人狼物語(瓜科国)


1209 【初心者もベテランも】夏休みを惜しむ村【C狂・共鳴入り】


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建築家 フェン

エメットの戻りが遅かったら、
また集計しようと思ってたんだけどね。

今日の吊りは【▼ティナ】確定。
灰の皆は、全力で灰狼探して欲しい。

( 149 ) 2013/09/03(火) 22:15:13

昼寝 オデット

>>フェンちゃ
★占い先はフェンちゃが決めて欲しいお。
えめちゃの自由占いでなく。

( 150 ) 2013/09/03(火) 22:16:21

看板娘 サリィ

ツリガネ>>147
フェンの指定するゾーンからエメットの選択制で良いかと。
占い対象はあくまで明言することなく。

ちなみに個人的な希望を挙げれば、●リディヤで。
消去法気味ですけど。
後ほど灰考察垂れ流した時に詳しく。

( 151 ) 2013/09/03(火) 22:16:48

建築家 フェン

エメット>>140
おかえり、エメット。
共鳴として言うと、今日が実質ラストチャンスのつもりでいてね。

占い先は理由と共に【23時40分まで】に宣言してほしい。
共鳴指定に従ってもらう事も、覚悟してね。
冷たい事を言うと、内容次第じゃ突っぱねます。

これに返事は要らないから、時間に気を付けて頑張って。

( 152 ) 2013/09/03(火) 22:17:01

綾取り ツリガネ

☆アーリック>>141
エメット偽で襲撃先と揃えない理由ありますよ。
究極のSGで最後に響いてくる「囲われてるのかどうかという疑惑」です。
正直グレゴリーよりアーリックが囲われてる感満載(状況だけ見た場合)なのですが、自分からこれを言い出すのは白いような気がしています。

が、他の方でアーリック精査出来る方いらっしゃればよろしくお願いします。

( 153 ) 2013/09/03(火) 22:19:56

庭師 アーリック

とりあえず今俺の脳内メモから出せるもの。


真贋は状況要素やその回りの考察からジュスト-ティナライン真濃いめ。でもエメット-アーニャラインでそれどうなんすかってのもある。
なので発言から判断しようと思ったん。

ジュスト→「真としてどうなの?」はあるけれど、考察とかは普通に良い。
エメット→ざ、残念・・・。
ティナ→戦術論多目。3dの対抗判定待ちは真っぽい?
アーニャ→対話、発言はティナより多目で灰探ってるように見える。ただアーニャならエメット赤で補助できそうだとも思うんだが、それはなさそう。

結論:灰狼を見つけよう→灰村をこのまま探した方が断然良いか>>134

( 154 ) 2013/09/03(火) 22:20:11

グレゴリー

正直ツリガネさんとは視点が違いすぎていまいち見切れないので同じ視点を持てる方に一任したいです

私ジュストさん真の場合サリィさん人といいましたが
>>148とエメットさんやルイスさんアーニャさんとの関わり薄いことからも狼あるのかなと

アーリックさんルファさんに関しては生きていれば明日みようと思います
フェンさんに依託して今日は休みますね

( 155 ) 2013/09/03(火) 22:22:24

建築家 フェン

あ。うんうん。村決め打ちに全力注ぐのもいいよ。
ともあれ、潜伏狼を特定する事に全力注いでね。

( 156 ) 2013/09/03(火) 22:22:32

元気っ子 リディヤ

眠くてお話が頭に入ってなくてリディピンチ

寝ちゃってもいいように(もちろん頑張るよ?)希望だけ出しておくと
▼ティナお姉ちゃん
は揺るがす気がなくて
●ツリガネお姉ちゃん
かなって感じ

( 157 ) 2013/09/03(火) 22:24:15

庭師 アーリック

>>153ツリガネ
うん、俺自身客観的に見て囲われてるとしたら俺っぽいと思うね(
でもそれでSGにされてると今考えてもしょうがないかなって。
そんでそれを今言うツリガネは白目ぽいと思った。

