人狼物語(瓜科国)


1205 がなの村


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演者 ヤーニカ

あら、ジャンさんとマスケラさんも相互希望なのね。
>>84
>>87
★上記と同じ質問をいいかしら。

( 108 ) 2013/08/27(火) 07:48:58

演者 ヤーニカ、さぁ、幕間よ。夕方まで休憩するわ。と言っている。

( A14 ) 2013/08/27(火) 07:50:03

【独】 詐欺師 ネッド

3−2確定

今日は灰占いか。
15人
6人co
灰9
内人外1w1fか2w
2/9

黒特攻させるにはまだ狼では早い
明日以降だな

真が透ければ明日噛み
偶数進行がほしい
偶数ならばPPは起きない&縄もまだ増えていない
狂人残しぎみを推してロラ回避、ライン戦

縄@7
占い@8
噛み@7

( -38 ) 2013/08/27(火) 07:50:21

研究者 トロイ

詐欺師のRCOについてその他いろいろ

まさかの霊能能RCOでびっくりした
占い一斉の時間指定についてはこっちもやりやすいし異論はなかったけどな
でもなー3-2進行ってまさかだよな
わざわざ3COで霊能対抗するとも思えないし鍛冶屋の方が真目に見えるよな
あぁでもあれな
占い狐混じりと考えるならふつーに有り得るわ

占い騙り狂狐なら共混じり懸念で出てこなそうだけど狼狐なら狂人は霊能対抗に出ざるを得ないよな

つーわけで俺も今んとこ相互希望な

( 109 ) 2013/08/27(火) 08:13:53

研究者 トロイ

ただ一斉だし、どっちが狐かなんてーのはわかんねーな。
狐混じり高いと思うけど確定情報じゃねーし。
微妙に送れたハイヴィについてもCO長ったらしいし、狐はCO数見るでもなく、もう占い出ると決めてたと見てるぜ。

相互でも灰でも占い先は共有指定で任せる。

( 110 ) 2013/08/27(火) 08:25:40

酒飲み ハイヴィ

>>107演者
☆勘違いしてるかもだが、別に灰占いが嫌な訳ではないんだぜ!例え銃殺が出来なくても情報は落ちるからな!答えになってるか微妙だが、相互希望の理由はできれば>>103から意図を汲み取ってもらいたいんだぜ…。先にも言ってるが、あの時点狐まじり強くみてるから相互を希望してるんだぜ!あとは対抗がしゃべってくれねーとこれ以上考察進まねーんだぜ!(お、研究者来たな!)狐混じりじゃなかったら無駄占いになることくらいはわかってるんだぜ!
だがそもそも現状内訳なんて完璧にわかってるやつはいねーだろ?例えば狐潜伏に見てて灰占い希望してる場合も、占いに狐混じりだったら銃殺できないけど占い師のくせにその点考えてねーの?って質問すんのか?と思っちまうぜ

>>72>>81見る限り、占い真狼狂>真狼狼>その他、霊能には狼が混じってないとの線で見てるみたいだが、
★霊能の内訳どーなってるか教えてもらえるか?詐欺師を真目に見てるとしか書いてないよな?鍛冶屋は?濁したい内容なら答えなくてもいーぜ!

( 111 ) 2013/08/27(火) 08:57:53

酒飲み ハイヴィ、今日18:00〜あんま来れなくなりそうなんだぜ…。マジ申し訳ねーんだぜ…!

( A15 ) 2013/08/27(火) 08:59:05

酒飲み ハイヴィ、ちょくちょく覗くから質問は投げてくれて構わない!更新前はちゃんと来れるよう頑張るんだぜ!!

( A16 ) 2013/08/27(火) 09:00:06

酒飲み ハイヴィ、土下座をしている

( A17 ) 2013/08/27(火) 09:00:22

酒飲み ハイヴィ

思考垂れ流しとくと、ヤーニカはわざわざ俺にツッコンでまで、自分がいる灰に狐潜伏の可能性を挙げている事から、その発言は非狐要素とるぜ!銃殺させたくない狼の可能性もあるけどな!

