1245 【G969再戦】ログハウス再建！！
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【草】草食系男子 ソーヤ
>>104町
★「狐狙い呪殺は襲撃が予見される日に〜」とありますが、2死体で呪殺確定を考えるんですか？
初日呪殺発生も襲撃がないので、無残ありなら呪殺確定ですよ。
狐狙いを避ける理由にはならないと思いますよ。狐がどういうものか分からない、という理由なら理解できますが。
>>116妄
★「狐はほっておいて〜」の理由をお願いします。
【墓】 口の悪い ミレイユ
闇狩人をどう扱うかだよね。58番目まで見てそのあたりで話されてるとおり、回避自体はいいけれど対抗は出してはいけないと思う。狩人回避カードは狼には使いやすくなるかな、とも思う。
私がちらりと考えていたのは、狩・闇狩ギドラを出して灰狭めできないかなって。確か全員で3人いるはずだから、確定したら確白扱い、しなくても人外炙りにはなるかな、くらいでね。一本抜きも何も材料なくって大変そうだし。
【独】 【娘】町娘 コレット
狐要素って何でしょうね。
個人的には白い人。出力の大きい人が占いと縄を避けやすそう…。
ただ、性格要素を絡めると誰しもが必ず多弁放置枠になれるわけじゃないだろうし、変に中庸枠占いになるよりはステルスモードになってた方がいいのかな…。
【武】武闘家 シュカ
>>135 エメット
あたしが狼だったら「2Wなんだから狂人が占に出るでしょ」と思ってさっさと非占COすると思うから、狼の性格によるんじゃないかな。むしろ残り三人まで待機してる方が怖いかも。
あと、立ち会い不要だからというより、朝村って寝坊する人結構いるから、CO順だけじゃあまり要素にしにくいかなって。
その人の性格とかも見ながら考えるならいいと思うよ。
【独】 転寝 オデット
/* なか。
家庭内に本参加の人がいるのに見物人が箱ぶんどってまｓ←
すみませんねえ…。
ところでチサさんって元村の嫁だったりしないでしょうか。
これで盛大にまつがってたらごめん ＞＜
【盥】たらい アールグレイ
>>137ソーヤ
狂人が出なかったから狼が出た説だね。
確かにそれもあるかも？
ただ単体偽は分かるんだけど、単体狼、単体狂は割と取りにくいかなーって思うから、「単体見る」はイマイチピンとこないんだけど…
★どの辺り見るの？
私としては結局誰かが言ってた襲撃を見て考えように落ち着く気がするよ。
【墓】 口の悪い ミレイユ
3枚ギドラになるならアリかもなと漠然と考えていたんだよね。タイミングとしては占霊の能力者候補をFOしたあとで。狂人に狩人候補出られたら面倒なので。
16人村なら
狼と狂一人ずつ占か霊に騙りに出る(※能)と仮定して
狩人候補は確定するとすれば
ダ能能能能狩狩狩灰灰灰灰灰灰灰灰
灰8人か。2手くらいは狩人抜きにいくかな？ とすると占いは3手使えるのか。んー…いい、のかな？
【独】 【草】草食系男子 ソーヤ
>>142
横ですが「あたしが狼だったら〜」の理論も狼の性格考えてないと思いますよ。逆も然りですけど。
そもそも2Wでも占騙りを出す狼もいますからね。灰の狼濃度を薄められますし。今回狐入りなので騙りの占い先、襲撃を操作できるのも重要ですからね。呪殺対応などもあるでしょうから。
気分屋 エメット
スー>>140
そこ随分と拘るわね
その辺は多分考え方の違いね。
私は狂人が占２CO見て2−2選んで来るとは考え辛いわ。
狼が狂出そうに無いから渋々以外で騙るって発想があんまり無いから狂人視点（ていうか私が狂なら）占2COだと村騙り警戒して占い出るし様子見しないでさっさと占COするんじゃないかって話ね
その下段と>>142も見たわ
ふむ、個人要素ではなく状況要素で見てたけどそれでも要素にしない方が良いならそこ要素にするのはあんまり考えない方が良いのかしら・・・
まあ、どっちにしろ狂でも残す気無いし今は頭の片隅に可能性入れとく程度でにしとくわ
【娘】町娘 コレット
>>141 ソーヤ君
☆今日統一占いで呪殺が起こった場合でも呪殺と認識は出来るでしょう。ただそれでは、村目線で真確定しませんよね。
また自由占いの場合でも、私が襲撃される日に私が狐狙い占いをして呪殺を起こせれば狐を道連れに出来ますが、その日に私が狼狙い占いをしていれば結果を皆さんにお知らせすることができません。つまり能力を１回分損してることになります。
このことを鑑ると狼狙い占いの期限は狐狙い占いの期限より１日短いはずですので、確実に判定を落とせる今日は狼を狙っておいた方が得策だと思っているのですが間違っていますでしょうか？
