人狼物語(瓜科国)


1211 【誰でも歓迎】【9/8朝開始予定】菊の節句にガチる村


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スナノ

>>377 コトブキ

視野が狭くなりがちな悪い癖は持ってるのは自覚してる。
特に序盤はすごい苦労する。灰の数が多すぎて。
印象の残った灰を何人かピックアップして見る傾向がある。

( 382 ) 2013/09/10(火) 01:33:57

コトブキ

スナノ>>381
ふむ、最下段のパワーが全てだわね。
占い師死んだらまた大変だろうけど、可能なら手伝うわ。

スナノの場合、自分が白くなること目指して好きに喋れば化けるんじゃないの、という気持ちもあるわ。

チャコちゃん>
いいわよ、アタシも寝るから。

チャコちゃんへのお願いとしては、綺麗な言語化を目指す前にツイートをぽんぽん落として欲しいかしら。
そうすれば、点が歪でも線に近くなるからね。
他人から見た判断材料が増えるの、質問を待ってたり「気になる所」が出るのを待ってるのじゃ、この村厳しいのだわー。

( 383 ) 2013/09/10(火) 01:34:11

コトブキ、おやすみ。

( A171 ) 2013/09/10(火) 01:34:19

スナノ、僕も寝ます、お疲れさま。

( A172 ) 2013/09/10(火) 01:37:11

アキヨシ

やっとできた。たまに夜中に忙しくなるの止めて欲しいわ…。
いらなそうだけど出すって言ったから出そう

ユメコ

色々と反応が人間臭い。
>>1:190「言葉が脳内爆裂した」
これ多分>>1:313下段の話だよね。
狼で言いたいことが爆裂するって、まず、ない。と思った。

>>1:313下段、しっかりとは汲めてないけど、
自分を鼓舞して、自分の中で解決を計っていたのかと(1:343あたりもそう)。
「不満をエンジンにしないと進めなさそうでした!」みたいのを白でぶつけてくる狼がピンとこなくて、自分で解決策を見出そうとしてるのはお一人様感あるなぁと。
ユメコ狼なら上手く話しだせない人外寡黙になりかけてた引け目とか自虐っぽさ、そういう思考が全く滲んでない。

( 384 ) 2013/09/10(火) 01:45:23

アキヨシ

考察はいいなと思うのが多々。
今日で言えば>>105
昨日なら>>1:219>>1:221とか。
ここでユメコはジョウカン真狂を強めに持ってる

>>1:251は自分の取った「ジョウカン真狂」に自信があって、アルトへの忠告→「変なラインの話が起点に埋まってると、後で崩れたときに面倒そうな気がしたけど、対話しながら深めてくのが予定にあるならそれでよかです」

って要するにユメコ視点で推理が間違った方向にいかないようにしてるんだよね。狼でのアピで、こういうの見るけどこの基点になった考察のドヤッ感が半端なくて村っぽい。

それは>>1:397「自信の芯が折れてるけど、積んできた経験と要素の取り方自体は間違ってると思ってないので捨てられない的なあれ」
で通った。

あとはカズミが言ってた>>124も白要素に追加して、
人に見えるって結論で。

( 385 ) 2013/09/10(火) 01:48:12

アキヨシ

あ、基点になった考察のドヤッ感は
>>1:219冒頭「村が良すぎてどこからやろう。アキヨシはおいておくか」と
>>1:221「重要なのはジョウカン狼が薄そうなことです」
のとこね。

