1212 【再戦狐入】セヴォンガさまの呼び声村【誰歓・12日朝開始予定】
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何か俺としてもノチェロさんの占い先が腑に落ちないんですよね。
「そこはねーよ」って印象です。
何故サムファさんを占ったか、に並んで、何故サガネさんを占わなかったのか、も引っかかるんですよね…
>>1:94の「多弁で白・村っぽくない位置」に合致していて、>>1:156で自らの候補にも挙げてあって、かつ村からの希望も多いのに。
>>97の発言的にも信用を気にしているみたいですし、真占いなら村の意見を尊重しても良かったんじゃないかと。
( 49 ) 2013/09/13(金) 13:14:48
>>27 サガネさん
回答ありがとうございます。残りの方も見させていただきますね。後霧香さんの方のは、把握できました。
対抗はスーさんがメイコさんに白
ノチェロさんがサムファさんに黒ね。
狼の初手黒出し特攻の話があったのだけど、私は狂のアピなのかな?って思ったわ。
昨日の時点では、スーさんが狂だと思ってた。理由は、襲撃アピールね。あれがサインなのかなって思ってたんだけど。
今のところノチェロさん狂に傾いてきてるわ
>>誰か答えられそうな方
★初日の狂、狼占い騙りの狼への黒出しってありえるのかしら?
可能性としては考えられるのだけど、正直ありえるのかわからないので教えてもらえるとありがたいわ
( 50 ) 2013/09/13(金) 13:16:48
そういえば狩って誰なんでしょうかね?
俺≒狐≒狩理論で行けば憶/観っぽいですけど…
多弁組&虫は非狩チック。
まあこんな事言うと人外っぽいので言いません。
( -40 ) 2013/09/13(金) 13:23:39
>>49
そこなんだよね
だから占い理由を待ってるわけで〜
ボロ出すのを期待してもう少し待った方がゲフンゲフン
( -41 ) 2013/09/13(金) 13:24:46
>>24 オオサワさん
★なんで後出しだと狂→村の白出しがあるの?
なんかわかんなかったから聞いとく。
サムファの>>10も気になったけど自が聞いてくれてるね〜回答まだかな〜
うわー講義始まる!また夕方!
( 51 ) 2013/09/13(金) 13:25:15
( A15 ) 2013/09/13(金) 13:43:26
鳩から失礼。昨日ざっと見た感じでは真適・狼変・狂綾の印象だったんですけど、
今日になってノチェロさん狂信の線が濃厚になって来ましたね。そうなるとツリガネさんが狼かもしれませんが、今の段階でスーさんに真決め打って良いのかもちょっと悩み所です。
もうちょっとノチェロさんのお話聞きたいんですよね。都合とかでなかなか顔出せなさそうなのは分かりますけど、
早いとこ箱に戻ってログ見返したいぐぬぬ
( +5 ) 2013/09/13(金) 13:44:39
>>5 ショコラさん
☆>>1:241に書いた通り、寡黙と多弁のスケールを出して
自分より下で多弁〜中庸の枠でって言ったところが気になったわけですね。わざわざ自分を例に上げたのが引っかかったってことですね。そういう印象を持ってもらって
占いから逃れたいアピールに見えたわけです。
( 52 ) 2013/09/13(金) 13:52:21
>>オオサワさん
★今のところ狐っぽいなって人はどのあたりですか?
