレイ君狼は露出したわけですし、ジョセフさんの占い結果は狼ＣＯの有無ではなく襲撃が通るか否かに関わっていたわけですから、わざわざ名乗り出る必要があったのか？という感じになってぐるぐるしてる次第です。
考えれば理に沿う仮説は立てられますが、そんなの数え上げたらきりがないですし、どれが正解かなんて当てられない気しかしませんので、ちょっと単体とライン見て考えてみたいなーって今は思ってます。ですので、単体考察の折にまた改めて書かせていただきたいと思ってます。
【独】 気分屋 エメット
人外視点アールの正体なんて分かってるわけだし確定人外に占い当てるとか単純に人外利でしかないでしょ。
これはスーを説得出来るかどうかね。
【錬】錬金術師 マリーベル
草>>59 ごめんなさい 私もできるのならそうしたいのですが
昨日までのログがほとんど頭に入って無くて
とりあえず気づいたのでつっこんでみたんです
私が村の中で取り残されてる自覚はあります
思考も進んでないし 正直足引っ張ってますよね…
占い当たってなかったら完全に吊られてますよこれは
でも参加した以上は何かしたいんです
それでポラリスさんの偽要素ですけど
シュカさんの>>52上段に追従します
というか思ってたことそのままでした
ここからシュカさんに関して少し…
これ娘真見えてる狼ならやりづらいんじゃ…
と思いましたがどのみち真狩には真占透けてるわけで
護衛誘導する意味無いですし、非狼要素には取れないのかな
ただ、人外だとするとどちらかといえばすりよってる狐っぽいと思います
ブラフを張るタイプではなかったと思いますので
そのまま取っていいのかなとも 現状 村＞狐＞狼 で見てます
気>>39の方針で灰占いするならここに当てたいと思います
【独】 【天】天体観測者 ヘロイーズ
こんばんは。本格参戦はちょっと先になるのですが一撃。
私個人の考えとしてはエメットさん>>62の考えが近いですね。
▼アールグレイの●統一狐狙いです。
●アールグレイでも灰吊するなら斑吊たいですね。
スーさんとルファさんの考えも聞きたいです。
と、落とそうと思いましたが>>67の回答みたいですね…。
ちょっと待ちましょうか。
【機】機械好き ニコル
ごめん。質問を質問でかえすことになっちゃうけど、
★>>67 メリットデメリットと把握しきれてない。教えてほしい。(噛み合わせとかどうなるんだろう？)
【独】 【天】天体観測者 ヘロイーズ
とはいえコアタイムまでに方向性が定まらないのは良くないですねぇ…。20時15分くらいまでにしましょうか。
【天】天体観測者 ヘロイーズ
こんばんは。本格参戦はちょっと先になるのですが一撃。
私個人の考えとしてはエメットさん>>62の考えが近いですね。
▼アールグレイの●統一狐狙いです。
●アールグレイでも灰吊するなら斑吊りたいですね。
スーさんとルファさんの考えももうちょっと聞きたいです。
【天】天体観測者 ヘロイーズ
>>68ニコルさん
聞く前に自分で少しでも考えた、思いついたメリデメリを出して欲しいかなと思います。
★箇条書きでもいいので出せますか？
【独】 【天】天体観測者 ヘロイーズ
んー、なんか言っちゃ不味いかなって点の線引きできないから聞こうとか思うくらいなら全部出しちゃえーというあれ。素村ならもう自分で言っちゃえよ。素直に出させてみたくなりましたな。
投票を委任します。
【図】図書館長 ジョセフは、【天】天体観測者 ヘロイーズ に投票を委任しました。
【武】武闘家 シュカ
>>69 ヘロイーズ
メリ・デメリあるから▼盥と●盥のどっちもありだと思うけど、スーとルファの意見を尊重してほしいな。この二人の方が判断材料が多いと思うから。
【機】機械好き ニコル
個人的には
今日▼灰●アールグレイ
明日▼斑●灰
明後日ifアールグレイ黒判定→▼アールグレイ●灰
ifアールグレイ溶け→▼占●灰
とちょっと思ったり。どうだろう？占い師が明日まで生きている可能性が高いのであれば、今日明日の占いはアールグレイと灰の補完占いを希望するな。
【錬】錬金術師 マリーベル
【>>41の斑吊り反対撤回します・▼図なら可】
真狩に真占見えてるんだからバランス護衛とか無かったですね
>>55の後に言うの忘れてました
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