1203 もふぉれ人狼タッグマッチ！
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えちごや
うに、お気遣いありがとうございます
とりあえず議事録をゆっくり追いかけていきます
フラグさんもあまり無理なさらないでください
( -186 ) 2013/08/27(火) 21:17:12
メデュー殿に関してですが、現状の思考に考察が活かされている限りは白打っていて問題無いと思います。
今日に入り、わざわざ全員の白考察をしている点は、メデュー殿狼の場合、うぱるぱ殿白がわかった時の思考を次の狼へ推移するときの大きな妨げになりますし、その要素をないがしろにするなら違和感を掴まれるでしょう。
メデュー殿のように自分の思考にある程度自信を持ち、要素を次の思考へ活かすタイプを狼でやれば、自分の考察に溺れて死んでしまうと思いますので、やはり狼は無いでしょう。
現状村打ちで問題無いと思っています。
上に書かれているような動きがない限り動くことはないと思います。
( 100 ) 2013/08/27(火) 21:19:37
>>99
それもあるんで、吊りは悩んでいますね。
うぱるぱ殿から今日明日で狼を見つけてやる・・と言う気概があるなら、明日吊りでもいいですが、見つかりそうにないようなら今日でもいいかな・・と。
ここはうぱるぱ殿の意思次第かなと思っています。
( 101 ) 2013/08/27(火) 21:21:42
ダンディーが言及したコミットについてだけどー
私残しだったら、私が最終判断出すわー
フィー残しだったら、フィーの判断に従ってねー
>>97みたいなことは私も考えてたわ
( 102 ) 2013/08/27(火) 21:22:16
ふと、思ったことを…。
>>83 メロウさん
赤に１人になった後の非狼演出は苦しくなる、というのが有りますが、今回はその想定は撤廃するべきだと思うんですよね。
同じことをうぱるぱさん考察の時点で思ったんですが、赤に1人しかいなくても、本人にできるスキルが有れば、それなりに容易に行えると思うんです。
ここの裏付けをとるのは難しいので、全員が「崩さずにできる」想定で行ったほうが、いいんじゃないかな、と思いました。
( 103 ) 2013/08/27(火) 21:23:29
泡の化身 メロウは、座敷の子霊 シキ>>103 あー、今回のこの村はたしかに特殊な事情あるものねー
( A63 ) 2013/08/27(火) 21:25:26
ξζ*・∀・)ζ＜わぁい！
あいぼーよじよじ（結局いつものこれである
吊りたいのは同じだけどまとめがそれ言うと完全にベキンと逝ってしまう恐れもあるから辞めといた方がいいよー
＠彼岸
( -187 ) 2013/08/27(火) 21:26:18
ハリネズミ殿に関しては、メロウ殿も言っていますが、>>4:35は大きいですね。
そもそもハリネズミ殿はGSで高い位置につけていましたので、村にとって繊細な問題だった狩人について踏み込んでいくには狼にとっては非常に勇気のいる行動だと思います。
そこを踏み込んでいける、視界をクリアにすることを優先した点は、ハリネズミ殿の強い村要素だと思いますね。
( 104 ) 2013/08/27(火) 21:26:32
ダンディや、私は自分の推理に全く自信が持てないポンコツやで…推理スキルが弱くて周りにぶつけるくらいしか出来ぬ＠ひろ
( -188 ) 2013/08/27(火) 21:26:44
座敷の子霊 シキは、泡の化身 メロウさん、はい、ちょっと言い難いことなので、ありがたいです。。
( A64 ) 2013/08/27(火) 21:27:18
>>98
むしろ狼だから出せた発想。
ダンディいけそうだよね。
大丈夫、きっとKWには届かない。
＠孫八
( -189 ) 2013/08/27(火) 21:27:37
( -190 ) 2013/08/27(火) 21:28:05
ポックさんは1dの動きが、メデューさんを占い対象にしようとしてた狼陣営とちぐはぐしてる感じもします。
