1203 もふぉれ人狼タッグマッチ！
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ひと息 ペンギン
ああ、いえ、決して灰に目がいってなかったわけではないんですけど、意見まとめきる前に時間切れになってたんですよね。
（灰に残せたらよかったんですが、それもちょっと足りなかったし）
正直ウールの考察を見れるようまとめるので手一杯だったな・・・。
あと、斑の戦い方に関しては
「狼占と思われる方からラインをたどって灰狼を探す」というのは聞いていたのでその方法で探そうとしたら狼占を逆に見失ったという・・・（
【独】 ひと息 ペンギン
偽黒出されたら、出した占い師は、狂か狼か。
狼ならラインがあるか。
無いなら、灰の中でどれが狼があるか…。
とにかく情報を落とすが戦いかと
＠しや
【独】 ジャイアンシチュー スフレ
反省そにょいち：可愛さアッピル不足
そにょに：リアル時間調整
そにょさん：3dでの巻き返しをせずにリアルに巻き込まれて相方に任せてしまった
（・ｘ・）
ひと息 ペンギン
あと・・・うん。
正直「相方の意見を引き出しながら灰考察をまとめる」と
いうのは明らかに自分のキャパオーバーしてたなぁと。
このあたり、もっとメロウに頼ればよかったというのが
個人的にものすごく反省点ですね・・・。
＠ゆの
【独】 泡の化身 メロウ
>>106、>>-219 ペンギン
あー、キャパオーバーしちゃったのかあ。
でもさ、「狼占と思われる方からラインをたどって灰狼を探す」っていうのを「やろうとした」って痕跡だけでも残すと全然違ったと思うんだ。
やりたいこと全部できないのがわかってるなら、真占と思う方とか、確白とかに「今いちばん何するべき？」って聞いちゃってもいいしね。
「どっちが真なの！？」ってところまではわかりやすく取れたし、村にも提示できたつもりだけど、そこから先のがずっと重要なんだよね。
騙りにとっての最大の嫌がらせの１つは偽黒出されてからのシャイニングだったりするよ？ｗ
＠とっきー
【独】 ひと息 ペンギン
私の方はな、立て直しができていなかった+1dの議事が読みこめていなかったのが大きいんだよな。
アルルのひっかかりも2d見ただけの分だし。
なんかこいつくせーって感じで。
＠しや
【独】 葉の住民 ポック
2d顔出したのは決定が出てからだったので、ペンギン吊りのターニングポイントがどこだったかわかってないですまる
ペンギン狼論が浸透しちゃった…のか、噛みで見るにしても説得方法をもう少し考えるべきだったか…ううむ
とりあえず、ペンギンは即吊りしてしまうには勿体無い印象でした
＠ichi
【独】 涙に濡れた赤い瞳 メデュー
あー、思い出した。
ダンディの吊られ際は村っぽかったなあ。
アルルと違ってすげえ不満持ってた。
あれは村人のもんよな。と寝ぼけた頭で思い出した（
＠ひろ
【独】 涙に濡れた赤い瞳 メデュー
この村の一番のキーがカエルの初手黒なのは、ハリネズミのロック偽装とかもあるのよね。
ここを起点に見ると「視野の狭い村人偽装をする狼」のデータを引っ張ると、ハリネズミ狼の可能性にぶち当たる。
と私は思ったかな。
＠ひろ
【独】 ぶどう収穫 ハリネズミ
ペンギンはすまんなー、吊りに行くからにはもっとガチガチに塗るつもりだったんだが・・・
「灰に目が向いてない」ということ以外では、正直塗れそうになかったんだよな。
次回もし斑になることがあったら、そういうところでスキを無くすといいかもとは思ったよ。
@薫
【独】 世界に一つだけの アルル
>>-229
しかし、僕視点で考えると、どう考えてもその作戦なら
▼ウール優先させるのがおかしいという話から
どうしてもそっちの視点で考えられなくなっているのよね。
実際は、薄いと思ったけどペンギン狼だとここで切りたくないなあ
とおもったのが理由なんだけども
＠③
【独】 ぶどう収穫 ハリネズミ
「狼占が何故黒を出したのか」でいろいろな論を展開してくれるのが面白かったなんてそんな(
まあ、シキが最終日当ててたように「吊りたい」も立派な可能性だとも。
@薫
【独】 王様な カエル
最大の反省点は開始前に予定が詰まったことに決まっていた。
まあ、偽黒出したこの状況、もし私が真だったら（なので真黒）あそこで灰吊り推しだね、灰吊りでもいいけどなんていい方はまずしない。
ただし私の投票先は黒だけど（しろめ
【独】 涙に濡れた赤い瞳 メデュー
>>-232アルル
でもアルルの▼ウールは村の流れを見てのただのアピという可能性も私からじゃ否定は出来なかったのよね。
から、残る可能性はシキorハリネズミの二択って事になるんですよね。
アルルからのラインを見たら。シキ狼の場合だと、単体生命力の点かなーと、冷静になって答えを見た今はそう思います。
＠ひろ
【独】 涙に濡れた赤い瞳 メデュー
狼の手段として、仲間とはずれた行動するのはアリだという感覚持ちなので…
ただそれでその場で捕捉出来たかと言われると、首を横に振る。
＠ひろ
【独】 座敷の子霊 シキ
ペンギンさんにはここのＵＲＬを貼っておくのです。
村の灰ログに残しても大丈夫、と書かれてるからきっとエピで紹介しても大丈夫（どきどき
私のバイブルなブログです。本音は誰にも紹介したくない（どけち
http://blog.goo.ne.jp/wolf-pl/...