んじゃしばらく灰精査しながら黙るぜ!

( 112 ) 2013/08/27(火) 09:09:13

【赤】 酒飲み ハイヴィ

シロおはー。
俺は夜中のうちに喋りすぎて一気に怪しくなってるんだぜーw視点漏れこえーぜーw

夜マジあんま来れねえ…。
というか、来れるけど読み込んで書き込む時間が取れなそーなんだよー
ま、できる限り来るけど!!

( *24 ) 2013/08/27(火) 09:12:35

盲目 テレーズ

おはようございます、、騒々しい朝、、決していい朝とは言い難い嫌な朝、、
ツリガネさんまとめて下さってありがとう、、
とても助かるわ、、
□5.占い師内訳
真狼狂>真狼狐>真狼狼>真狼共
。狼二匹が露出してる可能性は低いと見ていますね
。もし狐がいるとしたら霊能より占いにくるのではないかと考えています、理由→霊能だと占いからは回避できる可能性は高いけどロラとなると吊るされてしまう可能性の方が高い、、それは占いも同じかもしれませんが、、狂人に見せた狐の可能性も一応頭に入れてるためここの所はまだはっきり言い切れないです
今の数少ない情報を視ての考えです、、

□6.霊能内訳
真狼=真狂>真共>真狐

理由は後ほど、、

( 113 ) 2013/08/27(火) 09:28:14

【独】 酒飲み ハイヴィ

独り言忘れるレベルで頭キャパオーバーだぜ!
質問くるのこえーぜw

( -39 ) 2013/08/27(火) 09:28:48

仮面紳士 マスケラ

諸君、おはよう。
2人への返答を1つにまとめさせてもらう。
>>95 スー
>>108 ヤーニカ

>>84でも言ってるが、端的にいえば、霊能RCOするメリットは人外側の、しかも狂人がやるメリットが大きいと感じたからだ。狼側に幅広い作戦を提供するような作戦は村側とは思えなかったし、ロラされる可能性の高い役職に狼や狐がCOする可能性も薄いと思ってるからな。

必然、占いに2Wもしくは狼狐が出ていると考えたんだ。また、2Wについても考えたのだが、占い1人噛まれた時点で他の占い師がロラされる危険をわざわざ冒してまでするのか?と思ったのだ。

確かにヤーニカのいうように、PETをすると、占いが2回無駄になる可能性も考えられるが、灰占いでも真に狼狐が当たらなければ、結局無駄になる可能性があるぞ?特に、占い霊能に2Wがいると考えるのなら灰には1W1Fしかいないはずだから人外に占いがあたる可能性も低いと思うが?
だから、狐がいる可能性が「CO状況などを鑑みて」高い占い方法を希望するのは問題ないはずなんだが。ただこれからの発言等で変わる可能性もあるがな。

( 114 ) 2013/08/27(火) 09:35:21

治療中 スー

>>96 恋多き娘 メイ

☆できるだけ真占を疑惑の目で見たくないの。
貴女は黒を打たれた人を全く疑わずに進められるかしら?
私は無理だわ…。

>>103 飲み ハイヴィ
☆予想外のRCOにビックリして即非対抗を回してしまっただけなの。
霊能に関しては占い回避アリにするつもりだったし、
元々ローラーされやすい存在だし、噛まれるのもお仕事のひとつだと思っているの。
ローラーで吊るよりずっと良いわ。非対抗を回した事は失敗だとは思ってないの。

( 115 ) 2013/08/27(火) 10:27:49

領主の末娘 エリィゼ

>>40 詐欺師さん
★怪しまれてもしゃーない、はなんでかなー?もう少し詳しく聞きたいなー

( 116 ) 2013/08/27(火) 10:45:29

領主の末娘 エリィゼ

>>76 鍛冶屋さん
★なんで3-2が人外ゆーりなのか聞いても良いかなー?

