1208 【猫が】夜長月の村【大量発生】
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( *13 ) 2013/09/02(月) 21:39:49
巫女 イザヨイは、ここまで読んだ。 ( B76 )
>>143
それがよくあるんだよ、狼の初手偽黒出し。
その結果滅ぼされた村をふたつほど知ってる。
( +126 ) 2013/09/02(月) 21:41:56
( -110 ) 2013/09/02(月) 21:42:46
( *14 ) 2013/09/02(月) 21:44:25
おばさんばかり触ってても仕方ないんだけど、来ないからカーネリア吊りたいって、おばさん昨日の自分をちゃんと思い出そうよとしか言い様がないのですケド。
ちょっと電源再起動してシャトとカーネリアみなおしてこよかな
( 150 ) 2013/09/02(月) 21:45:57
確かにあるな、狼の初手黒出しは。
狂人のタイプ等その時の盤面によっては充分ありだろう。
ついでに霊能を抜いておけば占い騙り起点でライン誤認も狙えるのがうまい。
( +127 ) 2013/09/02(月) 21:47:18
>>144 シャト
>>12時点はぶっちゃけシャト狂の偽黒特攻思ってたのね。
>>55で2黒と>>28があって、ポテル真あり?ってなった。
ポテル狼はないよなぁとはこの時点で思ったけど。
真狂で迷って>>78も出したけど、2黒なら普通真狼よなぁ…
と定番思考に引きずられ、ここで1周回って>>107に至る。
( 151 ) 2013/09/02(月) 21:49:42
決定がどうなるか気になるところではあるが今日はこれで休もう。
明日以降の展開にも期待だな**
( +128 ) 2013/09/02(月) 21:50:28
>>+127
うん、あれはうまかったなぁ(
……あの時の仲間たちのような度胸がね、今一番ほしい。
( -111 ) 2013/09/02(月) 21:52:04
ただいまん。
議事録ざっと読みましたん。
>>25 トッタさん
予告というか予想ですねん。おそらく3-1になるだろうと。
占3COの場合3-2になった経験がないのですよねん。
あと、狼が仲間をわざわざ仲間狼を露出させるものかとん。
狼からしたら灰1狼より灰2狼ほうが不足の事態に対処しやすいのではないかとん。
( 152 ) 2013/09/02(月) 21:55:45
明日以降はこっちももっと賑やかになりそうだし、歓迎する準備をしなきゃね。
イザヨイが落ちてくるだろうから、フガシに期待しとこう。
( +129 ) 2013/09/02(月) 21:55:53
占い師の信用だとシャト様>ポテル様>>カーネリア様なのは確かなわけで。
ただイザヨイ様の頑張りも評価するとどちらが真かは難しいですね。
( 153 ) 2013/09/02(月) 21:56:11
つか、今日うちが吊られるとイザヨイさんが吊れなくなるからなんとしてでも粘らないとねー。
( *15 ) 2013/09/02(月) 21:56:35
( A77 ) 2013/09/02(月) 21:57:32
シャトってキリエの単体考察とか(筋が通ってるかはともかく)ものすごい自信あり気にやっていたけど、カーネリアの判定前にライン重視して2黒真狂+1白狼とか考えちゃうんだへーって思ったかな。
( 154 ) 2013/09/02(月) 21:58:21
◆メルティ
>>22で初動からさくっと非ラインからの考察。
>>1:198で「自分狼なら即効白を取りに行く」
>>2:220で手のひらくるりが村要素、という感覚はある。
イザヨイへの質問>>1:101は赤同士なら知ってますよね…で、
両狼だと出てこない質問な気がしてる。16時頃で序盤でもないし。
