人狼物語(瓜科国)


1212 【再戦狐入】セヴォンガさまの呼び声村【誰歓・12日朝開始予定】


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【墓】 観測者 マリーベル

>>+8
の続きで私は確白ということで良いというのがわかった。
ありがとう、サイコ殿。

私は文章分かりやすくするの苦手すぎるのだ…。

( +11 ) 2013/09/14(土) 15:26:25

【独】 訓練生 ルファ

/*デジャヴあるなあと思ったらこれだったのシリーズ
ジロさん→山吹
マリーベルさん→フィリ
イメージCVも同じだった…*/

( -35 ) 2013/09/14(土) 15:32:30

【墓】 謎の女 サイコ

>>+8>>+11マリーベル
なるほど、了解じゃ。
妾も聖霊ギドラは初めてで動き方はよくわかっておらぬ故、もしかすると此方に誤認があるのかと思うて訊いたまでじゃ。
詫びることはないぞ。

( +12 ) 2013/09/14(土) 15:34:24

【独】 昆虫博士 ニコル

う…やっぱあんま完全復活ではないな…帰るまでにどうなるか

( -36 ) 2013/09/14(土) 15:49:15

【独】 射手 キリク

ノチェロ狂、ノチェロ護衛、かつ最大限最悪のケース

14人 真視点灰7人 残り吊り手6 人外4
真の白から狩人CO
 ↓占い灰 吊り灰 噛み狩人
12人 真視点灰5人 吊り手5 人外4
 ↓占い灰 吊りサムファ 真占噛み
10人 真視点灰4人 吊り手4 人外4
ここでノチェロ狂発覚
 ↓吊り騙り占い 噛みギドラ
8人 灰4人 吊り手3 人外3
 ↓吊り騙り占い 噛みギドラ
6人 灰4人 吊り手2 人外2
レッツバトル

( -37 ) 2013/09/14(土) 16:03:49

【独】 射手 キリク

ミスった
人外4じゃなくて5だ

( -38 ) 2013/09/14(土) 16:13:32

てきとう スー

さてとー。鳩からちょいとだけ考察落とそうかなー。
あ、【他の結果諸々確認してるよ】
狐さっさと溶かさなきゃちときつい感じになってきたね、がんばる…。

今日の襲撃なっしんぐはGJ>狐噛みって感じかねー。
昨日のノチェロの黒出しで狂アピで狼側に真透け→ぼく襲撃って感じだね。ルファが白囲いでもなかったわけだし。
それならツリガネ狼、ノチェロ狂でぼく視点ほぼ確定。

( 35 ) 2013/09/14(土) 16:14:29

【独】 射手 キリク

サムファが狩人の場合、今日は心配ないか
だけど明日以降膨大なパターンががが・・・

( -39 ) 2013/09/14(土) 16:15:47

てきとう スー

さてさて、そこで最初のノチェロ→サムファ黒をみようかな。
ノチェロは確か結局初日は【サガネ・ルファ・サムファ】
からサムファ選んだんだったよねー。

余った残りの2人はサガネとルファ。ルファは白出たから除外して残るはサガネ。
占い希望多かったサガネを何故か外して、サムファ占って黒、だったんだよね。
これ白囲いからの交互補完懸念で外したのかな、ってちょいと思ってるんだ。
昨日のノチェロの吊り希望は>>2:164>>2:182▼染、灰からなら▼憶、っていうとっても微妙〜な感じ。狂信だから狂信と狼もラインあるし、わざと切ってるのかな?ちょいと気持ち悪いんだー。
サガネ狐視は初日から多かったわけだし、同じ黒出すならサムファよりもこっちに出して吊ってもらって狐処理もワンチャン狙うっしょ、っておいらは思うんよー。
それをしなかったのはここラインあるのかなー、って感じ。

( 36 ) 2013/09/14(土) 16:16:43

てきとう スー

そうなるとツリガネ今日仲間囲い?
サガネ≠狼だったとして、狼がサガネ狐を懸念してたんならここらでやっぱり黒出して吊って処理して真確定させないようにするのも手だよねー。でもしてないよねー。
まあこれに関しては狼が狐当ての自信なかったのかもだから、そんな邪推できないけれど…。
少なくともサガネが狼>>狐になってきたかな。

今日サガネ吊りも視野。
ただ村全体としてはみなし白が吊りになるから、嫌だってんならせめて占わせてほしい。できたら他に占い使わせてほしいけどね。

( 37 ) 2013/09/14(土) 16:27:59

てきとう スー

あ、あとショコラ質問回答ありがとよー。
反応見たんだね、おっけーわかった。

>>ショコラ
★で、反応見た感じどう思ったのか教えてもらっていい?