( 117 ) 2013/08/27(火) 10:47:48

薬草摘み ソーヤ

□1.まとめ役
クラットさんが共有COされてるので、お願いしたいです

□2.役職COのタイミング
全員まだ出てない段階としての回答です
占…今日中に迅速に
霊…占い候補者の人数を見つつ、遅くとも明日の遺言で
共…出来るだけ早く。両潜伏のメリットを僕は思いつきません
狩…村の勝ちが確定するまでお静かに
人外…出てきてもらって構いませんよ?

□3.役職の吊り回避・占い回避
無駄占い・吊りは回避したいので、霊能のみ両方ありがいいです。共有はクラットさんが配慮してくれるでしょう

□4.FOの有無
占いの人数を見つつがいいですが…一斉にやるのも得はあります。やる価値はあるかと
(僕が寝てしまったがために中途半端なFOになったことお詫び申し上げます…)

( 118 ) 2013/08/27(火) 10:47:57

薬草摘み ソーヤ

□5.占い師内訳
□6.霊能内訳

□7.今日の占い方法
役職候補者が多いです、人外が多く混ざっている可能性を考えた方がいいのでしょうか?
それを考えるとPETとやらも有力だと思いますが…そうなると、狐に当たる確率と言うのはいささか疑問が…もう少し考えてみます

□8.今日の占い先希望
□9.灰雑感、GS、FS

□10.ネッドさんのRCOについてどう考えていますか?
霊能RCOと言うのは初めて見ました…もう少し考えさせてください。第一印象としては、真なら他役職の噛み防止に矢面に立ったのだろうか、といったところです

書いてないところはまだ保留です

( 119 ) 2013/08/27(火) 10:48:05

領主の末娘 エリィゼ

>>96 恋娘さん
☆真狼狼のメリットは村に真狼狂と見せかけておいて狼視点真が透けてるから噛みやすいって事だよ!狩人の護衛も二人のうち一人が引きつければ良いし寄せやすいかな!?って思うよ!狼二人は黒出しの冒険しなくて良いのも真狼狼のメリットかな?狂が混ざった4COでも相互を強いる流れが強みかなー?当然残った占いは吊られるだろうからLWさんは大変だよねー!

( 120 ) 2013/08/27(火) 11:02:55

恋多き娘 メイ

おはよー。

>>103酒飲み ハイヴィ
>>95 治療中 スー
★3COってPETて事は初手ぐるぐる相互、2d占い吊って残ったとこ未完なら相互継続の変則PETってこと?PETって占いロラの亜種だよね。

もしそうならPETの利点って4COでロラを進めて呪殺を追いながら2w騙りにも対応できるって点だと思うんだよね。3-2だと真狼狐だとピンポイントで狼吊らなきゃいけないし、普通の相互完遂するなら2手で終わるし、霊複数出てるからわざわざ2dで占い吊らずとも霊ロラもあるし…霊ロラとPETやるならそれで5縄だしデメリット多すぎると思うんだけど…。灰も4COであるのに比べて広いし。

ただのぐるぐる相互としていってるのかな…。

( 121 ) 2013/08/27(火) 11:04:40

領主の末娘 エリィゼ

>>99 恋娘さん
★んーっと、詐欺師さんが騙りだとして、その狙いはロラだと考えてるのかな!?最初からロラ誘発狙いでRCOなんてするのかな?

