1212 【再戦狐入】セヴォンガさまの呼び声村【誰歓・12日朝開始予定】
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【独】 射手 キリク
あまりにもナデージュが聖っぽいからむしろ霊、と狼に誤認されるね（他人事）
まぁ大丈夫だよね。ギドラなんて狩人の為だし
【赤】 変わらないモノ ノチェロ
取りあえず、赤ログは読まずに、表のログだけで考察してみたらいいと思うぜ
あと、仲間のことは頭から外して、自分は村人！って言い聞かせて、その視点から考察してみたらどうだい？
名前ほど甘くない ショコラ
今箱前到着しました。
ざっと発言見て白黒狼狐関係なく気になったところ。
★ルファ>>88
ＣＯ順だけで、ツリガネ非狼を取ってる人はルファだけではありませんが、４行目「非狼濃厚」と５行目「狼ならあんなに早くＣＯするなんてありえない」って言ってること違うんじゃないですか？
いわば非狼７割といった発言の直後に訂正もせずに勢いのまま非狼決定っていってると取れるんですけど。
４行目と５行目どちらが真意ですか？
ショコラは、特に立ち合い義務無しの深夜４時開始村なら、開始時に赤協議は期待薄だから、狼ロケット占いＣＯは普通村よりありえると思うのですが、開始時間と立会い義務なしは>>88の考察で考慮されているんでしょうか？
てきとう スー
まだちょっと鳩からー。
おいちゃんそのあたり自由でもゾーンでも白囲いについちゃ大差無いとは思うんだけどねえ。どっちにしろ潜伏が占いやすい位置か否かだよ〜とおいちゃんは思う。
それなら後から占い消えてもラインが残るからゾーン派なのだよー。襲撃されないにこしたことはないけどね〜。
あとまあみんなの希望からゾーン組んだ方が狐当たる可能性上がるよね〜って楽観的な考え。狼も狂信居るとはいえ初手からラインガン切り仲間差し出しまくりとはあんまり思えないんだよね〜
もうちょっとしたら箱入っててきとうに灰みるよ〜おいちゃんはてきとうがモットー〜**
名前ほど甘くない ショコラ
★サガネ>>86
狐入り占い３ＣＯって狼側は溶け発生したら占い２偽が即ばれて、真鉄板護衛されるので、狼視点真の可能性が大きい占いが、狐の可能性が高い占い先を占う、あるいは占いそうな場面では占い襲撃に行くのがセオリーで、狐っぽいところを頑張って占えば占うほど真占いが早死にする傾向があると思うんですね。
で、数少ない真占いの占い先として、中庸を占っておくのと多弁を占っておくのとでは、多弁を占っておいた方が村でも狐でも、中庸を占って置くより有効と思うんですが、セオリー発言はどういう意味なんでしょうか？
少なくとも瓜では、狐入りで中庸占いがセオリーという話は始めて聞くんですが（一般編成でセオリーはわかりますが）
【念】 自由人 小清水霧香
>>狐っぽいところを頑張って占えば占うほど真占いが早死にする傾向があると思うんですね。
あんま関係ないな。狼は襲うタイミングを占い先だけではなく村の世論や狼としての勝ち筋その他諸々を含めて判断するケースが多々ある。
ただこれが出てくるのは裏舞台が見えない村側の思考をそのまま話しているんだろう……と思うよ。
オオサワ
電報
ぶっちゃけると、狂は偽黒か、白囲いしたいだろう状態で逆に狼は出しにくいだろうと思われるので、真狂よりの二人にたべん、白より狐有りそうを占ってもらって、消極的に狼よりののチェロには中庸、黒位置の狐ありが好みかな。
名前ほど甘くない ショコラ
霧香 アイコンとDaigo口調のギャップが激しいけど、
ここでめげずに質問。
★霧香>>51 ３狼編成だと告発役がいなくて楽といってるけど、どの編成と比べて楽なのかな？
２狼編成、灰２Ｗで、占い黒出し、あるいは吊り指定された狼が狼ＣＯして告発はありえるんじゃないの？
占い黒出しで狼ＣＯは、狂信編成で占い真わかる恐れがある場合は出来ないのはわかるけど。
昆虫博士 ニコル
ごめん九時には寝る。決定自動了解でいいよ。
占い希望だけど、☆返ってきてないけどうーんやっぱどっちかというと中庸かなぁ。中庸占う流れになって急に喋りだした人もいないし。たぶん
早く希望出して寝ちゃいたいんだけど、まだコア入ってない人が多くて判断しがたいよ…。かといって要素取れるほど情報も無いしうーん。頭痛い
考察薄くてパッション気味になるのは許してね。
訓は結構喋ってるけど何故か印象ちょっと薄い。でも殴り合いをしたいというのは非狐要素なのか？狐は前線出ずにいいぞー！やったれー！って観戦してるイメージがあるよ。
寡黙枠として、塩は議題以外発言無いけど喋れる人だと思う。嬢も忙しいのは今日までということだし、明日以降話聞けるかな？
って打ってたら塩さんぺらぺらしだしたね。