前者は手薄なところに手を付けよう←村のためになることをしよう! なドヤ感。
後者は言わずもがな。

ジョウカン見に行ったきっかけの一旦も村の穴を埋めようみたいな意識が見えてるところが、ジョウカン真狂に仕立てたい作為も見えないので。

( 386 ) 2013/09/10(火) 02:00:49

アキヨシ、本当にエイジいないな。拗ねたか。

( A173 ) 2013/09/10(火) 02:03:01

チャコ、アキヨシ 寝落ちじゃないのかな? 回避COすら無いし。

( A174 ) 2013/09/10(火) 02:10:50

トト、ネムチラ。危惧したくなる事あるしエイジ起きてるなら何か残して欲しいね@0

( A175 ) 2013/09/10(火) 02:11:11

チャコ、sosite

( A176 ) 2013/09/10(火) 02:11:14

チャコ、そしてクロエも寝落ちした可能性大なのさね、デンジャー

( A177 ) 2013/09/10(火) 02:12:00

チャコ、トト 今日は一緒に寝る〜? と、いうか私が寝付けないからだけど

( A178 ) 2013/09/10(火) 02:12:52

チャコ、トトのact@0なのね。 ぬいぐるみごと拉致って寝るさね**

( A179 ) 2013/09/10(火) 02:14:12

アキヨシ

サイコに関しては病気が発生しそうなので他に任せたい。
でも>>367が出てきたり、灰を見る視点は素直そうなので大丈夫かと思う。

コトブキは…まぁ平気じゃん? を繰り返しているので多分白だろ。余裕あればまとめる。

★ユメコ>>70
カズミと占3人のちぐはぐ感、出しておいてほしい

( 387 ) 2013/09/10(火) 02:14:59

アキヨシ、●REC そういえばチャコはショタコンか

( A180 ) 2013/09/10(火) 02:16:24

モモ

とりあえずスナノさん評価だけでも

・スナノさん
>>64 仮決定乗ってきたのは黒い
>>93 マイペース感すごい
>>101 無邪気な村への信頼がある
>>129 見られ方を物差しにしてる
>>189 黒視理由浅め、人でもわかる範囲
>>238 繕った疑惑
>>310 自信が弱め
>>324 村人が自分のSG懸念を出す時の特徴が出てる
>>372 怯え、自信のなさが人要素
>>374 材料として他人の言葉をほしがるところ等が人要素

( 388 ) 2013/09/10(火) 02:22:09

モモ、取りこぼし多分にあるだろうけど、各人の評価は集めてきたので必要なら出せる

( A181 ) 2013/09/10(火) 02:23:49

モモ

・コトブキさん
>>58 反応する箇所は人ぽい
>>73 読み方が狼の行動に見えない
>>115 狼の動きをしているようには見えない
>>162 総合して普通に人間
>>169 正体関係なく喋らせるのが良さそう
>>220 交通整理のエース
>>261 やさしい目
>>263 狼だったらどこに収束させるの
>>268 偽装難しい


・カズミさん
>>24 どうやって見分ければいいのかわからない
>>27 人より
>>74 説得力が推理してる側にしか見えない
>>121 狼なら歪む
>>313 人を論理的に理解する事に情熱的な人
>>346 お前アピくせーんだよ、が狼で言ってたらすごい

( 389 ) 2013/09/10(火) 02:28:35

モモ

・チハヤさん
>>14 思考変遷が自然
>>164 3dに加速できるなら放置して良さそう
>>180 印象良し
>>212 スナノしか疑ってないのはちょい黒
>>217 ブーたれっぷりが人要素
>>362 占い反対してたの微要素だけど白要素



・トトさん
>>210 着眼点が鋭い

・サイコさん
>>68 理屈の重ね方と意図が狼だと意味不明
>>129 物差しの使い方が白い
>>156 きっと村側

( 390 ) 2013/09/10(火) 02:29:26

モモ



・アルトさん
>>16 仮決定周り人間ぽい
>>42 きわめて自然な思考の流れ
>>47 エアポケで視界晴れるのなら●ユメコは?(疑問)
>>73 あまり白く見えない
>>86 昨日の決定周りが人ぽい
>>103 狼として見ると目標点がどこだかわからん
>>119 白取らせてるのは「技術」
>>255 自分には出来ない事わかってる感
>>289 ドライでざっくりしてて村側ぽい



・チャコさん
>>82 一貫性はある
>>138 白くはないけど、黒いかと言うと見えてこない
>>181 チャコ狼ならカズミ白いに乗ってた方が楽
>>335 クロエさん狼ならチャコさん人

( 391 ) 2013/09/10(火) 02:30:25

モモ

・ユメコさん
>>16 仮決定周り人間ぽい
>>55 「ジョウカン狼仕込むと何日か経つとしづらい」が白い
>>75 後の盤面しっかり意識できてるところはポイント高い
>>81 判断する側っぽさ
>>124 不安吐露の後の緩和と、思考の進み、困り方が人間
>>137 「カズミンあざっす」が白い
>>179 希望出しに違和感
>>204 迷える子羊
>>384>>385>>386 人に見える



・エイジさん
>>29 違和感は特にないが、不安
>>65 筋は通るけどノイズ生むリスク
>>84 気負いのなさはやや人より
>>105 ネタにマジレス陣営探してるなら謝る方向にはならない
>>110 見物人
>>178

( 392 ) 2013/09/10(火) 02:30:59

モモ、集めて、みた。余計だったらごめん。

( A182 ) 2013/09/10(火) 02:33:24

アキヨシ、モモおつかれさま。

( A183 ) 2013/09/10(火) 03:20:42

ユメコ

エイジの回避は見れないと困るんだけど。

●スナノは一応狼の線も見てはいるのと、3-1で7手もあることに天国を感じたので●▼は必要そうなところを開けてく気しかない
動けない狼みたいなのもチラッと考えると理性さんが●で見ておけとうるさかった
狼側はそろそろ偽黒打たなきゃならん時だとも思うから白狙いで抑える目的と、「狼見えないってことはそもそもいない」という線を考えると一応●でみたかったとかでもある

