1211 【誰でも歓迎】【9/8朝開始予定】菊の節句にガチる村
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トトがチャコ保護欲出すなら占先でいい気はするけどね。
他で見て欲しいのいるのかなー
( -75 ) 2013/09/10(火) 18:02:23
対私の占い希望とかも、割とぱっと見たものにくいついて、返事あったらさくっと視線が動いた感じだったんだよね
>>2:228→>>2:257
対話が苦手って申告は役職由来ではない、のもありそう。>>1:461下段発言があったように彼女は受動的。にもかかわらずカズミの手は取れない、のが不安由来なのか。
まあ、占い投げてもいいなあと思うのはこの辺でもある。ラインとか関係なしに、占わなければ吊りそうってのがあるから。
( -76 ) 2013/09/10(火) 18:02:36
( -77 ) 2013/09/10(火) 18:02:51
>>+28コトブキ
もしくは、「こういうプレイスタイル」の人。
直近に反応する事で、早さと白さと印象を取ってく。
このタイプ、「長い文章」には直近すばやく反応出来ないので、あまり好まない人が多いな。
( +63 ) 2013/09/10(火) 18:02:57
カズミは、ユメコ＞あ。目は、もういってる。昨日のコトブキへの承認欲求が人。後で言語化する。
( A42 ) 2013/09/10(火) 18:03:30
ふむ、３ｄ朝を読むと、本当にトトがちょこちょこしてるな。
怯えたウサギみたいだ。
( +64 ) 2013/09/10(火) 18:03:44
( +65 ) 2013/09/10(火) 18:05:14
カズミは、>>126 一貫性じゃない。思考軸と感情軸のズレ。
( A43 ) 2013/09/10(火) 18:05:39
恐怖を見る理由、考えて見たけどあんまぴんとこないなー
まおまおおっつー。俺ちゃんはもうしばらく出先。
( +66 ) 2013/09/10(火) 18:06:23
サイコは、いやー。チャコは結構ｗ使ってるから本人そんなに意識してなさそう。
( A44 ) 2013/09/10(火) 18:06:39
( +67 ) 2013/09/10(火) 18:07:01
カズミは、トト>>127 いや。目線。「鼻で嗤われた」感。だから、ブレーキ？ってなった。
( A45 ) 2013/09/10(火) 18:08:42
( 129 ) 2013/09/10(火) 18:08:59
>>124 続きというか
クロエさん狼仮定すると、初動でチハヤさん上げ。でも途中で落とし、1d夜はどちらかというとマイナス印象で「占たくない枠」深夜になって、「チハヤ上がってきた」と印象あげなんだけど、エイジさんの村の中での位置を考えると狼として通るかどうか。
非ライン、で言うなら、>>1:61で仲間を「本人の意思でなく弾んでる」言えるかどうか、かな。
>>2:60「わかれ」で言葉をとどめてるクロエさんなら、仲間のモチベをとりかねない言葉を言えるかどうか。
あくまでこれは、クロエさん狼仮定での検証。
( 130 ) 2013/09/10(火) 18:09:12
>>+34コトブキ
これ。>>2:368
『白飽和』気味。
これが原因だと思う。下げ幅取った理由。
自分の中で、白取りのラインを上げたか、狼要素を強めに取る方向へ向かった？
１ｄと少々取るラインが変わって見えた。
それが、「下げ幅」。疑うことが可能な幅。
( +68 ) 2013/09/10(火) 18:10:05
( a3 ) 2013/09/10(火) 18:10:49
( A46 ) 2013/09/10(火) 18:12:14
( A47 ) 2013/09/10(火) 18:12:14
カズミは、煽りだとは思ってない。自然に出たなら尚更sage感情だ。
( A48 ) 2013/09/10(火) 18:12:51
クロエ→チハヤの触り方は、フォローと言うよりも「目に入った相手に適当に言った」感があるな、ぼくは。
目の端に入った相手が背伸びした腕だけが見えて、「大きく動いていた」と言ったような。
そんなの。
( +69 ) 2013/09/10(火) 18:13:51
( A49 ) 2013/09/10(火) 18:13:55
単体芝は無理にテンション上げてるとか、上から目線でふふん、になったりもするけど本人的には「軽く伝えるだけ」のような気がするのだよなー。>>1:156に関してはね。
見なおすと強いと思ってみたいだけど、1d中盤までは意識がないので、上からふふんな感じだったんじゃないのー、結論。
ｗが出た理由はそんなところで取るの、みたいな不理解。で、それを同調する人もいて置き去りになって不安、かなとか。
ブレーキはわたしも変だなとは思ったけど、その理解で突き進まないでっな焦りであればまあわからんでもない。