( 122 ) 2013/08/27(火) 11:08:21

恋多き娘 メイ

>>120 領主の末娘 エリィゼ
なるほどね、護衛の方には気がいってなかった。
護衛寄せる確率上げるのと狼一匹を交換にしていくのに賛同できるかは兎も角理屈はわかったよー。ついでに開示すると私は真狼狼の利点は決めうちに強くなる事だと思うから占い抜かずに信用勝負を2枚でして、確定呪殺を避けた進行、いざLWに黒でて3-1で霊一致する前に仕方なく襲撃ってとこかなって思ってるよー♩

>>115 治療中 スー
私自分でいってるけど相互で黒適当に打たれるのって割と普通にあると思ってるから別にそこで穿った視点ではみないよー。疑惑の目で見たくないって占い雑感も似たようなものだと思うけどねーわたしは!

>>122 領主の末娘 エリィゼ
☆確定しないって後ろだてが有ることの違いが大きいと思っただけ。3-2での灰の圧殺とかってそもそも2-2になるの濃厚で出て来てると思うから狂だとしてもフラット視するところだと思うからねー。
霊能に騙りが出る理由自体はロラ狙いといっていいと思ってるよー。別にロラ狙いのRCOとは思ってない。というか霊RCO自体真でも騙りでも疑問だから正直意味わかんないかなー!って思うよー。その理由は夜に書いたよね!

( 123 ) 2013/08/27(火) 11:24:07

【独】 恋多き娘 メイ

PETが一人歩きしてるのなんなん…
3COでPET…。

( -40 ) 2013/08/27(火) 11:27:34

綾取り ツリガネ

>>鍛冶屋 ごめんね
発言見直したら>>42に 詐欺師を狂人とみてたこと書いてあったね。RCOで狼が霊能騙るメリットが薄いから狂人と思ったと。
ごめんなさい >>98のひとつめの★撤回。
かわりに3-2が人外有利な展開と思う理由をおしえてほしい…

( 124 ) 2013/08/27(火) 11:29:02

【独】 恋多き娘 メイ

なんか色んなとこがずれてる気がするここ。

( -41 ) 2013/08/27(火) 11:32:57

領主の末娘 エリィゼ

>>121 恋娘さん
小さい事だけど4COに比べて灰広いかな?4-2は見たこと無いし、4−1と3−2なら灰の広さ変わらないよね?

けどなー
相互は現状どうかなー?って考えてるよ。PETはもっと無いかな?狐要素拾えたら相互しても良いとは思うけど…

( 125 ) 2013/08/27(火) 11:57:56

【赤】 領主の末娘 エリィゼ

ライさん、シロさんおはよー!!
多弁村の狼は大変だねー!!
基本村目線で発言するから、キツイ突っ込みいくかもだけど、頑張ろうね!!
今日のウチに噛みたい所、吊れる所を見極めて行った方が良いかなー!!

( *25 ) 2013/08/27(火) 12:00:06

【赤】 領主の末娘 エリィゼ

考えないといけないのは他に…
占いの内訳
灰の中の狩人共有狐の位置かな?
噛みの方針と併せて相談してきましょー!

( *26 ) 2013/08/27(火) 12:09:30

演者 ヤーニカ

ちらっとみんなの発言見てたけれど、PETってぐるぐる相互のことじゃないのね。
どなたか良かったらどういうものか教えてくださるかしら…?

( 126 ) 2013/08/27(火) 12:11:15

恋多き娘 メイ

>>125 領主の末娘 エリィゼ
んーと、灰が広いってのは語弊だったかな。
ただ灰に対して使える縄って意味では広いと思って言ってたよー!4COのPETが噛み当てたり呪殺したりしてロラ縄減らしてけるのに対して、3-2霊ロラ2縄だし、最初の相互で呪殺起きるなら普通の相互と変わらないからこの場合は除くとして3縄は最低かかるし、真狼狐としても狼吊らないとそのまま+2縄でしょー。4COよりもリスク高いよね。