俺考察は俺も見たいんでお願いしますって感じ。

( 158 ) 2013/09/03(火) 22:27:16

昼寝 オデット

◆ツリガネちゃ
>>101でも言ったけど正直自分のスキルが着いて行かなくてツリガネちゃの言ってる事を理解し切れてないのね。
どっちにしても
ただエメちゃ真時、これだけ戦略とかに詳しいツリガネちゃが取るにしてはかなりきつい状況を作ってるんじゃないかとも思えるの。
だけど両サイド吊りづらい位置にLWという風に考えた場合ツリガネちゃほどぴったり来る人物像はないんだよね。
そしてもしツリガネちゃが狼だったらジュスちゃエメちゃどっちんが真の場合でも有りだと思う。
そうはいってもそこここでぼくが理解出来るレベル、ツリガネちゃは村利を考えてモノ言ってる気もするんだよね。
うーん発言見ててもぼくには良くわからない、●して見たい気がするの。
そして見られる人よろしくー。。。。

( 159 ) 2013/09/03(火) 22:29:13

看板娘 サリィ

エメットには今から私が吐く言葉は、少し表現が厳しく
思えるでしょうが、気にせず狼探しを続けてくださいね。


>>148 グレゴリー
白囲いの懸念、ですか?していませんわね、今のところ。
占襲撃が入って片占になった時点で、エメットの判定は
あくまで参考程度にしか見なしておりませんので。
完全無視しない理由は、エメットを偽決め打ちしていないから。

ジュストに対しては厳しくて、エメットには甘い…ですか。
ジュストに対してどころか、私まだそこまでキツイこと
言ってるつもりはないのですがねぇ…。
それはさて置き、グレ様にそう聞こえるのは
私はグレ様よりはエメット真の目を完全に切り捨てていないからではないでしょうか。
両パターン考えておりますので。

これはまぁ個人的な価値観なのですが…
私、殴り愛の場面や黒決め打った相手以外は相手の発言を
殺さないように、楽しく遊ぶつもりですので。

( 160 ) 2013/09/03(火) 22:35:11

泣き虫 ティナ

吊りに関しては、今日▼ティナ明日
▼灰、明後日▼エメットで、エメットは明後日までに吊って欲しいけど、明日エメット吊るより、明後日エメット吊りでいいと思う。

最終日は、ツリガネは人でも狼でも最終日に残ると思うので、人なら最終日柔軟に考えて狼吊って欲しい。

グレゴリーは人でいいと思うけど、後は上手な狼想定ならあり得る範囲ではあるかな。でも本当に灰に2Wいるのか、あと2回エメットの判定見たら、今日より大分情報が落ちるはずだから、その時点で柔軟に考えて欲しい。

後は、上記吊り順でエメットはちゃんと2回判定出せるはずだから、何故出せるのかも(狩が護るにしても何故エメット真なら狼がそういう状況を作るのかも含めて)

( 161 ) 2013/09/03(火) 22:36:27

庭師 アーリック

【▼ティナ】
真ライン強めに見えるけど、ロラ完遂希望っす。。


占いはオデット、リディヤ以外なら反対無し。ここは村に見てる>>134
省いてルファ、ツリガネ、サリィ。
ここからなら白or黒どちら出てもエメット真の場合の灰2狼は見やすくなるんじゃないかなーって消去法。
占い先は最終的にフェンの指定が良いと思うよ。

( 162 ) 2013/09/03(火) 22:37:12

泣き虫 ティナ

グレゴリーのGJ期待は、狩がエメット護ったら無理だし、GJ要求すると狩誘導になるし、狩はGJより局面によりCOして灰狭めればいいという気がする。

( 163 ) 2013/09/03(火) 22:38:20

看板娘 サリィ

まぁ、普通に考えて
C狂入りで喰われたジュストと
本日は終始先々を見据えて喋るティナ。
此処が真でしょうねぇ、と思えておりますがね。
特に今日のティナ。

( 164 ) 2013/09/03(火) 22:40:23

泣き虫 ティナ

そうだね、ライン云々じゃなくて、発言に不自然な要素がない(少ない)のがオデット、リディヤ、引っ掛かりがどこかにあるのがツリガネ、サリィ、ルファではあるね、エメットの灰で見れば。