>>1:242等でどこを見ているか聞く質問。
たぶんアカツキが自分で見れるかどうかも同時に探ってるかな。
>>1:263>>1:266見るに視線が似てるらしい。>>133知ってた。
聞きたいところ先に投げてくれるので手間が省けた。
( 155 ) 2013/09/02(月) 21:59:55
イザヨイとは割と切れてると思われ。
単体はここ狼なら終盤まで見ないとだろうけれど、
要素落としてはいくだろうし現状疑うところでもなし。
>>133
アポロとのやり取り周辺はアポロの要素取りというよりも、
自分の白取りについてフィードバックしてた。
( 156 ) 2013/09/02(月) 22:00:22
ただいまー
電車で議事ログに目を通しておいたけど完璧に把握はできてないっス。
自分の占考察を先に…つうかカーネリア見つからない…>>25☆未回収のまま…
40 真≧狼≧狂
娘 狂>真≧狼
管 狼≧真≧狂
簡単に言うと娘狂視。40と管は決めかねてるが40を真視。
理由:
娘=狂視 オレの知る文化の狂人の王道を突き進んでる。
1.立会不要村でRCO。
2.ご主人様子伺いが垣間見える1d初動時の★飛ばし
3.初回占黒出し
4.黒出し先への波状攻撃。
狼側から、これほど頼もしい狂人はいない。
敵味方抜きにして素敵なプレーヤーと思う、狂なら。
黒出しした▼斑を方針はどうあれ、ダレもストップかけなかった。狂として最小限の仕事完遂。狂としてGJクラス。
( 157 ) 2013/09/02(月) 22:00:31
40=真視寄り
昨日語り合って思考交換をしたのもあるが、
オレの異文化っぷりをいさめた感がある。
ま、オレがポテに投げた★はイジわるって言えば…まあその通り。
でもしっかり全てを受け止めてくれたな。
"あの時点で異端視されてたオレ"を。
対話の内容も、"ムダ吊りは必要悪"と知りながら極力避けていたように思えた。コレは白いと思った。
気になっていたのは、
オレの出した●巫ににべも無く断じた点。
巫から黒出ないと断言しながら対抗か2個黒出した点。
狂信的ともいえるシラタマへの妄信っぷり。すりよりにも見えた。
ネオチで希望出してない点は徹夜っぷりで白紙
( 158 ) 2013/09/02(月) 22:00:34
管=狼視寄り
(おっ!! >>152チラ見成功、リロ万歳!!)
やり直し…
いったん投下するね
( 159 ) 2013/09/02(月) 22:00:37
イザヨイ起点のライン見れるかな?
>>1:317でメルティ・シラタマ・ヤツハ・ディング・キリエの占反対を唱えているの。
>>1:339でメルティとラメルを白視しているの。
灰考察はこの2人だけだったの。
>>117でキリエ・ヤツハ・ラメル・ジャネット・ラビに狼アリと観ている様子なの。
>>42でヤツハから微非狼要素取っていて、>>45の結論はイマイチ判らないですけど、>>1:171を好印象と取る灰考察を挙げているの。
ちなみに私評は出てないの。
灰考察と>>117の狼候補が繋がらないの。
狼探している気配は全く無いの。私はイザヨイを狼と決め打つの。
イザヨイの狼候補は>>117によれば、筆頭私で次点ジャネットなのか。
続く
( 160 ) 2013/09/02(月) 22:01:26
続き
>>61>>111でジャネットをDisってる。黒塗りと診たの。私とジャネットを道連れにする魂胆かな?
>>114でアカツキもDisってるけど、今まで挙がって無かった名前だから切りかも知れないの。
でもイザヨイ狼と仮定して思案すると、正体露出が迫っていて明白な切りを行うのは危険でもあるから、アカツキは微白要素なの。
灰考察で白目と思われる考察で挙がったけど、>>117で狼候補にも挙がったヤツハかラメルがLWかな?