( 127 ) 2013/08/27(火) 12:18:33

恋多き娘 メイ

>>126 演者 ヤーニカ
PETは4COで使う占いロラの亜種だよー。
1dの占い先は灰か相互かで色々あるんだけど、基本は2dの初手吊りで占いの狼目を吊ってぐるぐる相互、呪殺または占い襲撃がなければそのままロラして、灰の殴り合いになる方法だよー。2wなら呪殺無いけど占いロラに早めに着手できる、狐含みなら真透けと真吊りが同時に起きない限り狼目線で確定呪殺のケア必要になってロラ縄浮く可能性、ケア怠らせれば真確定、2w狐含みどちらにも対応できる方法ってのが概要かな。

( 128 ) 2013/08/27(火) 12:27:34

【独】 恋多き娘 メイ

にーさん多弁設定マジ感謝だわ…
喉こんだけ使ってまだ半分切ってないとかのびのびやれてめちゃめちゃ楽しいww

( -42 ) 2013/08/27(火) 12:33:12

【独】 恋多き娘 メイ

ただし灰ログは残りそうだねー…。

PETをぐるぐる相互として言ってる人は多そう。この辺りで要素とるのは微妙っぽいな。けど逆にそうならぐるぐる相互以外でどうやって相互の組み合わせ作るんです???

末娘はちょっと質問ステ感じるんだよなあ。
んんー、考察の伸び次第だけど…

( -43 ) 2013/08/27(火) 12:35:56

恋多き娘 メイ

>>113 盲目 テレーズ
★結局どう内訳判断してるのかよくわからないんだけど、占霊内訳はどの程度のスケールで見てるの?
狼2露出してないと踏むなら占い真狂狼とかね合わせて霊真狂=真狼って所で全然噛み合ってなくてよくわかんないよー!

狂視狙って動く狐って考え他の人からも出てるけど、個人的には割と無いと思ってるー。併せて霊ロラも視野にいれてるよー。霊ロラは狩人保護の観点もよく主張される事だし、真狂と見られてもロラの危険は変わらないと思うんだよね。狂が吊られるのって無駄縄だけど、PP考えると残した場合最後の1縄減らされるのと同義だと思うんだよねー!真巻き込まれるのも困ったものだけどね。

( 129 ) 2013/08/27(火) 12:49:35

【独】 恋多き娘 メイ

ああ、これ今更だけどやっぱ透け透けですわ

( -44 ) 2013/08/27(火) 12:52:44

鍛冶屋 ジャン

>>98ツリガネ
☆最初は共有もあるかな、っておもったんだよ。よくよく考えば占い騙りからの霊スラで事足りるし、そもそもネッドの提案は占い一斉だけだったから特に問題ないだろ?

☆ま、共有片に従うつもりだったぜぃ。少なくとも3-1で進行取り始めたら対抗するつもりだった。
ま、霊能非対抗回し始めちまってるし、出てった方が+だろ。

( 130 ) 2013/08/27(火) 12:53:19

鍛冶屋 ジャン

>>117エリィゼ
☆ん、それは…言った方がいいのか?
人外への助言となり得るからあんまり言いたくねぇんだが。
俺を試す意味での質問なら察してくれよ…
もしわかんねーなら考えてくれ、きっと嬢ちゃんならわかるからさ。

( 131 ) 2013/08/27(火) 12:56:47

【独】 恋多き娘 メイ

このペースでいくと早期噛みあるかもなー。
かといって出力落とすくらいなら占い当たらない方がよっぽどいいしなあ…。んんー。

( -45 ) 2013/08/27(火) 13:14:10

【赤】 領主の末娘 エリィゼ

処刑→占い→襲撃で良いと思うよー!!

( *27 ) 2013/08/27(火) 13:38:14

【独】 治療中 スー

実はFO初めてなので、全然ついていけてませんねんwww

( -46 ) 2013/08/27(火) 14:11:38

【削除】 領主の末娘 エリィゼ

>>100 綾取りさん

★占いに狐が居ないと思う理由は何かもう少し詳しく聞いても良いかなー?

>>103 酒飲みさん
★PET提案するって事は占いロラしても良いって事になるけど良いのー?もし、村から真に見られなかったら吊られる事になるよ??