ここ狙ったら溶けそうだなっていうところが聞きたいです。
参考にさせてもらいたいです。
( 53 ) 2013/09/13(金) 13:57:03
( !9 ) 2013/09/13(金) 14:02:42
かるーくツリガネさんの今までのログ見返したんですけど、どうも狼っぽくない。って印象なんですよね。狂だと思ってた理由でもあるんですが、後ろ楯がある感じじゃないんですよね。
まあ狼になったはいいものの、潜伏する自信がないから占い騙りやります!って開幕占いCOした感じの狼に見えなくもないんですけど、発言で信用取れそうなタイプでは無さそうですし、メタですが今回占い結果発表一番遅かったのも様子見してて裏で相談してるのかな?とも思ったんですよね。
うーん、でもスーさんの発言見返したい。めんどくさいけど、うーん、
( +6 ) 2013/09/13(金) 14:06:31
他の占い2人に関して。
適→嬢○
無難な結果ですが、言動はてきとうじゃなく吟味している感じです。
確白多弁の意見を取り入れた結果迷ってた様子ですし。
狼だとしても>>1:19的に占い騙りたくなかった感あります。
万一に狼だとしたら「フフ…奴は狼の中でも最弱…」って事ですか…
綾→訓○
呪殺を第一に考えている彼女としては、村目にも彼女目線でも俺目線ですらも黄色い俺を占うのは妥当な所。
昨日から一貫して狐探しに積極的な点を評価したいです。
えっと…溶けなくてごめんなさい。
>>スーさん、ツリガネさん
★他の人の意見を参考にせず自分で推理した上でなら、今日占いたい人は誰ですか。簡潔な理由もお願いします。
( 54 ) 2013/09/13(金) 14:16:11
( -42 ) 2013/09/13(金) 14:21:22
今日見返すこと、メモ
・ノチェロさん狂濃厚!?そうならツリガネさんとスーさんはどっちが狼?真?それとも……!?
・サガネさんは狐?それも含めた簡単な灰考察
( -43 ) 2013/09/13(金) 14:26:14
お嬢様 メイコは、もう一度病院に行ってきますぅ**
( A16 ) 2013/09/13(金) 14:27:07
あーわっかんねえ!!
分かんねえけど無性に★飛ばしてえ!!
憎きあいつを見返してえ!!!
( -44 ) 2013/09/13(金) 14:43:51
( -45 ) 2013/09/13(金) 14:46:18
今殴れそうなの占い+染位なんだけど要素取り苦手なんだな俺…
あーーーでーきーねーえー
ムカついたからVALLIS-NERIA連奏しようそうしよう
( -46 ) 2013/09/13(金) 14:56:17
>>54 ルファさん
ルファさんが気に病む必要はないわ。一緒に頑張っていきましょう。
☆1人に絞れてなくて今のところ2人なんだけど良いかしら?ジロさんとサガネさんを考えているわ
理由はルファさんを狐SGにして占いから避けようとしたと私は考えているからです
第1希望にあげてたのは、メイコさん、サガネさん(霧香さんも同時にあげてたけど、序列がなかったので)、ジロさん、霧香さん。
まず霧香さんは昨日書いた通り、非狐濃厚で見ていて
メイコさんは寡黙気味でしたし、狐ならもう少し頑張るかなって思いました。
発言もほどよく、中庸的〜多弁的な位置で考えると、ジロさん、サガネさんが浮かんできました。
この2人で今悩んでいると言った感じですね
( 55 ) 2013/09/13(金) 15:16:05
占いから白を授かり本能を呼び醒ました俺の発言はきっと村の為になるんだ…
それが偽からの白であっても…
だから臆さずに立ち向かうんだ…立ち向かえよ…
/*まあ例外もあるけどね?リア狂だけはやめましょう。*/
( -47 ) 2013/09/13(金) 15:17:55
>>19
☆今日俺吊り前提だが。
明日ノチェロが破綻+陣形占い抜き特化というのもあって
狼側としては次に邪魔なのって狐だろ?狼だったら告発できるが狂信だったらできないし、悪くないと思うのだが。
>>20
☆どっちかっていうとツリガネ…かな?
昨日個人の狐像って話をしてたと思うが、本人は中庸派なのか多弁と中庸の間派なのか明言してない。>>1:73
動きやすいようにしたか?って思っちまった。
スーも微妙なとこだが>>1:19>>1:75による自信のなさというブレはないしな。ぶっちゃけ大差はないな。
( 56 ) 2013/09/13(金) 15:19:31
俺を白囲い?ないない
まー補完するなら別に構いませんよ俺と憶なら
…ん、村目的に補完って有効なのか?ちょっとしらべてくる
( -48 ) 2013/09/13(金) 15:28:03
( +7 ) 2013/09/13(金) 15:29:55
客観的に見て、俺への黒出しってなんだろな。
>>49の通り、村の希望が少ないところだったみたいだしな。
ナデージュの見ても占いに近い人がいたからとはあんまり思えんし。ちょっと考えれたら考えとく**
( 57 ) 2013/09/13(金) 15:31:46
>>56 サムファさん
横槍失礼します。破綻だとその日に吊られるんじゃないかしら? 狐見つけるのチャンス1回だけよね?