ここの、戦術論の項目の、「偽黒出された時の対処について」を読むと色々出てくるですよ。
後は↓も読むと参考になるかもです。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
【独】 ぶどう収穫 ハリネズミ
>>-235 メロウ
3-1はやっぱ4縄が厳しいもんねー。
しかもSG枠から狩COの可能性もあるし(実際にもry)まずはここ、絶対に吊らないといけないと思ったんだ。
妥協してはならないとも。
狼が最初から怖がらず、妥協しなければ真偽偏ってて放置されそうな真霊を霊ロラ遂行させられる可能性がある、妥協しなければ斑を吊れる、というのは直近の村等で学んだからね。
@薫
【独】 涙に濡れた赤い瞳 メデュー
>>-240メロウ
一度積んだ要素を投げ捨てるのいくないね（
私自身もそっから最終日完全に糸ぷっちんだったので、もう目も当てられないね…
＠ひろ
【独】 白羊宮 ウール
ペンギンは村の空気が「占候補全員微妙」で無ければ左程違和感無かったかもしれない。
私も初日の空気で占真贋放置の灰視重視進めるのが無難と思ったのです。（これ以上位置下げるの厳しかったですし）
＠あねーと
【独】 ぶどう収穫 ハリネズミ
っとPCモードにしたら普通にその人のブログでした(
>>-247 メロウ
確定情報あると村、皆村くなるよねえ・・・(
ありがとう。
@薫
【独】 涙に濡れた赤い瞳 メデュー
てかこの村、どうやって勝ち筋描いたら良かったのかすごいむずい（
●ペンギンでもう悪手で外してるからifであまり意味ないかもしれないけど、▼ペンギンでの進行の勝ち方がよく分からぬえ。
最終日一本勝負らしいけどね。今の実力だと不毛かもしれぬ。
＠ひろ
白羊宮 ウール
しかし狩ウールの位置で、2日目ペンギン村打ってたらどう動くのが正解なのかなと。
1. 全力でペンギン吊回避に動き「灰吊ならウール濃厚のため、ウール村目」に見てくれることを期待する。
→他がペンギン狼視している場合、「ペンギン・ウール両狼」を疑われる可能性有。
→灰吊ウールで狩COした場合信用されるのか？
2. カエル偽打って吊らせる。
→今回はこれが最適解なものの、説得には相当手間。
スフレ、アリスいずれかの真要素を積む必要も有。
3. ペンギンに犠牲になって貰う。
→「ペンギン単体白見ていての吊推し」理由を説明し辛い。後、行動としては相当黒い。
疑われにくいのは「ペンギン狼視して殴りに行く」になる不具合。素村なら自己犠牲精神も可能だけど。
＠あねーと
【独】 涙に濡れた赤い瞳 メデュー
>>-256ポック
やっぱりそこがキーですよね。
私も白取り甘いのは自覚があるので最終日標準上手くあげようとしたら力入らなくて役立たずでした…
村にかなり亀裂入り気味なのは見て取れてたので、そこの詰めを周りで含めてしていくのはかなり怖かったです。
勇気大事。
＠ひろ
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