まぁ吊りは明日からだしこの辺は様子見でいいや。
昆虫博士 ニコル
現時点で中庸だな〜と思うのは、染跡観。
多弁は憶自大だね。放置
全然考察できてなくて申し訳ないけど、
●跡○観
で提出するよ。染は上手くいえないけど三人の中だと村らしい態度を感じたから希望からは外したけど、正直他二人との差はそこまで無いからまとめさん参考に入れてくれてもいいよ。
跡が第一希望なのはなんか内容薄いなぁと思ってステルスっぽかったから。コア入ったら変わるかもしれないけど。
ぼちぼち沈みます。たくさん寝て明日元気だったらいいな
名前ほど甘くない ショコラ
後は狐編成占い３ＣＯって一番信用のない占いが狐溶かして村も狼もびっくりっていう進行たまに見かけるから、占いはまだイーブンに見るつもり。
オオサワの>>114もわかるけどね。
名前ほど甘くない ショコラ
★ニコル>>117
その二人は中庸というより、現時点内容寡黙枠なんじゃない？
ではニコル視点の寡黙って誰になるの？
名前ほど甘くない ショコラ
非狼濃厚＝狼の可能性は０ではない（４行目）
狼ならあんな早いＣＯはない＝狼の可能性は０（５行目）
従って、４行目と５行目は矛盾。
ありえるのは、４行目を書いた後で考えを詰めたら狼０ということで４行目と５行目の間で考えが動いたなら、矛盾ではないけど、他の発言は思考垂れ流しっぽくは見えないので気になりました。
【赤】 昆虫博士 ニコル
急いで希望出しちゃいました……まずかったらごめんね……
明日明後日に向けて夢の九時間睡眠！！！！おやすみなさい！！！
訓練生 ルファ
>>93
☆俺だったら>>77や>>83の感じで動きますけど。…まあ、現状とほとんど変わりませんね。「殴り合いしたい」が「殴り合い見たい」に変わるくらいで。
中庸灰にいたとしても、恐らく議論の流れから悟られない程度に多弁寄りに路線変更しようとするんじゃないですかね。
多弁噛め、中庸占え、寡黙吊れって展開ですから。
まあ、そう動かれるだろうと見抜かれるのを読んで、あえて中庸に残るかもしれませんが…
やや多弁寄り＞最白狙い＞ずっと中庸＞＞＞＞騙り で見てます。
>>110
☆ありえない、は語弊がありましたね。
「なくはないだろうけど薄いだろうな」程度に考えています。
従って4行目ですね。
でも立ち会いなしでも狼のロケットCOって微妙な気がするんですよね…俺が狼なら他の仲間にブレーンが務まる確信が持てない限り怖くて出来ません。
エンパシー推理再び。
【墓】 文学生 コーレニウス
/** 箱の前に俺参上ですよー。こんばんはです。
しばらく見ないあいだにログがてんこ盛りですね。むむむ、これ全部読んで議論に参加するのは大変ですね。なかなか初日に白熱してるのはいいことです。
>>+19サイコさん
素朴な疑問なんですが、狐の占騙りってなかなかリスク高そうな気はするんですが、成功するものなんですかね？
特に今回みたいな3COなんて、狼や狂信から透けちゃいそうで、ロラれちゃいそうなものですが、その辺狐の勝率とかどんなもんなんでしょう？
【独】 自由人 小清水霧香
メイコちゃんのおかげで少し余裕があるから齟齬の修正も出来そうかな？
>>88 >>110 >>121
んっとね、これは「COタイミングから非狼濃厚、こんなに早く狼はCOしないから」という文章で、結論から先に入って後から理由述べてるんす。
ショコラはその理由の部分に「狼はあり得ない」と強い言葉が来ており、その言葉と前の一文である「非狼濃厚」という結論に矛盾が発生して「一体どっちが言いたいんだよ？」って混乱してるんだと思います。
霧香は非狼濃厚という言い回しには慎重さを感じるので、多分こっちが本当に言いたい事だと思っていますけど。
追憶者 サガネ
>>101書いた後ログみたら、メイコとノチェロが似たようなこと言ってた件
取り急ぎ灰雑感
オオサワ
村の最前線でリードしてる感じ。多弁占いに誘導してるかんじするケド、多弁にオオサワ自身が含まれているのは自覚してるようなので、占い怖い狐はない。囲われに行ってるかもしれないので狼はあり得る
霧香
盤面考察すごいですね。盤面考察・戦術論中心で多弁見せかけにも感じる。多弁かつ白くなり過ぎないに当て嵌まる感じ。あと、狼よりは狐ばっかに目が言ってる感じあるんで、狼よりは狐がありえそう
マリーベル
>>89に少し他者の追従感を感じる。狼か狐かはちと不明
ルファ
>>101から俺的に当て嵌まるのはルファかなあっと。
>>88に早い内に占の真贋見切りつけて真に占われないように立ちまわる狐感がある。
跡虫染はまだあんま喋ってないんで保留
嬢塩は今来たぐらいなんで今から精査
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