君の考えそろそろ聞かせてほしいなー。

( 38 ) 2013/09/14(土) 16:30:03

てきとう スー、あと何か言おうと思ってたんだけど忘れたぞ〜困ったぞ〜

( A8 ) 2013/09/14(土) 16:32:50

【赤】 昆虫博士 ニコル

お腹がわおーんって鳴いた…
ソーザブローさんの骨しゃぶろ

( *23 ) 2013/09/14(土) 16:37:41

てきとう スー

思い出した
>>2:272の一番上
サムファごめん、それ吊り先希望って意味だったよ…てきとうすぎるのも考えものだね…

マリべにも最後の最後でRPがマイナス目って言われてるけどおいらもっと真面目キャラになれってか…

( 39 ) 2013/09/14(土) 16:40:29

てきとう スー、これでも真面目にてきとうしてるって言うのにひどいよ!

( A9 ) 2013/09/14(土) 16:41:12

【独】 自由人 小清水霧香

狐の時に限って占い師精度上がりますね私…

( -40 ) 2013/09/14(土) 16:41:14

てきとう スー、あ、離脱。覗けたら鳩から見るけど夜まで帰れないかも**

( A10 ) 2013/09/14(土) 16:41:40

【独】 染物師 サムファ

ルファのポケモンネタに誰か突っ込みはよw

( -41 ) 2013/09/14(土) 16:42:33

訓練生 ルファ、スーくんさんはてきとうだから信頼がないんです(バッサリ

( A11 ) 2013/09/14(土) 16:43:39

昆虫博士 ニコル、てきとうクラスタだ

( A12 ) 2013/09/14(土) 16:45:29

自由人 小清水霧香、ふむ、成る程…

( A13 ) 2013/09/14(土) 16:45:55

【独】 自由人 小清水霧香

そうなんですよ、そういう考察を聞きたかったんです

( -42 ) 2013/09/14(土) 16:48:45

【墓】 文学生 コーレニウス

こんにちは、ふう、折角の3連休土曜日なのに補講が入るなんて……
じめじめした図書館の隅っこで黙々と本を読み倒したい。はあ、

ん?俺も成立してるのは初めて見ましたが、聖霊ギドラって聖痕と霊媒のタッグでどっちが霊能かわからなくするための狩人いらずの肉盾じゃなかったんですか?
狂がギドラ溶けた後の霊能騙り辺り狙って来るらしいですが、今回は3-2-2なんでまずギドラ組は確定白ですね。
まあ俺もあんまりギドラ詳しくないんで、うまく説明できないんですが、

ところで確定白と言ったら、ルファさん確定白扱いでいいんですかね?ノチェロさん偽の方針で行くとするならまあ妥当ですね。違ってたとしても、ノチェロさん真だったらもう狼透けてるようなもんですし、後はスーさんとツリガネさんをどっちがどうか決め打つ時期ですかね?二人とも明日辺りに溶かすか黒引くかしそうですし、

( +13 ) 2013/09/14(土) 16:50:13

文学生 コーレニウス、霊能も霊媒もどっちも霊だからいいじゃない(白目)

( a0 ) 2013/09/14(土) 16:55:36

【独】 射手 キリク

ノチェロ狂、ノチェロ護衛、最大限最悪のケース

14人 真視点灰7人 残り吊り手6 人外5
真の白から狩人CO
 ↓●灰村 ▼サムファ ▲狩人
12人 真視点灰5人 吊り手5 人外5
ここでノチェロ狂発覚
 ↓●灰 ▼ノチェロ ▲真占
10人 真視点灰5人(非狐1人) 吊り手4 人外4
 ↓▼騙り占い ▲ギドラ
8人 灰5人(非狐1人) 吊り手3 人外3
この場合、村狼狐全員の度胸試し

