人狼物語(瓜科国)


1229 自称村PLと▼投げ合う村


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【赤】 【食】むしゃむ シャムシール

>>*54
残業お疲れ様です!

やはりシャムキノコだったんだ。おいしいかな?

( *56 ) 2013/10/01(火) 22:16:04

【赤】 【食】むしゃむ シャムシール

>>*55
人狼やり始めておきた弊害(?)
おきてからの後味が最悪です!
気負わず楽しんじゃうぞ〜勝っちゃうぞ〜(バリバリ)

うおー、がんばれ!
寂しいからティナ先吊りがいいんだ!(

( *57 ) 2013/10/01(火) 22:17:38

【独】 むしばむ ハミガキ

塗りくせえ質問だなあ

( -67 ) 2013/10/01(火) 22:18:29

【仏】仏頂面 クラヴィス

◆エリアス
思考の軸のぶれ、感情を丁寧に拾っていくタイプ。
>>68 今更だが、真贋をはっきりさせる事を避けるのは様子見の狼っぽくもあるのだが、そこで「決め打ち嫌いな人かな」と村視から入っている。
疑いを持っていても素直に表に出さない方か。
ニコルの占把握漏れ>>1:212>>1:242、ジゼルの確白・ライン戦関係の発言>>2:83のように、白取りで違和感覚えた所へはさっと指摘が入る。
>>2:146「判定出る前から身構えるとアピ臭」思考から考えるに、占が当たる時は反応抑えてしまう方か、とも。ただ占い先伏せで当たってるので、作れたかどうかは不明。
>>3:31>>3:228まで結構ヒーホー真視が強い。>>3:179で噛まれるだろ、で真贋気にしてなかった発言もあるが、結論としては真狩でいいだろ、で、3d灰の中では珍しい方。
★レネ>>3:34みたいに、ヒーホー偽も十分あるな、みたいな思考はなかったか?

>>32「赤には来てるんだろうか」
ティナ黒であることを主張してるのは分かるんだが、妙に浮いた感じがあるような。エリアス視点黒だから当然の発言か?
ハミガキ>>106で指摘されてるような違和感も抱きつつ。
村っぽい動きも十分あるが、白取りきれないな、という印象。

( 119 ) 2013/10/01(火) 22:28:57

【仏】仏頂面 クラヴィス

エリィゼ>>116
☆潜狂の連想はニコル起点でも狼2騙り想定でもなく「確白から狩COが出たが、偽の可能性はあるか」という疑いから来てる。
もし偽があるとすれば潜狂だな→ならニコルは潜狂出来るタイプか?→違うな、で却下の流れ。
後から「確白のブラフ」の可能性を指摘されて「めんどくせぇ」と思った。
……割とレアケースを考える性質なんでな。さっきもヒーホー真の場合で占真狼本当に切れるかどうか(意図的襲撃ミスがあったか)を考えていた。流石に切った。

( 120 ) 2013/10/01(火) 22:30:43

【仏】仏頂面 クラヴィス

>>120
ん。確白ブラフの件、後からじゃなかった。
先に出てたな。まあどっちにしろ可能性として考えて出してた。

( 121 ) 2013/10/01(火) 22:33:39

【食】むしゃむ シャムシール

ログ進まヌ…

エリィゼ>>117
あー…あそこ1回喋ったら喉枯れてて絶望しタ…調整大事…
☆ミスリのしすぎで村打ち怖イ。みたいなネタ。
多分村だと思ってるヨー…狼だったら怖いハ、思わなくは無イ。こんな軽やかに動ける狼おるんかって感じだけどネ…

ハミガキ>>118
★狼利の発言したショック的なそういうのが先行してた、であってル…?

ティナ>>97
シャム、RPPは詳しくないからわからないけド、狼COしたらそこに村2人が投票して発生だよネ?
本来狂吊る日に灰吊挟んで、次の日RPPにするのは灰吊で狼吊れなくても狼露呈狙いってこト…?でいイ?