違和感あるとすれば、>>4:132で「アルルさん村ぽい」としてて、>>4:144>>4:162で段々アルルさん黒視に移っていってる。この移り方が、アルルさん拾おうとして諦めた狼に見えるとこかな。＠kikibibi
( -191 ) 2013/08/27(火) 21:28:42
KW？
まあ、確かに割と先を知っているから、村利のことを
言えるんだろうけどね。
( -192 ) 2013/08/27(火) 21:28:52
しかし私が上によじよじすると
(*´ω｀*)ﾄﾞﾔｧ
( ＞＜）＜おもい
顔文字のバランス上こうなってしまうのである（何
＠彼岸
( -193 ) 2013/08/27(火) 21:29:09
>>102で凄く灰色なニュアンスで出しておいた（
まあ、議論動くならいいんだけど、思いっきり停滞してるからね（
＠とっきー
( -194 ) 2013/08/27(火) 21:29:09
何気に>>103って白くないですかね、自分がその想定で動けたとしてもその要素否定してることになりませんかね。
( 105 ) 2013/08/27(火) 21:31:11
フラグ
考察するのがシンドイので、強いと感じた部分だけを出していって考察してないのをごまかす戦法にでる。
( -195 ) 2013/08/27(火) 21:33:19
( -196 ) 2013/08/27(火) 21:34:00
( -197 ) 2013/08/27(火) 21:34:03
コミットして時間たくさんあっても喉はそのまんまじゃない？
この国の仕様どうなってたっけ。
( +134 ) 2013/08/27(火) 21:35:06
( -198 ) 2013/08/27(火) 21:35:37
>>4:132だと、うぱるぱ村想定で、うぱるぱさん吊って色が見えた場合、「アルルさんを守る理由」を失うんですよ。
しかも、昨日吊ってれば確実に色が見える場面。
うぱるぱ村を見せれば当然村は活性化。
狼としてのメリットが、そこに見えないんですよね。
「何を想定した狼かわからない」んです。
多分、諦めるなら、>>2:300で諦めると思うんです。
この時はガチで灰吊り推してたろうし。
なのに、なぜそこで一回、持ち上げたのかな、と。
＠ぺぱき
( -199 ) 2013/08/27(火) 21:36:17
( -200 ) 2013/08/27(火) 21:36:22
本音では早くコミットしようよーなんだけどね（
これは相手のプライドの問題もあるしね
うぱの正体関わらず
＠とっきー
( -201 ) 2013/08/27(火) 21:36:43
発言回復があるから、ＰＴがコミット成立した時間に回復するよ。
1dで回復あったのは覚えてるか？
あれがあるから喉も大丈夫だ。
( +135 ) 2013/08/27(火) 21:38:28
発言回復：あり
なのでコミットしても0時になれば回復しますね。
( +136 ) 2013/08/27(火) 21:38:53
なんかキャラ人格と素人格が混ざった（
大丈夫。私は多分正常です（
＠ぺぱき
( -202 ) 2013/08/27(火) 21:39:13
( a16 ) 2013/08/27(火) 21:39:16
そういうことだね
本人が完全に折れきったのならともかくまだ足掻く意志はあるみたいだし
＠彼岸
( -203 ) 2013/08/27(火) 21:39:24
フラグ
こういう狼も結構いるから気をつけねばならぬ。
大事なのは、その要素を活かしているかどうか。
( -204 ) 2013/08/27(火) 21:39:28
( -205 ) 2013/08/27(火) 21:39:51
( -206 ) 2013/08/27(火) 21:40:19
お風呂とご飯とちょっと電話対応してたすまぬ（
今からおるよーなでなで＠ゆえむ
( -207 ) 2013/08/27(火) 21:41:18
( -208 ) 2013/08/27(火) 21:42:17
とりま頑張る。昨日寝落ちした分……（
うぱるぱ狼固めこっちでも進めてる＠ゆえむ
( -209 ) 2013/08/27(火) 21:42:33
鳩ですわ。
ふみゅん、吊りでの進行は▼うぱるぱ→▼カエル（コミット）がやっぱり一番でしょうか。