別パターン
10人 真視点灰5人(非狐1人) 吊り手4 人外4
 ↓▼騙り占い ▲灰(狐探し)
@村噛みの場合は
8人 真視点灰4人(非狐1人) 吊り手3 人外3
内訳は、聖霊村村灰灰灰灰(うち灰は非狐1人、残り人外は狼狼狐)
ここで吊りミスすると負け。おそらくナデージュと僕の胃が爆発する

( -43 ) 2013/09/14(土) 16:56:32

【独】 射手 キリク

A狐噛みの場合は
9人 真視点灰5人(非狐1人) 吊り手4 人外3 
狼陣営は告発より灰吊りで狐処理に来るはず。告発の見込み薄
 ↓▼灰村 ▲ギドラ
7人 真視点灰4人(非狐1人) 吊り手3 人外3
村を吊ってしまった場合、ここで初めて告発が期待できる
ただし、霊能死亡&狐が吊られやすい位置にいる場合告発無い可能性
例え霊能生存かつ▼狐だったとしても狐吊ったかは不明。狼に素村を狐と告発される可能性
いずれにせよ、最終日勝負の可能性大

( -44 ) 2013/09/14(土) 16:57:19

訓練生 ルファ

…冗談は置いておいて。
雑務も相まって考察諸々立て込んでます。
[■■□□□□□□□□]22%(てきとう) って所です。
皆さんが余裕を持って答えられるようにコアタイムまでにはざらっと投げます。
あー、とりあえず全員に訊いておきたい事があるんで。
★俺が狐じゃなかったらどの辺りの人が狐だと思ってますか?
★占いのここが狼だったら残りの潜伏狼はこんな傾向だろう、っていう感じの意見聞かせて貰えますか?

べ、別にVALLIS-NERIA赤フルコン粘着してる訳じゃありませんし**

( 40 ) 2013/09/14(土) 16:59:09

追憶者 サガネ、適当:1.条件・目的・要求ふさわしい事 2.程度などが程良い事。

( A14 ) 2013/09/14(土) 17:01:39

自由人 小清水霧香

ああ!成程!今日の判定を見て謎が解けましたよ。
ノチェロ狂からスー真が見えている訳で、そのスーが>>1:76で補完を視野に入れた発言を行っているっす

だからノチェロ狂は黒打ちによる狂信アピを図って、ツリガネ狼は補完の可能性が高いルファ人を態々ノチェロのゾーンからセレクトしたと。かなりすっきりした答えっすね!

そこで狼がゾーンから狼わざわざ拾ってくる理由がわからないんすね……

スー真のパタンの場合、私の「白囲い」の前提が間違っていたという事ですか。

( 41 ) 2013/09/14(土) 17:02:05

自由人 小清水霧香、がちゃがちゃしすぎましたね。

( A15 ) 2013/09/14(土) 17:02:56

【独】 射手 キリク

ノチェロ真、ノチェロ護衛なら言わずもがな
この場合、僕が抜かれたらお話にならない

そうなった場合はギドラ見抜かれた僕が戦犯か〜

( -45 ) 2013/09/14(土) 17:03:35

自由人 小清水霧香、スー真でしょう。

( A16 ) 2013/09/14(土) 17:03:37

【独】 訓練生 ルファ

/*>>40
あれ?ジルク鳥乗せたのにヴァリスフルコンまだだったの?*/

( -46 ) 2013/09/14(土) 17:03:44

【独】 てきとう スー

釣れた?釣れた?霧香チャン味方きた?

( -47 ) 2013/09/14(土) 17:11:40

自由人 小清水霧香

そうですね……。占い先の選択だけ見れば確かにツリガネが一番全うな選択をしている様に見えますが、ツリガネ真ならば警戒心が少し不足している事は昨日既に指摘した通りです。キリク、ちゃんとそこを見てますか?
ちなみにノチェロ真パターンを述べたのはノチェロの反応を見たかったからです。真ならばそこから閃いてくれるかと思ったのですが、どうやら違ったようですね。