で占い襲撃にそれを使ったら、見つけるの無理じゃないかなって思うのだけど。
下段 今名言させてもらうと、多弁と中庸派ね。
その基準で今狐を探しているわ。
( 58 ) 2013/09/13(金) 15:36:00
そうだ、聞いとこう。
★オオサワ
>>17見て思ったんだが、交渉は苦手か?
俺はあんたが狐入りの経験が多そうだという印象だがこれ見てあれ?ってなった。1日目に見られた具体策がなかったから目にとまっただけかも知れん。ただの一般論か?
( 59 ) 2013/09/13(金) 15:37:52
>>58
破綻しても即吊りかどうかはわからないんじゃないか?
交渉の仕方によるだろ。
( 60 ) 2013/09/13(金) 15:40:04
>>58
多弁~中庸派か。
★俺の中ではサガネもその枠に今のところ入っているが、サガネを今はどう見てる?
>>1:245灰雑感はでてないみたいだが…
後、ツリガネ自身の残りのもみてみたい。**
( 61 ) 2013/09/13(金) 15:46:45
明らかに2人セットで疑われていますね。
庇ったら囲い濃厚に拍車がかかるパターンですよこれ。
からのSG一丁上がりかも知れないですね…迂闊に動けません。
( -49 ) 2013/09/13(金) 15:52:06
>>60 サムファさん
そうね。ちょっと短略的に考えすぎたわ。
その場合、狼COで飼われる&交渉役になるってことかしら?
>>61
☆サガネさんについては>>55で。
今日占いたいうちの1人です。
灰雑感の残りは、仕事から帰ってきたらでいいですか? **
( 62 ) 2013/09/13(金) 15:54:16
俺的には無駄に勘ぐって欲しくない気もしますね。
狼に判断材料与えるようなもんなんで。
つーか前世の俺SGにされたと思ってたら案外脅威だったのか(赤ログ深く読み返しながら)
そこは見習うべきかな…最期は不甲斐なかったけど…
( -50 ) 2013/09/13(金) 16:08:54
>>1:252>>1>>2の続きですぅ
オオサワさん
霧香さんと同じくらいに白いと思ってますよぅ。
見ていても人外要素が全く無いです。ここが人外だったらもうだめですよぅ。
ショコラさん
昨日から質問投げてばかりですぅ。それはとても良いことなのですが、そればかりで自分の意見が見えづらいような。
人外を探すというよりは黒塗りをしてそうな印象ですぅ。
( 63 ) 2013/09/13(金) 16:23:34
ツリガネ>>50 ☆
かなり薄いと思っている。
理由としては、信入りで有る事。狐入りで有る事。
の相乗効果として。だね。
信入りと言うのはようするに誤爆がないと言う事。
これだけで言うなら逆に信頼稼ぎと言う事で意図的誤爆はあり得る。やるなら狼からかな。
ただし、霊が抜けないと信頼勝ちして占吊りになっても、自分が狼だとばれる。そしてギドラ中。
信が独断で黒囲いというか意図的黒誤爆をするには厳しい手順だと思う。
相談もせずにこれだけの事をできる信は中々だよ。
かなりの悪手になる可能性もあるし、そもそも喰われる可能性もある。
その上で、狐入りというのはどんなに信頼を稼いでも、溶け一発でおじゃんになるからね。
だから基本的には殆ど考えていない。(上で手順としてリスク低くケアできるならする部分もあるかも知れないが)
( 64 ) 2013/09/13(金) 16:52:59
>>59 ☆
得意か不得意かでいえばむしろ得意だと思うが。
1つ決定的に必要なものが欠けていると思う。
具体的にそれが何かを今、言うつもりもないし、それ自体が悪い事だとは思ってはいないのだがね。
( 65 ) 2013/09/13(金) 16:57:05
☆ツリガネ
現状サガネ辺りが気になってはいる。
ただ、私は、狐を直接探すよりも非狐から絞っていく方が得意でね。
昨日の段階でも有る程度非狐取れているので狂の決定周りまでにはもっと絞れるだろうと思っているよ。