カズミはクロエとチャコ切れ取ってるから、チャコ非狼取れれば…ってなってるのは分かるけど、一旦離れてもいいんじゃないかな。コトブキに任せててコトブキ食われたんでちょっと困ったのはあるだろうけど。トト見に行ってくれるみたいだし。
灰の中の狼は一人。
誰に何を任せても、両方が狼だったりはしない。だから結構任せて両方見ちゃえばいーじゃないの。
( 131 ) 2013/09/10(火) 18:14:42
ユメコは、あ、あと誰か飴ください。多分足りないので
( A50 ) 2013/09/10(火) 18:14:46
カズミは、警戒、危機感やブレーキ目的の発言で、単芝入れる？っての。僕の違和感は。入れる？
( A51 ) 2013/09/10(火) 18:15:12
( +70 ) 2013/09/10(火) 18:15:41
サイコは、ん、じゃこの話はここでポィッ。他への目線薄くなる方が問題だしねー
( A52 ) 2013/09/10(火) 18:16:07
カズミは、思考開示したら、周囲からいっぺんにきたから対応してただけな？だからACTで済ませてる＞サイコ
( A53 ) 2013/09/10(火) 18:17:07
( A54 ) 2013/09/10(火) 18:17:42
新事実が発覚したので解説する。
まず比較用に以下を出しとく
◆チャコ>>1:156芝抜き
流石に>>1:149はどうだろ？
中身関係無しに言うと思うのさね。
同じくプロの夜明け直前にactで在席宣言した以上、
早期に占or非占COしないと不自然だし、独断CO自体はありえる範疇かな。
ただ>>1:151モモさんの考察にある通り、素直に非狼取りたいのは同意なのさね。
( 132 ) 2013/09/10(火) 18:18:03
カズミ＞ぐるぐるおつかれさま。
チャコの分析性格要素は「弱気と笑顔の鎧」だとおもうわよ。
スナノに近い焦燥感、自分の実力への焦り、村の役に立ちたーい！という欲求。
スナノはこれが素直に表出するのにたいしてチャコは「軽さ」と「柔らかい物腰」で覆うわね。
単芝はその表出。彼女にとってあれは自衛手段よ。
というわたしの心理分析結果。白黒見てないから注意ね。
( 133 ) 2013/09/10(火) 18:21:25
サイコは、カズミうぃ。まあ占い先に入ってるNO1なので、いろんな対応が見れて逆に良いで〆よう
( A55 ) 2013/09/10(火) 18:21:37
ざっと読みつつ、チャコは既に村の中で落ちつつあるな。
昼間の反応が、単発で進みは少なめ。議事に対して遅い感もあり。
初動はそこそこ早さあったのにな。
( +71 ) 2013/09/10(火) 18:22:37
これを見て受ける印象は「真面目な疑義」
「チャコはアキヨシ非狼に対し否定的」であるように思うよね
で、チャコは単芝を「真剣さをスポイルするために使ってる」「強さを弱めるために使ってる」
>>1:25で「（夜いないから）」だと事務的すぎるし、
>>1:105「潜伏マゾくないかこれわ？」も芝を外すと「潜伏まずいでしょ」の解釈が出る
そういう芝だと思って、「>>1:149はどうだろ？w」と芝を入れて意味を弱めてみると
「まぁ素直に取れば非狼だと思うけどね〜」という気分の表明になるんじゃないの。
強く疑義を入れて、直ちに考え直して欲しい、訳ではないという気分
狼の場合についても、>>2:40が狂人に向けてると見て考えれば、芝の入れ方はこの解釈で通ると思うよ
どうよ。
( 134 ) 2013/09/10(火) 18:24:08
◆チャコ…対話というかほぼ考察になった、さーせん
◇占い師関連で目についた箇所
>>2:14アキヨシ真打ち位の勢いへブレーキかけたくなるといい>>2:26占いバランス論を取っている。
まず認識を訊かせて
★どうして占いバランス論を取るのかな？
>>2:21非狼＝真押しに見えた
チャコの正体問わずこの発想の飛び方は何由来なのか？
非狼＝真“狂”なのに“真”の部分へ目が飛ぶのがどちらかと言えばアキヨシ真への警戒が見えると感じた。
★今もアキヨシへ不安はある？
◇対アルトへの質問>>2:26
チャコの主張
・●ユメコは村の視界晴れない＝チャコ占いならアルトの視界晴れない危惧がなかったか？
・占いに上がる差（ユメコは希望に上がってないので晴れない）の部分が違うという意味か？
( 135 ) 2013/09/10(火) 18:27:27
>>+38を見て。
「枠」か。
好き勝手に喋ってる印象はあった、１ｄ。
シェアハウスの共同居間。
( +72 ) 2013/09/10(火) 18:28:06
>>+42コトブキ
へぇ。＞Ｇ編成初
ぼくは、Ｇ編成が好きだな。
灰の広さが楽しい。見る場所が、とても、多い。人の流れに嬉しくなる。
( +73 ) 2013/09/10(火) 18:31:20
>>+48サガネ