【草】草食系男子 ソーヤ
>>143アール
☆真要素、偽要素で良いと思いますよ。見るポイントについては普段通でよいかと。G国でも3-1なら真狂狼と見て、狼っぽい、狂っぽいという議論はしてるはずですから。
ま、狼狂に注視する必要はないと思いますよ「どっちが真か偽か」でもいいですしね。
後は、2Wでも占騙りを出す狼も居ると思っています。灰の狼濃度を薄められますし、今回狐入りなので騙りの占い先、襲撃を操作できるのも重要ですからね。呪殺対応などもあるでしょうから。
【墓】 雰囲気酔い ハイヴィ
ハーイ、こんばんわ〜
軽く読んだけど、陣形論から始めて周りへの牽制が見える人たちと、あくまで傍観に徹してる人たちと、はっきり別れてるような、そんな感じだねえ。
【墓】 口の悪い ミレイユ
闇狩COはしたほうがいいでしょ。確白扱いできるよ。
狼が騙るにも恐らく後に発覚しやすいと思うからリスキーだと思う
【墓】 雰囲気酔い ハイヴィ
狐入りなのに、陣形2-1ってことは潜狂でなければ、狐も狼も潜伏ってことだよねぇ。
私は訓>>3みたいな、【今日○○しないCO】ってあんまり信用してないんだけど、その割りに>>33であっさり【非占】してるのは、軽く狂人or狐っぽさに見えるかなあ。
>>42の「嘘告発」についても、狼2であることで考えれば、わざわざ正体ばらして言うことかしら？って感じ。潜狂で占に狼or狐が騙りに出ること期待だとしたら、自分で狼騙って出るつもり？でもある程度日が立って、黒判定もらってからじゃないと意味ないし、すこしの見込めない感じ。
【盥】たらい アールグレイ
灰はエメット、スー、シュカ辺りが動いてて見てて楽しいなー
ここらへんは互いに疑問解消しながら進んでるっぽいし、かなり甘めだけどパッション白めに感じたよ！
少なくとも２狼無さそうなのはあるね。
そういえば私の戦術的価値観（語感がかっこいい！）をまとめておくねー
・今日の占いは明言自由
・狐狙い
・狩人は２ｄCO（でなくても悪くはない）
・回避は吊りのみ
【草】草食系男子 ソーヤ
>>145町
回答ありがとうございます。
上段は>>104は自由希望ですし今日の方針明言は自由ですからね(>>128)
下段は襲撃されても狐占いなら呪殺が出るので判定は残せる。なので狐占いは襲撃されない今日狙う必要がないって考えであってます？
初日溶けからの真確定のが護衛鉄板が望めると思いますがコレットの性格もありそうですね。
【墓】 雰囲気酔い ハイヴィ
うーん、狩人周りが良くわからないなー。
2dCOさせて、護衛先明言（ブラフ有）させるってことなのかな〜？
よくわかんないぬー。
【盥】たらい アールグレイ
>>146ソーヤ
うんー、ありがとー！
私も考察するときは「狂っぽい！」「狼っぽい！」って声高に叫ぶけど、確信あるときに限って外したりするから、そんなに要素取れないなーって思ってるよ。
下段の狐入りの話はそこまで考えてなかったし、なるほどだったよ。
【治】治療中 スー
初日から狼を透かす狼もいなければ、狐を透かす狐もいないというのが個人的な意見でして、マリーベル(狐疑い)とエメット(狼疑い)以外に気になった灰がいないというのもありまして。
占い希望はこの二人でしょうか。【●マリーベル○エメット】
エメットの>>144見ましたけど、2-2選んで来るとは考え辛いとする理由が無いですし、発想の前提が最初から騙る気のなかった狼側に寄っている気がします。
占い不要枠はデボラとソーヤですね。
デボラ評はルファ>>89に同意で、発言は気になる箇所が多いのですが、そこら辺はもう誰かに質問されているパターンが多く、回答には納得できます。
それと、アレしたいコレしたいって色々出てくるのは印象が良いです。
ソーヤは>>14とか>>71とか>>86とか村の便利屋さんな雰囲気がしてますので、ひとまずは灰に置いておきたくなるタイプです。
次点でルファでしょうか。占潜伏など言い出すと村によっては問答無用で疑われたりもしますから、若干人外ではやりにくいとは思います。ただ性格要素の影響が強いので表立って占反対するほどではないです。
【草】草食系男子 ソーヤ
>>147アール
★上段の三人とデボラさんの差はなんでしょう？
デボラさんも分からないところは質問投げつつ話を進めてると思っていますので。
【図】図書館長 ジョセフ
天>>128
ふむ、補完することを決めておくなら指定の方がいい気もするけどね。偽が好きなところに統一占いを当てられるってことになるし。そこは考えてみてほしいな