こーう停滞気味だと先に▼カエルだとまただらだらこの調子ですかね。
( 106 ) 2013/08/27(火) 21:42:46
あ、23:00ちょうどのアナウンスだけど、>>59のアンカそのまま持ってきた方がわかりやすくていいかも
＠とっきー
( -210 ) 2013/08/27(火) 21:43:10
わーい！えへへ。
うん、灰はちゃんと見てるから大丈夫だよー＠ひろ
( -211 ) 2013/08/27(火) 21:43:40
>>105 ダンディさん
それができるLWだった場合、対応できませんし…。
むしろそういう想定じゃないと、うぱるぱさんLWを除いて、誰がLWでもズレが出ると思うんです。私視点。
因みにうぱるぱさん狼の場合は、前述の不安や不信から、なにか違うと感じています。
完全に反証できているわけではないので、感じている、レベルなのですが…。
( 107 ) 2013/08/27(火) 21:44:30
ぶどう収穫 ハリネズミは、はらペコ うぱるぱ を投票先に選びました。
おｋ〜
しかし「５ｄ灰評まとめ（村と見た場合）」って感じでまとめてるのはいいけどこっちだとうぱの評価アンカがなさそうな件…(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
＠彼岸
( -212 ) 2013/08/27(火) 21:46:12
あの場面でうぱさん吊り→今日アルルさん吊りでも、村はアルルさん黒想定で動いたかな。
確かに、そう考えるとすっぱりアルルさん切った方がいいですね。>>2:300で切りに行ってますし。。
＠kikibibi
( -213 ) 2013/08/27(火) 21:46:45
はらペコ うぱるぱは、今更だけどアルルのアンカに名前付いてないのすごい見づらい…
( A65 ) 2013/08/27(火) 21:48:38
表発言まかせっきりですまぬえ……
>>4:11騙された、>>4:25が考え方違うんだよなぁ
狂人に頼らず、頼ろうとしなかった理由にまで思考が伸びてると良かったんだけど。
低い位置がセオリー？のやつは村でも狼でもいうけど、それだけに微妙だよなぁ。うぱはどっちつかず。
後はまぁ>>4:119、うぱ吊りで最初に出てくるのが情報量って部分もかな。＠ゆえむ
( -214 ) 2013/08/27(火) 21:49:01
なんかさ、考察されて喜んでるメンバーってみんな村っぽいよねｗ
狼だったらこういう観点から殺すぞって脅してるわけだけど、自分の村要素を理解してくれてるって方に目がいってる証拠っていうか
表には出さないけど、こういうとこでも私はこっそり要素取ってたりはする
＠とっきー
( -215 ) 2013/08/27(火) 21:49:16
フラグ
うん、やっぱりシキは違う感。
もううぱでいいよね。あってもポック、最終日続いたら・・ハリネズミとシキで悩むか・・。
( -216 ) 2013/08/27(火) 21:50:12
その上で、判定は「アルルさんを庇っている」。
もしくは「生き残るために確白を作らせなかった」。
この場合見えてくるのは、>>107だと思うんですよね。
どこかで襲撃と動きにズレが生じていなければ、こうはならないはず。
アピで生き残るっていうのは、LWになるための動き。
相手を狼認識して攻めるのに、白をとるのは違う。
自分で自信がありながら、騙らなかった潜伏。
仲間をずっとかばいながらも、最後にはSG候補の村を取る。
うぱるぱLWでない場合、このどれかが、崩れるはずなんです。
＠ぺぱき
( -217 ) 2013/08/27(火) 21:50:48
ういうい。（なでなでもふもふ
>>4:187▼アルルしかない、>>10ドキドキしすぎて気が抜けた。
この落差も気になるところである。
この状況、うぱ視点村がミスリーしまくってる中気が抜けるのはびみょいのよなぁ
＠ゆえむ
( -218 ) 2013/08/27(火) 21:51:34
( *80 ) 2013/08/27(火) 21:51:34
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