( 66 ) 2013/09/13(金) 17:03:43
>>51 ☆ニコル
後出しで真が偽に片黒を出した場合白を偽は白を出しておけば真に護衛が行きにくい。
逆に黒を出しても、吊り手を稼げる可能性が上がると言う意味ではありなんだが。
狼視点、狂が先に白を出すと言う事と比べると大分メリットがあるよね。真→片黒の段階で真贋はつくのだから。
( 67 ) 2013/09/13(金) 17:12:04
うーん狐探してる村と狐探してる狼ってどう違うんだろう……
( *24 ) 2013/09/13(金) 17:15:23
オオサワ氏の言ってることまだわからんから家帰って図かこー。占いややこしみ
( -51 ) 2013/09/13(金) 17:20:15
( -52 ) 2013/09/13(金) 17:23:16
何か「教えて!!オオサワさん」感が凄い村ですねー…
でも彼はそれに甘んじて自分としての推理が疎かになってる印象もない、むしろ積極的に落とそうとしている感じがあって俺的には好印象です。
狐・非狐要素を取りながら吟味している方法・内容共にかなり白い。サムファさんやニコルさんが頼りたくなるのも分かります。
でもちゃんと自分で考えないと後で泣きを見ますからね。
俺の経験論。
( 68 ) 2013/09/13(金) 17:32:27
( !10 ) 2013/09/13(金) 17:34:31
/*前世の敗因:灰村みんなで信頼してた白寄りが狼だった*/
( -53 ) 2013/09/13(金) 17:34:45
/*前世の敗因A:優柔不断という事で一気に黒塗られた*/
( -54 ) 2013/09/13(金) 17:36:19
/*前世の敗因B:黒塗られてるのに殴り返しに行かなかった*/
( -55 ) 2013/09/13(金) 17:37:51
残った灰村が考察も要素取りも苦手な初心者&案の定思考停止してるのを良い事に狼2匹にやりたい放題やらされちまったからな…
…思い返したら涙が…ウッ
まさにメンタルメルトダウン(来世まで引っ張るのやめよう)
( -56 ) 2013/09/13(金) 17:42:49
寝不足のせいか頭がぼーっとして……
オオサワさんが何を言ってるのかさっぱり分からないのですぅ。
( *25 ) 2013/09/13(金) 17:51:28
やっぱ答えもらったけどよくわかんないよねぇ。もうすぐ家着くから紙に書いて飲み込もうとしてみるつもりだけど
( *26 ) 2013/09/13(金) 18:02:22
( -57 ) 2013/09/13(金) 18:04:15
>後出しで真が偽に片黒を出した場合白を偽は白を出しておけば真に護衛が行きにくい。
→真が先に片黒を出した場合、後出しの偽は白を出しておけば真に護衛がいきにくい
です?
( *27 ) 2013/09/13(金) 18:05:21
ノチェロ騙りなら何故サムファ●か
ノチェロゾーンはおそらく【サムファ、サガネ、ショコラ】
ノチェロ狂ならサムファは白くない村とみて黒出ししたのかなと。ここなら吊れそうと
考察見るに、サガネの事は割と本気で狐と見てたと思う。だから真のゾーンに持ってかれないように希望
狐に黒出しでも良いとは思うけど、サガネ狼を村に説得するのはサムファ狼説よりも困難と判断したのかな
自身の信頼下がる+サガネ補完に村が動くって展開は嫌だろうなと
サガネ狼の場合はそこに白出せば良いと思う。サガネ狼なら「狐だと思ってたんだけど〇だ、ごめーん!」で違和感無いし
それをしないって事はノチェロ狂-サガネ狼は薄いのかな
ショコラは狼であれ非狼であれ、占うのは流石に無理だったんだろうね。前日一切触れて無い&自分の希望先が二人もゾーンにいるのに何でショコラ占ったんだよ、になっちゃうから
( -58 ) 2013/09/13(金) 18:10:52
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