シャム自身はランダム勝利って好きじゃないのデ、エリィ狂なら吊ってしまった方がいイと思うけド、狼の露呈狙うならアリなのかナ…と思ったリ

( 122 ) 2013/10/01(火) 22:36:46

【墓】 帰宅部 ロウガ

直近だがクラヴィス白だろと思うかね。反応どうこう言われてるけど、クラヴィスは初日から慎重。反証から思考が入るのはクラヴィスらしいと思うかねー。

例によって斜めなんであてにならんけど。俺個人としては、レネタイプよりも淡々と考察並べていく人の方が白くみえる。レネはそこまで白く見てねぇかな。つか、どこまで考察表に出すか迷うな…(灰にちょこちょこ埋めてた

( +74 ) 2013/10/01(火) 22:39:53

【墓】 【好】好奇心 エメット

手順的になってきたのもあってログ進みませんね。
エリアスとティナがスローペースだからってのもあるのかもですけど。

( +75 ) 2013/10/01(火) 22:41:23

【好】好奇心 エメット、帰宅部 ロウガ、やほー。[手ぶんぶん]

( a21 ) 2013/10/01(火) 22:41:43

【墓】 【好】好奇心 エメット

スローペースってなんで「スロー」ペースなんだろ。
ハイペースの対義的なら「ロー」ペースなのでは?気になります。

( +76 ) 2013/10/01(火) 22:43:14

むしばむ ハミガキ

シャム>>122
うん、なんか俺の垂れ流してたのがそのままだったからやらかしたー!!ってショックであってるかな。

( 123 ) 2013/10/01(火) 22:44:25

帰宅部 ロウガ、【好】好奇心 エメット、よー。お疲れさん。[ぽふぽふ]

( a22 ) 2013/10/01(火) 22:45:50

【墓】 領主 ヴァルター

ハイ&ローだとペースが高い低いにならないか?早い遅いだからハイの方がおかしいのでは

とかいいつつおじさん登場

( +77 ) 2013/10/01(火) 22:47:54

【墓】 領主 ヴァルター

おじさんクラヴィスは初日から最白だよ!

( +78 ) 2013/10/01(火) 22:48:46

【好】好奇心 エメット、帰宅部 ロウガへへー。おひさしぶりです。[ぽふぽふ返しっ]

( a23 ) 2013/10/01(火) 22:50:35

【墓】 【好】好奇心 エメット

>>+77ヴァルター
あ、村長って呼びたくなるけど村長じゃない人!
どうもです。

速い遅いならクイック&スローだとか、早い遅いでファスト&スローなのでは……。うーん、ややこしい。

( +79 ) 2013/10/01(火) 22:53:00

【助】助祭 ジゼル

休憩中に一撃
今日の▲エメット襲撃理由は、私は状況的にエリアス黒だから起こった可能性が高いのでは?と考えております

真偽は狼視点、結果も割れていないし2dでは分かっていなかった。もしエリアス白であれば3d、エメットが黒出ししたので狼視点エメット狂が見えた事になります

3dの夜明け前の二コの村騙りを見てもどちらか狩は確定ですし、ほぼヒーホー真見えていたと言っていいのではと思いました
なら尚更▲妖→▲娘しなかったのは謎

@エメット狂誤爆→エメット真と狼誤認、襲撃→真のエリィゼがティナ黒出した!
Aエメット真→ベグリ失敗したが昨日妖エリィゼ護衛も付いてないし抜ける!→エリィゼ狂が黒誤爆もしくは偽黒打った

この2パターンの可能性が高いのでは、と思いました

( 124 ) 2013/10/01(火) 22:53:19

【助】助祭 ジゼル

で、私エリィゼ真は割とあるのでは、と今思ってます
理由は、黒見えた後のティナの反応が凄く狼臭を感じたのです
クラヴィスの指摘通り▼エリアスとレネ確白の思考が同時が不自然です
というか>>91でニコル護衛指示にすぐ思考が行くのが凄くもやっと