エイジは言うて白そうなところはいっぱいあるんだよなぁとも思うので
迷いつつもあの時点では狼ありうる度合でいえば最大にぽかったので潰しておきたい

アルトはびみょい。●で色をつけたいというのはわかる場所だけど
エイジとの仲間がなさそうなので2狼潰せる決定ではないよねとも

( 393 ) 2013/09/10(火) 04:04:52

ユメコ

>>387
占は3じゃなくて2なんだよね。アキヨシ非狼はもう前提にある

カズミクロエは明確にズレてる。
あんな違和感ずっと指摘してやるなよ…という箇所。チハヤに始まりずっと。

クロエって狼なら発言に毒混ぜこんでくタイプに思えるので、混ぜた端からこれおかしくね?って言っちゃダメじゃん!という
それでなくともクロエのアピールポイントは感覚的で読みづらいが本質を見えてる評価群なわけで、そこを機能不全にしてる。
クロエと仲間とかなら完全に村舐めてる

カズミジョウカンはちょっと待ってね

( 394 ) 2013/09/10(火) 04:09:41

ユメコ

カズミジョウカンはなー
カズミの出してる狼ジョウカン像が全然形として立ち上がって来なかったのが一つ
狼って知ってるならもっと見えそう

ジョウカンは「改行が欲しいな」とか表で吐き出すのも、そのあと自分で改行いれて読んで「偽だね」と言っちゃうのも捨てすぎ
複雑に切るよりは素直にジョウカンを強化しないと(アキヨシ白は見えてるのだし)アキヨシで終わるよね、という話

全体にアキヨシ真に寄せる動きが(結果として?)入ってるので狼としてはなーって
アキヨシ非狼もかっちり拾ってたし

( 395 ) 2013/09/10(火) 04:37:25

ユメコ

>>186
・最終日には残せそうにないのが一つ
・吊られるより良いと思ったのが一つ
・白いとはおもったけど白考察は書きづらいなーと思ったのが一つ。一点が滲む系の白だとおもうしー
・占い師の試金石にする気だったのが一つ。これは事前にネタバレできないので…。
・村全体見て処理が必要そうな灰だったのが一つ。主観よりは他の人の向き方を見て。
・白めで見えたので優先度下げたから◯。

今日のは逆に「偽黒のリスクを高めて抑制」を含め。確定白を二個作るときついので
単体白とは思いつつ、狼見えないので単純に発言少ない位置かもなーと思ったのでみておきたかったのがある。

( 396 ) 2013/09/10(火) 04:52:28

ユメコ

んー…
まぁ分からん所を一個ずつ開けて行く村だと思っているのでエイジが村で拗ねてんならもーしわけない

あ、あとカズミジョウカンが切れてる話は、
前提にカズミがクロエを止めちゃってる、という話があってのことね。その上でジョウカンを(赤でも白でも)上げて行かず、切れを作って行く方針が狼だと「どうしたいの?」ってなる

見えてないアキヨシの狂人要素が見えてるならまた別なんだけど、それもそれである気がしないので

( 397 ) 2013/09/10(火) 05:34:03

ユメコ

スナノって(溺れてる気はするけど)占い師考察って書いてましたっけ
アキヨシが途中まであっただけな気がする
溺れてて書けてないことが一杯あるのかなぁ、とは思うけどなるべく時間見つけて吐き出してってください

思考が飛んでる傾向というか、「言語化する速度が思考よりも遅い」というのは割と1dから拾えてて(>>1:47で対象が変とか飛んでるのとか)、
そこは結局「補完しなきゃいけない」のが白く見えても白を説得する気になれず占いに回したかった理由だったりします


「決定に対するよりも速度が遅い」っぽいので、コトブキが言ってたよーな、「決定に合わせるためにユメコ考察を出してるのが黒い」みたいな話は
あまり違和感ではない

他人の思考・判断を使ってでも加速して、決定の方に合わせて行かないとそもそもレベルでまずい、という意識はありそうなので。
無理な加速ではあるけど、それは「一個人としてある」ために必須な部分な気がする
「24hだと足りてなさそう」

( 398 ) 2013/09/10(火) 05:49:49

ユメコ、あと227ptで書きたいことあんまないなー

( A184 ) 2013/09/10(火) 06:01:56

ユメコ

自分でもこれ読みづらいなーって思うのでごめんねー。

スナノは落ち着ける時間つくって一つずつ流して行く感じの方があうんじゃないかなぁ、とは思いました


サイコを読んでるけどまぁもう大体言ってることわかるし…
狼で勝つために変な動きしだしたらわかるしいっか、に収束し続ける
どっちかというと占い師の方を監視し続ける中で分かりそうなイメージ