ノチェロの●サムファは溶かす気ゼロで狐狙いとしては論外、身内切りは状況が許しませんし、今日の死体無死を見てもノチェロの真は溶け以外で見る気がしませんね。

ちなみに、スーの●メイコは一見残念に見えますが【霧香、マリー、メイコ】からの3択であった事とナデージュと私が働きかけた点を忘れては評価できないと思います。

( 42 ) 2013/09/14(土) 17:13:41

【独】 歌い手 ナデージュ

ツリガネはCOタイミング以外なら狼っぽさはあるよね。

灰に対する踏み込みの浅さ、対抗とか見えた部分からの推理の伸びなさ、など。

( -48 ) 2013/09/14(土) 17:14:19

お嬢様 メイコ

>>34 ジロさん
ノチェロさんを狂としたら、残りは真と狼。
>>2:128の最後はツリガネさんを狼と仮定したときとしての発言ですぅ。
ツリガネさん単体からはそれらしい要素が取れてなくて。もう少し皆の発言を洗った方が良さそうだと思っていますぅ。

( 43 ) 2013/09/14(土) 17:19:27

【赤】 お嬢様 メイコ

なんか良い感じになってきましたねぇ。
ノチェロさんの黒出し効いてますぅ。

霊能を抜ければかなり有利に運べますかねぇ。

( *24 ) 2013/09/14(土) 17:22:31

自由人 小清水霧香

言うまでもないですが2d灰襲撃による狐噛みは薄い+占い候補黒からの死体無し+狂信編成、先ず真護衛と考えて間違いないっす。
2連続強襲を行う狼は私位キチガイにならないと居ないですし
【自分視点グレーからのゾーン占い、名言はいりません】

これで行くっすよ。ノチェロはこの方法だと不安なんですけどどうしたらいいかわかんないっすね……。

( 44 ) 2013/09/14(土) 17:23:39

【赤】 お嬢様 メイコ

そろそろ皆が来る頃だし考察上げないとなぁ。
サムファさんのだけまだ1日目すら見てないんでやばやばなのですぅ

( *25 ) 2013/09/14(土) 17:29:28

【独】 てきとう スー

ただツリガネ護衛はどう頑張っても取れない。ご主人さま達が抜くしかない。呪殺される前に狩なんとかするか、霊抜いて呪殺させないようにするしかない。なんとしても狐嗅ぎ当てて黒出して吊らないと、かな…。がんばろ…。

( -49 ) 2013/09/14(土) 17:30:19

射手 キリク

>>42 霧香
もちろん霧香とツリガネの質疑応答はきちんと見たよ。だけどあれだけで「真想定する必要無し」で切るのは少し偏ってるかなと感じたんだよね。君の言う通り、警戒心が”少し”不足しているだけの真とも取れる。もちろん霧香の言う通りにもね

それにツリガネの真想定をすることで逆説的に、昨日ならノチェロ真、今日ならスー真、そしてツリガネ偽説に説得力が増すこともあるんじゃないかなと思ったんだよね。だからツリガネ真想定を考える事も決して損では無いよってことを伝えたかったんだ

( 45 ) 2013/09/14(土) 17:34:38

自由人 小清水霧香

サムファ非狐について簡単に述べます。生存意欲の低さもそうですが彼が狐ならば占い師を見なさすぎです。
狐にとって序盤の敵は占い師であり、狐ならば無意識にでも推論し観察した結果を考察してなんらかの形でアドを取れる様に動きそうなモノ。傾向的に見て狐についてのロール知識がなさそうな分尚更。
1dも2dも同様の傾向が続いています。彼の発言覗くと、自分視点で偽確定したノチェロとスーとのやり取り以外
表に現れていませんね。

( 46 ) 2013/09/14(土) 17:40:48

【独】 観測者 マリーベル

個人的にスー殿の文章、割と頭の中に入ってこないのだ…。
スー殿から私を見てもちぐはぐ、この両者ちぐはぐな感じ受けるのは喋り方考え方のスタイルの違いで起こるもので済みそうな気がしてきたのだが…。
あと、小清水殿とスー殿のかばい合い見えそうなところは誰か突っ込み入れた方が良いか。どういう内訳でも目立つ、または利用できそうな繋がりに見える。