また、>>92で自視点の狼への殺意と>>93での自視点偽占い師放置とがちょっとギャップ
テンションあがった>>92からの冷静さに少し違和感を抱きました

更に>>92の灰に居るLW探しに>>95での注力した方がいい→>>95のあまり得意じゃない〜見ますけどねとテンションの落差が激しい

( 125 ) 2013/10/01(火) 22:53:49

むしばむ ハミガキ

ティナ回答見てから考えるって思ってたらもう来てた…

先生が触れてるけど>>91のレネ確定白に見えたとこが真占エリィゼに占われたレネ=確定白?な視点漏れ!?って思ったけど、村でも狼でも間違いはあるだろうし、ここは追求しても間違えてたからとしか返事は無いよな……。

あとRPP覚悟で狂人残しってやり方はもっと上手い人が実際やってたのは見た事ある。狂人吊って最終日に灰吊りだと1縄で100%当てなきゃだけど
狂人残して灰つってミスっても厳しくはなるけどもっかい勝負できるっていう。

あと自殺票無しだから狂人COも意味が無いってことかなあと。狼がCOしてくれたら50%で勝てる可能性があるしCOなかったら投票先伏せとかで勝負したらいいんかな?

ティナ狼だとエリィゼ真だから残したくないはずなんだよなー。ここら辺は村っぽい気もする。アピでも言うかなあ?

( 126 ) 2013/10/01(火) 22:54:48

【助】助祭 ジゼル

遅れましたがティナ>>101回答ありがとうございました
シャムはロラ関連と狩CO周りでそう取ったのですね
で、更に追加質問です

★1d〜3dまでで『夜明け近辺以外』で要素を取った所はありませんか
今日会話した範囲内では、2d以降夜明けの反応からしか要素取ってないような気もするのですよ

クラヴィスとレネの違いは納得致しました
では、★クラヴィスと私がGS>>96で同じ位置なのはどうしてですか?

で、クラヴィスへの質問返答
クラヴィ>>102☆私は使いませんね。私もそこで違和感を抱きました

( 127 ) 2013/10/01(火) 22:54:57

【墓】 【好】好奇心 エメット

クラヴィスは初日二日目のエリアスとの絡みを見ると、両狼とは思えないのですよ。
姿勢的にも決定打はないものの一貫して村っぽいかなぁと。反応が冷静なのは、私は文に起こしてるうちに感情が冷えてしまいがちなタイプなので、たぶん彼もそうじゃないかなぁとか。

( +80 ) 2013/10/01(火) 22:55:22

むしばむ ハミガキ

ジゼル>>124
俺も視点漏れ+エリアスのティナ黒見えたときのテンションが2黒露出で詰み見えたから?みたいな気も若干……
希望的観測すぎるかな…

でもティナの参加率で黒出てからのシャキシャキしたとこは諦めって感じはあんまり感じないんだよな
最後までがんばるとかそんな感じと思う?

( 128 ) 2013/10/01(火) 23:02:13

【妖】妖精(笑 ヒーホー

ヒーホー
取り合えずヒーホー狩り確定したのねん
ヒーホーで1縄無駄にせずにすんでちょっと安堵
手順的にはジゼル>>79参照しての
両占いカバーが良いと思うー
▼泣→所の順番希望で。
灰見ないとなーとは思うけど
超斜め読み状態だホーorz

( 129 ) 2013/10/01(火) 23:03:11

【助】助祭 ジゼル

RPPでのエリィゼ残し関連について、仕事中考えて打ったの投下しようとしたらハミガキ>>126が凄く分かりやすく言ってた(まがお
エコりましょうそうしましょう

>>126下段見てティナのエリィゼ残しの理由…を考えてみました
ティナとエリアス両狼なら、諦めかと
エリィ真の場合残りの灰の狼が白いのでエリィへの信頼より白狼の信頼が勝てると踏んだか
またティナ白の場合は純粋な村感情