( 165 ) 2013/09/03(火) 22:40:40

庭師 アーリック

うぅ・・・ごめん、今日はもう眠すぎる。
まだログ読み込み精査するつもりだけど、寝落ち対策に
投票はフェンに委任しておく。

( 166 ) 2013/09/03(火) 22:48:56

好奇心 エメット

現状ではツリガネ、サリィは白寄りだと見てるから、今の時点では●オデット、リディヤ、ルファから選びたいと思ってる

ただ、正直自分だけの判断じゃ全く自信無いんで、これに対する意見下さい

( 167 ) 2013/09/03(火) 22:49:16

看板娘 サリィ

★エメット>>167
何故その御三方を選んだのか
多少なりとも理由を言っていただけたら
皆も意見を言い易いと思いますし、私たちが今エメットに
求めるのはそういうところですわ。

( 168 ) 2013/09/03(火) 22:51:50

看板娘 サリィ

>>168追加
私とツリガネ様の何が白いと思うから占対象から消去するのか
はたまた、消去法(ですわよね?)の3人の
どういうところが占いたいと思うか
そういうのをもう少し掘り下げてもらいたいですわ。

( 169 ) 2013/09/03(火) 22:55:15

泣き虫 ティナ

(´-`).。。ooO○◯(5人の中で偽黒耐性低そうな3人選んだんじゃないかな、ツリガネとサリィは村なら黒出すの難しそうだし)

( 170 ) 2013/09/03(火) 22:56:58

昼寝 オデット

>>167 エメちゃ
サリィちゃに追従。

出せないなら占い先はフェンの決定に従うのが良いと思うの。

( 171 ) 2013/09/03(火) 22:58:44

泣き虫 ティナ

(´-`).。oO(オデットの持ってるクマが変な色だけど、あれってオデットのよだれ色なのかな?)

( 172 ) 2013/09/03(火) 22:59:56

昼寝 オデット、泣き虫 ティナ涎はお洋服にしか付かないの。クマちゃは可愛いピンク色だお

( A33 ) 2013/09/03(火) 23:01:27

看板娘 サリィ

ほむ。少しだけエメットに発破をかけましょうか。

エメット真なら、ある意味村有利ですの。
今日の▼ティナで、貴女視点1狼C狂を墓下送りにしています。
それに、狼は大事な初手でC狂を食べてくれていますの。
2dはジュストに勢いがあった、にも関わらずの迷走ぶり。
そして、それによりまず▲エメットは薄くなります。
貴女が真なら困惑するよりむしろ笑いが止まりませんわ。

…にも関わらず、襲撃筋も相まって貴女の評価は劣勢です。
何故か?自分の考えを喋らないからです。

貴女の言葉で、貴女の真の目を皆が強く見れたなら
きっとワンサイドゲームに終わったはずですわ。

貴女の首に縄がかかる日が迫ってきています。
村にとって真占を吊ることほど無益なものはありませんし
吊られる真占ほど無念なことはないでしょう。

頑張ってくださいませ。

( 173 ) 2013/09/03(火) 23:08:45

好奇心 エメット

>>169
ツリガネ白視は初日のジュストが上げた●希望辺り
結局変更したとはいえ、黒陣営だとしたらハイリスクすぎるから
サリィは今レスをくれたように黒陣営を探す姿勢を初日から強く感じているから

( 174 ) 2013/09/03(火) 23:09:30

看板娘 サリィ、ちょっと本腰入れて暫く議事を見てきますわね。

( A34 ) 2013/09/03(火) 23:09:36

元気っ子 リディヤ

>>100 ツリガネお姉ちゃん
上段:ふぅむ、それは確かに
ただそれって発言量の問題があるしてねぇ…
発言がなければ援護しようもないと思うんだよね

あう、何とも言えないって言われると何とも返せない…

中段:ふむふむ、そこはティナお姉ちゃんの発言見てからもう少し考えるね

ほむ、ツリガネお姉ちゃんは思考負担にならないのか
これは人それぞれだからお姉ちゃんはそういう人っていうことで了解ー

下段:占い希望出してたのはオデットお姉ちゃんとルファお兄ちゃんかな
ただ希望理由見るとあまり疑ってそうに見えないんだよね
だからどうしてそう思ったのかな?って思ったの
あんまりその辺り見れてないのかな?って感想

( 175 ) 2013/09/03(火) 23:10:06

元気っ子 リディヤ

>>101 オデットお姉ちゃん
ぷー!リディも同じ感じなんだけど頑張ってるのにー
オデットお姉ちゃんずるいよぅ

ふーむ、リディその考えだとツリガネお姉ちゃんもサリィお姉ちゃんもその位置かなぁって思ってたり
まぁオデットお姉ちゃんは村だと思ってるからそういう結論になるんだけどね