>>142はわかる。
アルトの仮決定静止はまぁ狼でもしなくはないと思う。

アルト白は単純に反応速度がいいなぁと思うだけ。
あとは志向性のなさを、狼から見た今の盤面と比較して、
狼としてあまりしっくり来ない、というだけ。アキヨシ狼なら狼でもっと楽にしてそうではないか。

( 399 ) 2013/09/10(火) 06:12:30

【墓】 キリカ

おはようございます、朝の一撃、昨日は全然来れませんでしたー

ログほぼ読めてないんですが、これクロエさん真かな?とか

占い候補噛まれて死んでなかったら、今日は占い師考察だけでも落としたいですねー

眠いですー(ぱたり

( +99 ) 2013/09/10(火) 06:37:04

ユメコ

トトは。うーん。ふつー、に村に見える
以上のなにかを言えないので困る。村には見えました。思考が自然に取れるので。
ノリノリだから必要になったら白取れるでしょ。きっと。
ちゃんと読むなら「狼だとしたらどうか」という観点かなぁと思った。狼だとして読むのはとっかかりないので情報がもう少し確定してからにする


チャコかなぁ
チャコ分かんないんだよなぁ結局
狼には見えてないんですけどね、あんまし。


コトブキ見ないとねーみたいなことは思うけど眠い

( 400 ) 2013/09/10(火) 06:47:26

アルト

起きた。眠い。

ジョウカン偽は打っていいでしょう。
判定出せる気でいて食われる意識がない。

( 401 ) 2013/09/10(火) 07:27:02

クロエ

移動中はと。

寝落ちてたスマヌー
エイジあれから来ず?

とりま直近みてて、ユメコ人でええやろとおもいました。

( 402 ) 2013/09/10(火) 07:34:14

サイコ

おはよう頭痛い(薬切れ)
あれエイジいない。クロエも本確認してないっぽいか。まあ仮確認反応あるから大丈夫だと思いたい。

>>401 アルト
食われ意識はあんまり気にしてないんだけど、例えばどの辺? 他の二人は?

( 403 ) 2013/09/10(火) 07:34:23

クロエ

ちゅうか、よくみてんね。
良い良い。


なんか落とせるだけ落としたいが既に時間切れである罠
おっつかね

( 404 ) 2013/09/10(火) 07:36:30

サイコ、あらすれ違い クロエ ノ

( A185 ) 2013/09/10(火) 07:37:05

クロエ、いる!けど!もう電車おりるの 歩きはと、いくない。

( A186 ) 2013/09/10(火) 07:37:25

クロエ、サイコ体調むりすなよー、とのこして!ノシ

( A187 ) 2013/09/10(火) 07:39:22

ジョウカン

痛恨の寝落ち。まいったな。

( 405 ) 2013/09/10(火) 07:40:04

アルト、アキヨシは真でも偽でも護衛取れてる意識あるでしょ、襲撃懸念はなくて普通。

( A188 ) 2013/09/10(火) 07:44:00

アルト、クロエは途中で寝落ちってるからその観点ではわかんない

( A189 ) 2013/09/10(火) 07:45:36

サイコ

ほむ。
ジョウカン寝落ちから復帰なら感想をどうぞ。
このアルトどう思いますか

クロエは1d初期から襲撃懸念はあったと思うよー(3CO嫌い)

( 406 ) 2013/09/10(火) 07:49:28

ジョウカン

どうって。普通に白いと思うんだが。

( 407 ) 2013/09/10(火) 07:51:34

コトブキ

ゆるーん、おはよ。
ユメコちゃん人っぽいわぁ。

( 408 ) 2013/09/10(火) 07:54:53

チハヤ

やっほー。
おはようにゃー。

ユメのスナノ人物評読んでてなるほどなぁと思いました。

( 409 ) 2013/09/10(火) 07:55:39

モモ、おはようございます。サイコさん体調無理せずー

( A190 ) 2013/09/10(火) 07:55:44

ジョウカン、ちょっと腹痛。失礼。

( A191 ) 2013/09/10(火) 07:57:07


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コトブキ
39回 残230pt
カズミ
43回 残0pt
チハヤ
28回 残217pt
クロエ
17回 残438pt
ジョウカン
15回 残499pt 飴
トト
28回 残2pt
アキヨシ
27回 残138pt
サイコ
25回 残69pt
アルト
44回 残12pt
カンザキ
31回 残1pt
モモ
29回 残28pt
チャコ
29回 残0pt
ユメコ
16回 残122pt 飴
エイジ
7回 残792pt 飴
スナノ
32回 残36pt 飴

犠牲者 (1)

ソウザブロウ (2d)

処刑者 (0)

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退去者 (5)

キリカ (1d)
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イル (1d)
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