のどれかだろうと推察されます

というかエリィゼが●エリアスしなければ、エメエリィ両真ケア進行の場合、エリィゼ放置すると3手占えるのでほぼエリィゼ視点の内訳わかるんですよね(エリィゼ視点エリアス除いて残り4灰)

( 130 ) 2013/10/01(火) 23:04:06

【墓】 【好】好奇心 エメット

>>+71ロウガ
うんうん。赤削るの大事、そうですね!
でも、村の空気的にはティナ→エリアスで吊りにもなりそうなんですよねぇ。これまでの2人の発言の積み重ねの差が効いてます……。

( +81 ) 2013/10/01(火) 23:04:29

【助】助祭 ジゼル

ハミガキ>>128うーん、私はあのHighテンションが仲間切りでできる範囲かときかれたら、そこはうーん…と少し考えてしまうのです、ええ考えてしまうのです

ただ、感情の露出方面がちょい不自然ではあるのですよね
>>125参照)
なので悩み中なのです。楽観的に考えると最後まで頑張る!だと思うのですが…うーん

( 131 ) 2013/10/01(火) 23:07:28

【助】助祭 ジゼル、ああ、時間切れ。お仕事に戻ります**

( A30 ) 2013/10/01(火) 23:08:28

【吟】吟遊詩人 ニコル

>>96ティナさん
ニコル真実に近づけたなら襲撃、はミスってたら残されるフラグですねわかりました…
エリィさん狂人だとしても誤爆恐れて襲撃とか…は。ないかな。さすがに。

エリィさん襲撃GJはもちろん、私への白出しとかも狂人が誤爆恐れて白出したら確白なっちゃったwって見るのが素直な気がするのでやっぱ占い師は真狂。
エリィさん放置でいいかな、と思います。RPPなるならちょっと見えた>>126ハミガキさんのやり方が良いかも。

( 132 ) 2013/10/01(火) 23:14:14

【墓】 帰宅部 ロウガ

>>+79
クイックペース、とか、くどくね?

人狼用語でなくハイペースっていうじゃん。マラソンとかで。そのまま流用してんだろうけど。考えるな、感じろ!って感じで!

お。そんt…ヴァルターと会ったの初めてかもしれん。よー。

( +82 ) 2013/10/01(火) 23:14:21

【仏】仏頂面 クラヴィス

遅れたが、シャム>>114、ハミガキ>>126、ジゼル>>127は反応有難う。
確白という言い回しの違和感に関して個人差はあれど、前者の思考の流れは不自然、という意見になる、だろうか。

ジゼル>>124
成る程。レネ>>86がエリィゼ真を考えづらい理由に「灰が白い」という理由を上げていたが、どちらが狂にしろ黒誤爆が発生した、と仮定すればどちらの真も有り得る、か。
占い両者、どちらの真を考えても、片黒を白と言い切れないもどかしさ。
まあ手順で吊ることになるだろうから、吊りまでの発言で占決め打ちへの要素を極力引き出すことが必要なのかな、とは思うが。