>ツリガネお姉ちゃん
リディも似たようなこと思ったからティナお姉ちゃんの>>127へのコメントお願いしまーす
まぁリディが気になったのは「今この盤面って、ジュスト真視点の狼と、エメット真視点の狼とはっきり分かれてる状態なのかな?」ってことなんだけどね

( 176 ) 2013/09/03(火) 23:10:20

好奇心 エメット

>>174補足
正直なところ、3日目以降は今読み込み中なので2日目までの状況で話している部分が多いです

( 177 ) 2013/09/03(火) 23:12:24

昼寝 オデット

>>177 エメちゃ
まって。
状況が変わっているのに二日目までの状況で話ししたり占い先探すの危険じゃない?
ログ読み追いつかないなら無理しないでフェンちゃに一任した方が良いよ。
二日目までの状況で占いました、って今言っても誰も納得しないよ。

( 178 ) 2013/09/03(火) 23:15:51

綾取り ツリガネ

エメット頑張れ!

( 179 ) 2013/09/03(火) 23:16:30

好奇心 エメット

意見を言わなきゃいけない → ログを読み終わるまで待っているほど猶予は無い → 現状話せることだけでも話さないといけない
やや軽率であったことは認めるけど今私が確信をもって話せることはあれだった

あと感情や意見云々は喋れるなら初日からとっくにやってるわ・・・

( 180 ) 2013/09/03(火) 23:21:24

庭師 アーリック

可愛い可愛いエリィゼの遺言になってしまった俺の質問・・・>>3:265
そんなわけでルファ見てきた。

>>3:258『割りと妥当だと思う』
>>7襲撃への目線の向き方&疑問の持ち方。
>>134グレゴリーの疑念への疑問。(>>40>>69

昨日の発言と今日のグレゴリーに対する思考が良く解らない部分(↑の部分)あるんで、もう少し思考過程とか考えていること考えていたことを詳しく出して欲しい。

( 181 ) 2013/09/03(火) 23:26:22

泣き虫 ティナ

伝説の赤ペン先生って存在するのかな?
EPが楽しみ。

常時箱前>寡黙>ログが動いていない時に赤ペン先生指導は有効な気がする。

不在気味>ログ読めない>しゃべれない>赤ペン指導は逆効果じゃないかな。

あ、エメットは指導不要な上級者だと思うよ。

( 182 ) 2013/09/03(火) 23:31:49

庭師 アーリック

>>180エメット
ログ読めてないのね・・。とにかく頑張れ。

んで、とりあえずツリガネ、サリィについては置いておくとして・・・
オデットはティナとライン切れだと思うんだけど、これどう思う?→>>3:98

( 183 ) 2013/09/03(火) 23:32:05

泣き虫 ティナ

あ、一応自分吊り票入れれないから、エメットに入れてるけど
襲撃と間違えてるわけじゃないから。

( 184 ) 2013/09/03(火) 23:36:36

昼寝 オデット、泣き虫 ティナにむぎゅうした。

( A35 ) 2013/09/03(火) 23:39:14

建築家 フェン

…さて、そろそろ時間だけど。エメットは答え、出たかな?
俺達は用意したよ。

( 185 ) 2013/09/03(火) 23:40:17

建築家 フェン

50分までに出て来なかったら、俺が指定飛ばします。

守られなかったら、以降エメット真は切り捨てる。
そんな感じの方針を想定してるよ「俺は」ね。

これについての反応は不要。

( 186 ) 2013/09/03(火) 23:43:02

好奇心 エメット

>>167以上に説得力のある意見を用意することは出来なかったわ

今日の占対象はフェンに一任します

( 187 ) 2013/09/03(火) 23:43:09

建築家 フェン

エメット>>187
了解。それじゃあ、伝える。

【共有指定:●サリィ】
理由は明日。俺・相方が伝えます。
透けるの嫌だからね。理解してもらえると嬉しい。

( 188 ) 2013/09/03(火) 23:44:19

好奇心 エメット

>>188
了解しました
【サリィ:セットしました】

( 189 ) 2013/09/03(火) 23:47:13

看板娘 サリィ

よく見れてない3dから。
◆リディヤ
▲ジュストの状況要素からジュスト-ティナ真思考。
>>3:56それ故アーニャ先吊りロラ。思考が走ってる。
>>3:67 今回C編成なので発表順に大した意味はないと思われ。
強いて言うなら発表を出す速さで第三者の印象が変わるくらいしか私には思い付きませんでしたの。
『判定おせぇ……相談してんじゃね?』みたいな。