当初は仲間だから白寄りに置いたけど、正体露出を懸念して緩やかに切ったのかな。
( 161 ) 2013/09/02(月) 22:01:39
◆シャト
第一声は>>1:4。
朝更新なんで、狼ならこのCOは独断の可能性あり。
>>1:126とかを見ると、灰を活性化させたかった思考は取れる。
>>1:193 灰の発言を見やすくさせる為の提案
>>1:217のキリエの考察は丁寧。朝からのやりとりもあったし、綺麗に思考は繋がってる。
>>13>>14でイザヨイの黒要素をすぱっと出せるのは、スキルを感じさせる。
>>18 回答サンキュ。ここ見て、改めて昨日の発言見てみたが>>1:73>>1:81を見ると確かに強い白視をしてる様子は見えない。
>>102でキリエに呼びかけてるのは好印象。
今日の発言見てると、ライン考察主体なので、単体で見ると伸びてるとはまだ言い難い。
単体で見ると占い師としての姿勢はすげー好み。
手探り感あるつーか、考察見てても人かなとは思う。
( 162 ) 2013/09/02(月) 22:02:10
>>152 管
回答サンキュー。
気持ちは分かるが思考は?
3-2は全然普通の事だと思うけど…
「まさか霊潜伏の方向に進むなんて…」
と聞きたかった。
★霊潜伏案についてどう思いました?
( 163 ) 2013/09/02(月) 22:04:35
>>1:359 アポロさん
>>1:307で自分の誤読がわかったので考え直そうしましたん。
下のactで主語抜けてるし、アンカ辿らないと意味取れないから
考察に時間かかるから占いたいという衝動に襲われましたが、
そういう理由で占うのはマズイだろうという事で要素とれてなかったトッタさんに変更しました。
( 164 ) 2013/09/02(月) 22:05:08
でもシャトはカーネリアの判定見てあっさり見方変えてるし、この勇み足なんだろうってとこがアレですね。シャト狼イザヨイ狼ならカーネリアが黒を出してくることは既に解ってるはずなので、狼だと変な労力の使い方だなってのはあるね。
一応真があるとしたらまあ占い師やらずに村人とか他の役職ばっかやってて、かつ初回占2黒1白のケースに遭遇したことなかった、という前提でありうるかなあ。
ちなみに発言を通して読んだ感想は、質問→回収多いなあ、よーやるわー、でもその結論?って感じでした(大雑把)。
( 165 ) 2013/09/02(月) 22:09:08
>>151ラメル
定番思考ですかー。私ラメルさんもっと出来る人だと思ってるので、それだけだと及第点じゃないですねー。
灰は要素取りちゃんとしてるのに、占い師は状況中心なのが微妙に逃げに入ってるような気がするんですよね。
★占い師について細かく要素取りする気ってあります??
( 166 ) 2013/09/02(月) 22:11:01
先に希望出しておく
【▼イザヨイ】
自分が希望した事。
結果をしっかり見極める。
ポテルへの真視が揺らぐトコだけど、カーネルの対話は決定までには終わらなそうなので。
占は完全自由でもいいと思う。
でも強いて言うなら
【シャト→キリエ】だけは挙げておく。
時間に余裕あったら変更するかも…
( 167 ) 2013/09/02(月) 22:11:16
おっ。
トッタかっこいいな。異文化視で居心地が悪かろうに、冷静だ。
( +130 ) 2013/09/02(月) 22:12:15
>>163 トッタさん
霊潜伏案は私も押してましたよん。
>>1:28みてくださいん。
遅延メモ使える&霊確定しそうだから潜伏押しでしたねん。
3-2は、本当に経験した事ないのですんよ。
もしそうなったとしても、霊ロラって占決め打ち勝負だねんとぐらいしか考えてませんでしたねん。吊り手も余裕ありますよね?
( 168 ) 2013/09/02(月) 22:13:16
戻った。
カーネルって誰よと思ったらカーネリアね。
女性に男性名称使うのは失礼よ、トッタ。
ポテルにも40とか言ってたかしら。
デリカシーってものがないわ。
最後のカーネリア真ケース見てくるわ。
( 169 ) 2013/09/02(月) 22:16:38
>>147
まぁ流れ次第だけど、その可能性はなんだかんだで低くなかったと思われるぞ。
( 170 ) 2013/09/02(月) 22:18:10
誤爆じゃねぇみたいに言われて第二希望考えてたが、キリエかラメル辺りに落ち着きそうな雰囲気
ここ狼で勝てるのか?ってぇのは謎だが、しゃと狼で信頼取りゃぁいけんのかねぇ
( 171 ) 2013/09/02(月) 22:18:56
>>170ヤツハ
簡単にあなた吊らせる気がないのがここにいるけど?