生まれも育ちもクローンなので、Ｇ国を意識したのがつい最近のぼくは、若造を越えたひょっこを名乗ろうと思う。
( +74 ) 2013/09/10(火) 18:32:57
ブレーキっても、「頭の隅には置いて欲しかったけど本気で止めたい訳ではなかった」のではないか、という解釈ね
芝を抜くと「止めすぎる」懸念の芝と思いました
チャコの流れに整合するかは見てくるけど
チャコ案外繊細だなーと思ったりはした。
( 136 ) 2013/09/10(火) 18:33:12
スナノ>>120。
狼でこの発言やっていたら、巧いな。
人っぽ過ぎる。
( +75 ) 2013/09/10(火) 18:33:32
続き
>>2:47アルトにとってのエアポケを占い希望
＝ならば村のエアポケであるユメコ希望が何故駄目なのか？
これに関してユメコは●希望なかったので誰の思考も進まないのでケースが違う。
また>>2:26「●チャコではアルトの視界が晴れない危惧」という内容へ繋がらずジョウカンへの回答加味しても“質問の視点・起点”が謎。
◇コトブキとの差
>>1:132コトブキは上手い故、真贋は慎重に見たい位置。
これもリスペクトと言いつつある種「警戒スタート」してる。
また、カズミのことも踏込深いよ！と有用性は感じてるはずなのね。
僕が質問でコトブキを比較対象に出したのはチャコから見て狼でも掴むのが大変そうに感じると見て。
回答はカズミで手が回らない、だったけどこの差が生じた理由が何か？
…カズミへの明確な不安が出たのは２ｄ、前日カズミは●チャコを出してる。
狼ならそこも絡んでいそうだなと取れた。
( 137 ) 2013/09/10(火) 18:34:10
ああ、うん。
「狼なら」通るんだよ。
自己防衛の芝。
人間の場合に納得出来ないってなっただけで。
まあ、この部分は、これで置く。
半分、チャコに対して「僕」を見せる目的もあったから。
こういうぐるり方する対等な灰だから、対岸置かんと要素取りにきやがれと。
くっそ喰らえな「プライド」とか、見せんでいい部分まで見せてるぞ。僕。
( 138 ) 2013/09/10(火) 18:34:35
>>+55サガネ
対カズミに対しては、妙な目線を寄越してるな、とは、思ってた。
が、カズミを殺す視線ではなかったので、敵意は取らず。コトブキ狼なら、カズミを剣か盾に使う気なのかなとはちらり思ったか。
( +76 ) 2013/09/10(火) 18:35:57
/*
ただあの芝は「ほっとした」にもみえるのよねえ。
カズミの意外な欠点（じゃないけど）に。
狼だと意味が超通って怖いわ。ロック的意味で。
( -78 ) 2013/09/10(火) 18:36:53
それと
対エイジへ不安>>2:29
何故不安なのか
・ネタにマジレスしがちなので勘違いが怖い
・（エイジが？）占いとのライン、灰考察を深めていけるのか
とエイジの扱いへ不安を感じている訳でここ村として自然よねと取れる。
まとめると昨日取った通り、相変わらずここ怖に陥ってる村はありえるけど同時に狼あり得ると取れた。
それとこれ聞いておきたいかな
★誰がＬＷ候補だと思う？（複数候補可）
★絶対こいつ吊りたくないって人、いる？
エイジ黒見えて判定も入ったしある程度絞り込む材料増えたからね。
( 139 ) 2013/09/10(火) 18:37:17
>>+66サガネ
ぴんと来ないよな。
一度、ここ怖の恐怖感情を自分の中に構築してから村に入ってみようかと思ってるんだが、難しい。
( +77 ) 2013/09/10(火) 18:39:41
マオは、少し、離席。**
( a4 ) 2013/09/10(火) 18:40:26
トトは、うー…ちゃんとまとまってるんかな、これ…。飴ちゃん欲しいですー…
( A56 ) 2013/09/10(火) 18:40:35
トトは、それとスナノまで手ぇ回らなそうなので直接絡むのは他に任せた（ばたり**
( A57 ) 2013/09/10(火) 18:43:36
真面目に検証するの疲れる…る…
誰か反証おねが…（がくっ
アカン、色々持たない…おでかけよう
( -79 ) 2013/09/10(火) 18:46:53
カズミン＞
ageとかsageとか役割分担とかノイズ、ってカズミン言ってるけどさ、きっとカズミンが欲求とかプライドとかあるから余計気になっちゃうんだって。
自分は直せたから他人も直せ、に見えてそれもまた傲慢と思うかな。
アタシ？
欲に忠実に生きてます。
そういう不快感は最初にキチンと提出しないから膿になるのよ。
マオたん＞
下げ幅理解。
序盤の白取りは特に甘いわね、それでトトみたいに加速するケースをたくさん見てきたから。
これ、やりすぎると狼白くしちゃって自爆するんだけど。
( +78 ) 2013/09/10(火) 18:50:20
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