昨日から占いローラーしてもらいたいレベルで誰も信用できなかったな…。

( -50 ) 2013/09/14(土) 17:40:56

射手 キリク

>>31 ナデージュ
おかげで色んなパターン想定して頭がパンク寸前だよ

一応リスク想定はしたけど、ナデージュが改めてGOサインを出すなら良いんじゃないかな

それと、改めて【仮決定22:30 本決定23:00】
ノチェロが落ちる前に決定出せなくて、しかもそれが二日連続となるとつくづく申し訳ない。皆、本日はこれをなるべく意識して希望だして欲しい。ノチェロの事を考えるともう少し早めの方が良いかもしれないけどコアタイムが21:00からの人も最大限考慮した結果なんだ。ど〜しても難しいってのがあったら言ってね〜

( 47 ) 2013/09/14(土) 17:41:08

自由人 小清水霧香

>>45
そこは時間なかったっすね、ごめんなさい。まあ>>41は綺麗すぎてキモいのもありますし、ちゃんとツリガネ真ケースも見ますよ。その場合ちょっと臭いのがメイコちゃんでしょうか?

スーは偽なら高確率で狼なのですが、恐らく真想定しているであろうツリガネのゾーンに狼が多数いるパターンだと注意を払わずに3択で悩む演技をし続けるのは心理的に見てやや考えにくいっすね。
霧香村 マリー村or狐が判明しておりツリガネの占い方針に補完の文言がなかった事も踏まえると、○メイコちゃんで囲った可能性があります。

( 48 ) 2013/09/14(土) 17:47:51

歌い手 ナデージュ

初日占い先選定は悪かったわよ。だから個別自由にしろと…。

まあ、それは良いとして。

ツリガネはCOタイミングでの非狼取りが先行しているのは私も感じているわ。COタイミングで非狼を取られるのは楽な方法だし、頑張って早起きする人くらいいるわよ。私も4時に来ていたしね。

他に仲間が1人くらいいて「占い出て良い?」、「おk」は普通にあるし、独断もある。オオサワが言っていた性格要素を絡めた分析もそこそこ納得しているから、あるなら前者の方が可能性は高そうだけど。

狐入り編成で狂信だし、3-1占抜き速攻にしたい狼なら、あまりロケットしたくないだろうけどね。その辺は狼の考えなので何とも。

( 49 ) 2013/09/14(土) 17:50:26

【独】 転寝 オデット

ふむ…今更だけど
この子使ってる時点でわりと私だと透けてんだろーなとか
結構悩んだんだけど…赤チップがすげー可愛かったからオデットちゃん選んじゃった!見学予定だったからみることないと分かっていたが!

( -51 ) 2013/09/14(土) 17:51:40

【独】 てきとう スー

ところがどっこいおいら狂信です…
まあ囲ったのは事実なんだけどな…遅かれ早かれこっちが偽確したらメイコちゃんは吊られる位置…

( -52 ) 2013/09/14(土) 17:54:05

【墓】 謎の女 サイコ

ようやく昨日のログが読み終わったぞ。
1日空けると取り戻すのが大変じゃ…

>>+13コーレニウス
聖霊ギドラはその認識で良いはずじゃ。
現状確白はギドラ組とマリーベルだけじゃの。

よっぽどのノチェロ偽要素が出なければ
ルファはまだ確白とは言えんと思うが…
村はもう決め打ちムードなのかの?

( +14 ) 2013/09/14(土) 17:55:16


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昆虫博士 ニコル
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お嬢様 メイコ
13回 残296pt 飴
訓練生 ルファ
21回 残0pt 飴
てきとう スー
17回 残195pt 飴
追憶者 サガネ
16回 残173pt 飴
綾取り ツリガネ
7回 残569pt
追跡者 ジロ
17回 残260pt
自由人 小清水霧香
30回 残28pt 飴
射手 キリク
10回 残469pt
変わらないモノ ノチェロ
1回 残766pt 飴
オオサワ
24回 残245pt 飴
名前ほど甘くない ショコラ
23回 残170pt 飴
染物師 サムファ
10回 残488pt 飴
歌い手 ナデージュ
25回 残279pt

犠牲者 (1)

ソウザブロウ (2d)

処刑者 (1)

観測者 マリーベル (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

文学生 コーレニウス (1d)
詐欺師 ネッド (1d)
転寝 オデット (1d)
部外者 コラーダ (1d)
作曲家 アニュス (1d)
偶像アイドル レディ (1d)
謎の女 サイコ (1d)
美大生 チャコ (1d)
自己愛 ソノラン (1d)
ヒロミ (1d)
研究者 トロイ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
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