ううむ。
ハミガキ>>128やジゼル>>131の内容も分かるんだよな。
両狼の切りと言えるかどうか……

( 133 ) 2013/10/01(火) 23:16:41

【墓】 【好】好奇心 エメット

>>+58クリア>>+64ティア
なるほど、性格と経験則。うん。そういうものかも。

経験はみんな20戦以下でしたっけ。
改めて思いますが、状況整理やら考察やらみんな凄すぎです。経験値大差ないはずなんじゃ……(怖

( +83 ) 2013/10/01(火) 23:16:58

帰宅部 ロウガ>>+83から目を逸らした

( a24 ) 2013/10/01(火) 23:19:38

【吟】吟遊詩人 ニコル

今日の襲撃は昨日のドタバタがなくても最初から▲エメットさんだった気もします。

狼からはヒーホーさん村で真の可能性が見えてたでしょうし、ヒーホーさんはエリィさん護衛を貫くと言っていました。エメットさんなら襲撃できると思ったのかも。

占い内訳は真狂だと思いますが、エメットさん真かはよくわかりません。エリィさん真の可能性もあると思います。

ヒーホーさんは襲撃あわずにSGされて吊られる可能性もあったし、真確定できたのは良かったと思います。

( 134 ) 2013/10/01(火) 23:19:45

【食】むしゃむ シャムシール

ハミガキ>>123
うん、了解…

>>126
RPPについてなるほド…

下段はエリアス黒じゃない前提…?
灰に狼がいるならティナ非狼っぽは確かにそうかもネ…
>>2:162で縄数を気にするティナがエリィ残しに言及するのは一貫性ではあル…

とか色々書いてたらジゼルが色々喋ってくれてるから割愛…
実際どうするかは明日のティナの占結果から見られる、も同意カ…

ティナ、エリアスで比較するト、やっぱりエリアスが白いと思ってしまウ…
エリィ真の可能性を皆が色々あげてくれてるかラ、やもしかしたらシャムがエリアス白打ったの間違ってなかったのかなと元気出てきたけド…最初、襲撃はストレートに真襲撃だったんじゃないノ…?と思ったからんんン…
その中デ、>>124の@は興味深イ…

黒出しされてハイテンション、は黒出された側の感情としてはよくあることなきがすル…
正直そこでテンションの上がるような人物かどうか分かるほどティナが発言してないのが手痛いカ…誰か拾ったら教えテ…

( 135 ) 2013/10/01(火) 23:21:41

【吟】吟遊詩人 ニコル

>>83ジゼルさんの手順でいいと思います。ジゼルさん白でいいですもう…。

あ。>>0▼妖とか全力主張されるとこだったと思うと(ふるえ ジゼルさん喉なくてほんとうーに良かったです…(にこ

( 136 ) 2013/10/01(火) 23:22:34

【独】 【娘】小娘 エリィゼ

ティナちゃん黒出しの理由

ヒホちゃん狼だろ+所長さん鬼ヅモかかったー!=後全員白だろう。
でもあの状況で翌日黒出しとか偽っぽいよね。ので本当はハミガキちゃん白出し予定だった。

そこでエメットお姉ちゃんがティナちゃん占いすると○、エリィは●で吊れる可能性高い、と見越して1日前倒しでのティナちゃん黒出しでありました。

この世論、超黒誤爆したっぽくて怖すぎるんだけどおおおおおおお

そして考察間に合いそうにない!!! 動き重いようあああつか皆同時に戻ってきすぎなんだよおおおお

( -68 ) 2013/10/01(火) 23:22:40

【墓】 【好】好奇心 エメット

>>+82ロウガ
ドントシンク フィール! オーケイ!

>>126>>132
ふむ。RPP対策の狂(候補)吊り→最終日のパターンを多く見ますが。なるほど、「1縄+小さな可能性」を取るか「1縄+1縄どこに使うかを判断するため時間」を取るか、ってかんじですね。
んー。私が灰なら後者かな。無難にエリィゼ吊り。

( +84 ) 2013/10/01(火) 23:24:07

【独】 【食】むしゃむ シャムシール

ニコル撫でたのに反応してくれない…泣いた…

( -69 ) 2013/10/01(火) 23:24:10

【独】 【助】助祭 ジゼル

手順落としたら白視されていたでござるの巻

( -70 ) 2013/10/01(火) 23:25:02

【吟】吟遊詩人 ニコル

時間かけてハミガキさん見た割に収穫なくてしょんぼり。
>>229言うなら赤で言うでしょ、って思う前にそれを演出してる狼?と思ったのが本音。疑いありつつ>>248「GJありがとう」はなんかあざとい感じ。