>>3:73 ジュスト真思考が若干クールダウン
ただ、直近のグレゴリーとの会話でそこに落ち着くパーツは
見当たらないのですが、襲撃筋という状況要素からの3d序盤ジュスト真思考ですので
終着地がそうなったのには理解。過程が見えないだけで。
ちなみに>>3:82時点でグレゴリーを打診するレベル。
ちょっとこの辺は4dも見て経過観測します。

>>3:104 >>2:58『不慣れを』要素にしない、ですわよ?
>>2:136は何故ギアを落してたのかを尋ねておりますが。
それと下段についても、よく読んでくださいませ。

( 190 ) 2013/09/03(火) 23:49:28

昼寝 オデット

>>176 リディちゃ
え、だって。
だって。
わからないんだよほんとうにぃぃ。

うん、サリィちゃんも有り得ると思う。
なのでいまサリィちゃを見直してる最中だったりするのだけど。

( 191 ) 2013/09/03(火) 23:50:38

建築家 フェン

エメット>>189
オッケー。発表方法はいつも通りで。

俺は可能な限りエメットの真、追いたいと思ってる。
明日は冷たい事になるかもしれないけど、
今そう思ってるのはホントだよ。

( 192 ) 2013/09/03(火) 23:50:59

庭師 アーリック

眠いんで、アンカ省略垂れ流しー。

◆サリィ
1dは前衛、それ以降は割りと後衛型に。
占絡み多目。灰は後ろから見る感じ?
2dの対話で「エメットに好きに喋らせようぜー」的な発言、今日も割りと「泳がせる派です」って発言ある。
感情や流れとか大事にしてそうなあれ。
ぶれない揺れないツリガネ白視。ツリガネからの白視は揺れたりしてる感じー?
意見に乗ったりしている辺りはどうなんでしょうか。

>>0襲撃結果に即反応、白い。
1d2dのジュスト絡み、エメを自由にさせようぜは割と両ラインから切れ気味?
ここライン見るの得意な人居れば頼みたい。


ごめん、アカン(ベッドにダイーブ

( 193 ) 2013/09/03(火) 23:52:31

看板娘 サリィ

リディヤ続き
>>3:160 邪推込みの●ツリガネよりは、邪推ではなく
単純な疑問をぶつけている私を希望すれば良いのに。
邪推=所謂揚げ足取りなわけですし。
第二希望ルファも寡黙域選考ですから。
考察読むに、私ではなくツリガネを選んだ理由が不明瞭ですの。

( 194 ) 2013/09/03(火) 23:59:45

泣き虫 ティナ

【霊能判定 ティナ白】

( 195 ) 2013/09/03(火) 23:59:51


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昼寝 オデット
36回 残205pt 飴
元気っ子 リディヤ
16回 残785pt
泣き虫 ティナ
18回 残984pt 飴
好奇心 エメット
9回 残1263pt 飴
庭師 アーリック
17回 残879pt 飴
グレゴリー
31回 残548pt 飴
訓練生 ルファ
10回 残1224pt 飴
建築家 フェン
16回 残1028pt 飴
綾取り ツリガネ
21回 残730pt 飴
看板娘 サリィ
22回 残625pt 飴

犠牲者 (3)

アナスタシア (2d)
悪ガキ ジュスト (3d)
廃城の少女 エリィゼ (4d)

処刑者 (2)

レイス (3d)
炭酸好きのゼロフリー アーニャ (4d)

突然死者 (1)

郵便屋 パーシー (3d)

見物人 (0)

臨死体験中 (12)

酒飲み ハイヴィ (1d)
研究者 トロイ (1d)
お花屋さん マイダ (1d)
ゼノビア (1d)
悪天候好き レディア (1d)
サンドラ (1d)
学術士 ヒューゴ (1d)
学者 ニコル (1d)
おきつねさま ニキータ (1d)
サーシャ (1d)
泣き女 シーナ (1d)
自己愛者 チサ (4d)

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