>>109 研究者さん
霊能真狂強めなのは分かったけど
★占い内訳真狼狼の可能性はみないのー?

2013/08/27(火) 14:15:22

領主の末娘 エリィゼ

>>100 綾取りさん
★占いに狐が居ないと思う理由は何かもう少し詳しく聞いても良いかなー?

>>103 酒飲みさん
★PET提案するって事は占いロラしても良いって事になるけど良いのー?もし、村から真に見られなかったら吊られる事になるよ??

>>109 研究者さん
霊能真狂強めなのは分かったけど
★占い内訳真狼狼の可能性はみないのー?

( 132 ) 2013/08/27(火) 14:15:55

写真家 ヴィンセント

□5.占い師内訳
真狼狼≧真狼公>真狼狂
今の所の印象は以上の感じ、霊能に狂混じりを強めに見てるのでこのスケール(モゾ
ハム混じりを低めに見てるのはRCOの霊能coだと3-1進行になりやすそうかな?とおもったので。
理由は、仮に真がRCOしたとして狂人は2-2か3-1の進行を選べるわけで、もう霊能が露出してれば3-1にした方が護衛ぶれ占霊の真抜きを狙いやすくさせるメリットがあるかなと…でそんな状況での一斉Coには公は出にくいと予想
□6.霊能内訳
真狂>真狼>>真公
霊能ロケットCOで人外サイドなら出ない方がメリット強いと思ったのでネッドさん狂強めに見てます(モゾモゾ

まだ状況でしか考えられてないので発言で内訳はかわります

□7.今日の占い方法
共有指定

□10.ネッドさんのRCOについてどう考えていますか?
>>68の発言には納得したが、3-2進行になったのは違和感。
状況だけでみると霊能露出を狙った行動にみえなくもないが露出してもローラー濃厚だからFOの方がメリット多そうだなー?とか考え中(モゾ

( 133 ) 2013/08/27(火) 15:32:01

【独】 写真家 ヴィンセント

ハムスターて書いてあるからハム表記にしてみたけど(始まる前にハムスターってなにーー??って調べた←
みなさんの見て書けばよかった…
狐って書きます。。。

( -47 ) 2013/08/27(火) 16:05:39

写真家 ヴィンセント

>>133写真

訂正です。。。
公→狐

( 134 ) 2013/08/27(火) 16:08:28

酒飲み ハイヴィ

取り急ぎ質問答えるぜ
>>121恋多き娘
>>132領主の末娘
☆すまねえ…ぐるぐる相互することを近頃はPETって呼ぶようになったのかと勘違いしてたんだぜ!!
恥ずかしいんだぜ…

( 135 ) 2013/08/27(火) 16:24:14

治療中 スー

>>123 恋多き娘 メイ
相互占いをあまり経験した事がないから、察しが悪くてごめんなさい。
3COだと1対1ができないから、ぐるぐるになるって意味で書いたの。

呪殺狙いで相互するなら黒出があってもすぐには気にしなくても良いって事なのね。
ようやく意味がわかったの、ありがとう。

( 136 ) 2013/08/27(火) 16:37:52

治療中 スー、「違ったらどうしよう…」とちょっと不安になった…。

( A18 ) 2013/08/27(火) 16:38:13

恋多き娘 メイ

>>136 治療中 スー
どうせぐるぐる相互なのは至極全うで、PETをぐるぐる相互だとすると他に相互ってどうやるの?とは思った。
呪殺狙いでするなら…に関しては村側が呪殺以外で初手相互ってほぼ意味がないと思うけど…狼側に透けるだけだし。詰めの段階でそれが生きる事は情報としてあると思うけどね。

>>135 酒飲み ハイヴィ
ん、ありがとー!マークの語源的には認識間違ってないんじゃないかな?認識ずれてたら困るしね。

( 137 ) 2013/08/27(火) 16:46:52


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