( 172 ) 2013/09/02(月) 22:20:32
このままだと本気でラビ様死にそうなんですが。
そろそろ心配になってきました。
( 173 ) 2013/09/02(月) 22:20:44
>>56 メルティさん
ポルテさん狂、シャトさん狼だと思いましたん。
普通に真の私と判定割りたくなかったのかとん。
白白黒でも、ためにしにイザヨイさん吊ってみるという流れを懸念したのでしょうねん。
( 174 ) 2013/09/02(月) 22:21:36
港の女 シラタマは、メイド ジャネット ラビ>>0:383 .コアは23時以降 まだ大丈夫ね。
( A78 ) 2013/09/02(月) 22:22:35
>>161
ジャネットをdisってないし黒塗りもしてない。というかそれ黒塗り言わんし。アカツキはdisったけど。
あと道連れにしたければ黒塗りしたりdisったりしてもあんまり効果ないんよね。
>>167
おい、自吊り希望はしてないわよ!あくまで許容
( 175 ) 2013/09/02(月) 22:24:22
港の女 シラタマは、心配するならまずコア確認。大事よ、みんな。
( A79 ) 2013/09/02(月) 22:24:39
>>173 ジャネットさん
ラビさんこなくても突然死対策せずに
他の人を吊ったほうがいいわねん。
GJ一回で吊り手戻りますしん。
ラビさん来てくれれば問題ないけどねん。
( 176 ) 2013/09/02(月) 22:25:05
( -112 ) 2013/09/02(月) 22:25:54
( -113 ) 2013/09/02(月) 22:26:19
道連れにしたければべたべたライン張り付けるほうが効果的だと思いますよ。
ただまあイザヨイ様が今私をどう思ってるかはまったくわからないわけでして。
( 177 ) 2013/09/02(月) 22:26:33
( 178 ) 2013/09/02(月) 22:26:54
>>170
ふむん。見解の相違の範囲内って感じですかねー。了解です。
というか>>165ぐらい読めるならもうちょい頑張ってくださいよう。後半から本気出す的なあれです?
一応確認したいんですけど、占いって明言(指定)自由ですよね?
私も希望出してOKな感じです?
( 179 ) 2013/09/02(月) 22:28:04
>>166 シャト
どこからそんなハードル持ってきた…w
☆あるけど灰より優先度下がると思ってるから後回しなう。
夜中に寝オチなければやりきる。
( 180 ) 2013/09/02(月) 22:31:22
なんだかんだでカーネリアが一番発言に違和感がないな。
カーネリア真シャト狼ポテロ狂
→(シャトがカーネリアの判定前に、のちのち覆さなきゃならんことがわかってるライン考察してて割りと変)
シャト真カーネリア狼ポテロ狂
→(一番ありえそうだけど、シャトの言ってることが時々わたしにゃよくわかりません)
と、カーネリアの安定度とシャトの非狼ぽさでゆれるね。
ちなみに是が非でもイザヨイ吊って占か霊ぶち抜くぞ作戦(ポテロ真シャト狂カーネリア狼)はストーリーとして解らないでもないけど、実際ありうるのかってなると、やりすぎ感はいなめない。シャトの1黒で吊れるでしょ。
( 181 ) 2013/09/02(月) 22:31:51
>>175
誤解。つうか、主語抜けてスマン。
オレが●巫だして、斑出て▼対象になっても、占真贋見る為に必要と思ったって事。
●巫希望出した事自体は、オレを考えが違ったからだけど。
( 182 ) 2013/09/02(月) 22:33:06
ちなみにアカツキはヤツハ君の>>1:280みて何か思ったことはある貝?
( 183 ) 2013/09/02(月) 22:35:30
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