…んーでもハミガキさんの発言見返してるとわりと思ったことぽんぽん言ってる感じがするのでやっぱ素なのかなぁ…。時間もなかったし。

でも>>2:122「質問の本当の意図は」なんてひねったこともするしぽんぽんとはやっぱ違うのかな。とちょっとぐるぐる。(方白…片白…)

( 137 ) 2013/10/01(火) 23:25:31

【好】好奇心 エメット、帰宅部 ロウガ>>a24……んん?[じーっ]

( a25 ) 2013/10/01(火) 23:25:53

【独】 帰宅部 ロウガ

シャムがどこを目指して会話してんのかがよく分からんなー。ハミガキによく話しかけてんのみるけど、それハミガキの色見るための質問なん?と首を傾げたくなる内容になってる気がする。かつ、シャムもハミガキの答えから色を探っている感覚があんまない。

レネ、ハミガキ、ジゼルの色あんま見えねーけど、俺よりちゃんと見てるはずのやつらが揃って白取ってるなら白いんかねぇ?という超エコ思考が少し。消去法的にはシャムが最黒。ティナもよー分からんが(白取ってないのと同じくどこの黒もほとんど取ってない)、ティナはクリアと切れてる気がする。

( -71 ) 2013/10/01(火) 23:27:43

むしばむ ハミガキ

>>137
GJありがとうはあざといの当然だよ
もうやけくそだったから
なんで真狩りでてきたんだよって気持ちの方が強かった

( 138 ) 2013/10/01(火) 23:27:55

【仏】仏頂面 クラヴィス

ハミガキ>>126
ティナ狼でエリィゼ真残したくない→「ニコル護衛鉄板だよね!(=エリィゼ襲撃予定)」というのは露骨すぎるか。
PP懸念無くなるからある種、有難くはある。そも襲撃通らないだろうという話はさておき。

黒出された後のテンションに関しては、ティナとエリウス両極端だな。テンションそのものは個人差あるだろうし、その後で意識がどこに向いてるか、で違和感探すしかないか。
……どちらも違和感あるんだよな。あー……見直す。

( 139 ) 2013/10/01(火) 23:28:07

【歯】機動戦歯 クリアクリーン、ビールを片手に戻って来た

( a26 ) 2013/10/01(火) 23:28:15

【墓】 【歯】機動戦歯 クリアクリーン

赤削るの大事に追従。
村長って呼びたくなるのにも追従。

眼鏡っ子は白だろ。ジゼルも白。
墓下だから無責任に白打ちしてけるのはいいなー。
ハミガキとキノコも白い。ここ4人は村打っていいや(ぽーい

( +85 ) 2013/10/01(火) 23:28:42

【独】 むしばむ ハミガキ

やべえ確定白に吊られる……

( -72 ) 2013/10/01(火) 23:28:44

帰宅部 ロウガ、あぶね、独り言誤爆しかけた…

( a27 ) 2013/10/01(火) 23:29:05

【墓】 帰宅部 ロウガ

>>+85
きのこの白要素plz

( +86 ) 2013/10/01(火) 23:30:38


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むしばむ ハミガキ
30回 残25pt 飴
【食】むしゃむ シャムシール
30回 残225pt
【仏】仏頂面 クラヴィス
30回 残12pt 飴
【助】助祭 ジゼル
31回 残36pt
【泣】泣き虫 ティナ
15回 残288pt 飴
【娘】小娘 エリィゼ
22回 残52pt 飴
【妖】妖精(笑 ヒーホー
13回 残672pt 飴
【技】技師 レネ
22回 残247pt 飴
【吟】吟遊詩人 ニコル
24回 残302pt 飴
虫歯建設株式会社営業所長 エリアス
14回 残456pt 飴

犠牲者 (2)

理事長 アンフィトリテ (2d)
【好】好奇心 エメット (4d)

処刑者 (2)

【仙】放浪する飛仙 ティア (3d)
【歯】機動戦歯 クリアクリーン (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

帰宅部 ロウガ (1d)
【修】フリーデルではなくて イリア (1d)
領主 ヴァルター (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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