狩人についてはいいと思うよ。3dに出る方がロマンはあるが、狩人に当てちゃったときのデメリットを重視したってことかな
【娘】町娘 コレット
>>148 ソーヤ君
その考えであってます。分かりにくくてすいません。
もちろん初日の呪殺は起こればラッキーですが、例えば狐っぽいけど非狼っぽいところを狙ってまで占ったりするのはちょっと違うような気がしてはいます。
狼狙ったら、たまたま呪殺出来た！ラッキー！
…って方が最終的に占いが人外に当たる確率は増えるのではないかと思っています。
あくまでもスタンスの話ですし、狐の要素って何やねん！っていう私の思考がついて行けてない感も含めてそんな感じで考えています。
【武】武闘家 シュカ
ソーヤとルファってキャラ違うけどスタイルはちょっと似てるね。二人とも戦術や状況についての意見ははっきりしてるけど、他灰の殴り愛を冷静に仲介してる感じ。
エメットやマリーベルも戦術論を起点に初動から活発に動いてる感じだね。口調から最初はエメットの方が前のめりに見えたけど、>>132とか意外とあっさり考えを見直してるね。
デボラは急にルファを狐視してたのが気になったけど、パッションってことだしあまり要素にならないかな。
他の人が言ってるみたいに単独感があるから人外なら狼より狐かなって思ったけど、狐にしては大胆過ぎる気もするし、今のところ狐入りに慣れてない村と見ても違和感はないね。
とりあえず、このあたりの人たちは自分でどんどん喋ってくれそうだし意見もはっきりしてるから、今日の占いはいらないんじゃないかな。
【草】草食系男子 ソーヤ
ニコル君は>>126からス―さんに触れてますが
★直近で目に入ったのが理由ですか？
他に発言が多い人もいるので目についたポイントが知りたいですね。ルファ、デボラ、エメットも結構喋っていて要素は拾えたかもしれないので。
【墓】 口の悪い ミレイユ
ジョセフには「そんな要素取りで大丈夫か」と投げつつ。どっちかっていうなら人外なら狼がありそう。
デボラの色は多分白。
ソーヤは村を見渡して位置の低い人をすくい上げたい性格なんだろうねって感じ。今はそんだけかな
【墓】 雰囲気酔い ハイヴィ
治>>150
まるっと同意な部分が多いわね。全体的にムラ内の発言数にムラがあるけど、発言が多い人からすっきり抽出している感じはあるかな。狼ならもう少し様子見して動いてきても良い感じだし、灰放置枠に入れたいかなー。
「図」を一通り見て見た。パッション白放置枠かぬ。
印象的には、流れでなく人を見てる、って感じに見える。狼にはとりづらい論法じゃないかな。今後変わったら注視かな。
【盥】たらい アールグレイ
今日狐溶かせば、100%溶けだって分かるしから「真確定＆残りは狼に注力出来る」状態になるし、狐勝ちをケアしながら狼探すよりは絶対いいと思うんだけど…
両占い師ともに黒狙いと言われると、ちょっとなあ
>>145コレット見たけど、それって「狐の居場所が分かっている」＆「襲撃される日に丁度そこを占う」前提だよね？
私には不確定要素多くてあまり魅力的には思えないけど、どう思う？
【武】武闘家 シュカ
>>150 スー
★マリーベルの狐疑いってどういうところなの？
スーとマリーベルのやり取りは戦術論で、村同士でもある範囲なのかなと思って眺めてたんだけど。アンカでもあったらちょうだい。
【墓】 雰囲気酔い ハイヴィ
>>+31 ジャン
編成的に狼不利感は否めないよね。騙りに出せる人数でもないし。
ただ、事故っても狐出るまで飼い殺しになるのかなあ。なんとなく、占狐-霊なんて陣形が見えてくるような、そんな気もする。
この場合、狂人仕事しない可能性大だけど。
【治】治療中 スー
残りの灰の雑感。こちらの方々は要素拾えていないので占いには特に賛成も反対もしません。
シュカ
他灰はよく触っているという気はしますし実際に村へ情報を落としてくれていますが、今のところ特にシュカ自身の要素は拾えていないです。
>>130 シュカ
★確霊指定を希望に出されてますけど、狂人（もしくは狼）に占い先を選ばせることによるデメリットってどういったものがありますか？
ジョセフ
後衛かつ追従感があって今のところは生存意欲が見えません（すみません、本人曰くサボリ気味？）、ただ>>98>>99と思考を走らせているのは印象がいいのとコアの発言待ち。
ニコルも発言待ち。
アールグレイ
たらい
んーとごめんなさい、喋ってくれてはいるのですが、今のところ特に気になったところは無いです。
そして明日早いのでそろそろ離脱します……。
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