1203 もふぉれ人狼タッグマッチ！
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【独】 ひと息 ペンギン
＠しや
で、カエルはあれが偽黒抑制だと本気で解っていなかったと見える。
だから、真でも でなくて 偽でも になるかと。
【独】 はらペコ うぱるぱ
あぁ、シキとウール理解理解！
スズうぱさんくすー、そして寝落ちごめんなの…
ウール起点で考えてたからだな。
カエルの発言はオイラもシキスズと同じ解釈だったけど、ウールの見てそこ読み違えてたかと思ったん。
昨日の読み切れてないけど、シキ読み易くなりそうだね。
オイラ少しログの海に溺れてくる…**
白羊宮 ウール
>>88 うぱさん
ありがとうね。
>>1:368に関しては私は最初占視点には取っていなかったけど、解釈は>>83の通り素直に通っているよ。
また、うぱさんは>>1:273でシキ占希望に挙げているのに対し、>>1:365の共感から>>88の「嬉しかった」は狼らしく無い反応かなと感じた所。判断できなかったシキの白要素取れて素直に喜んでいる感。
後別件で1点質問だね。
★>>1:106で「発言見やすい」としていたペンギンを占希望に挙げたのは読み込めて無いから？
うぱさんは発言がすっと通る人が好みに感じたから、見極められるか不安(>>1:316)なウールを挙げた方がうぱさん視点良いかなとも思ったけど。
【独】 白羊宮 ウール
現状はアルル・ペンギン辺りかなと。
また、ダンディは占候補見て非狼感じたものの、他と比べると落ちる感。
うぱは更新周り等見て違う気がしたのでフォローした。
質問は投げてるけど。
後はメデューに意見有れば教えて欲しい所。
＠あねーと
涙に濡れた赤い瞳 メデュー
箱。
>>90ウール
そこは少し考えれば分かる気がしますが、まあ本人から聞いた方がいいでしょう。
ところでウールは私から「一人で何言ってるか分からない」とか触れられていないのに結構な酷評を渡されてますが、そこには何も思わないのかしら？
昨日のハリネズミとの対話で狼視されるのめんどくさくてヘイト持っていたようだと殴った本人から聞いているので、何かしら思うことあるんじゃないかなと思いますが。
【独】 ひと息 ペンギン
＠しや
なんというかね…。
カエルの中で、「票が集まっている＝疑われている」ってなっているじゃない？
先も言ったけど、疑いで票が集まったわけではなくて、こいつなんだろ？とかの方で集まっているから。
だから、票が集まっている＝疑われている＝狼にしても大丈夫ってなったんじゃないのかな？って思ったの。
村臭いは解んないとか偽黒抑制が解っていなかったんじゃないのかと。
風の子 フィー
力尽きた。←
まぁウールはなんらか能力処理したいかな。
がつがつ派で周りからの村視高いハリネズミが気にしてるし、そこケアしてあげればいいと思うよ。ハリネズミが村でも狼でも無駄にはならないはず。
【独】 ひと息 ペンギン
＠しや
灰については、ジャッカ、メデュー、ハリネズミはなんか違うかな？って感じ。
シキも入れてもいいかも
アルルがなんかびみょい感じで、ウールは名前がちょこちょこ上がるのは見るけど、なんかよくわかってない。
涙に濡れた赤い瞳 メデュー
ああそういえば、ダンディから非赤持ちっぽい要素拾ってましたわ。
>>75の上段言語化をもうちょっと分かりやすくとその後の流れで補強しておきます。
アリスって今盤面から見たら真は切れてないけどかなり狼視に傾いてるじゃないですか。
そこからダンディは>>71からカエルの話を見て>>72に流れていますわ。
狼は、ここでもしアリス真だとするなら目はそのまま向けさせたくないだろうし、偽でも偽方面に傾いてるなら傾いてるで頬って切ってしまえばいいんですよね。
ので、この盤面で「アリス真の可能性」を昨日の思考を接続させたまますんなり持ってきたのがとても赤持ちでの動きに見えなかったんですよね。村人ダンディの形がくっきり現れてる様に見えましたわ。
補強として、>>79に「狼占い師が信用を取る行為も幻想でしょうか」と出てますね。
ここでメロウにすっと聞きに入れたのも、赤見えてない陣営に感じましたわね。
んー、言語化難しいです。これで伝わればいいですが。
【独】 ひと息 ペンギン
＠ゆの
んー…それはカエルが
「票が集まっている＝灰から疑われている」という認識を持っていて、だから「黒を出しても大丈夫（村に吊ってもらえる）」と考えているってことでおkです？
カエルの「村臭いがわからない」っていうのは、素直にとらえていいものかわからないんですけどね。
そもそも>>1:211から>>1:255のペンギンへの占い希望の出し方が急すぎた気がするので実際にカエルがどう思っていたかはわからない。
まぁ、昨日の決定後はちらほらと村っぽいという意見も出ていたので黒出しても大丈夫と思った可能性はあるんじゃないかな。
【独】 ひと息 ペンギン
＠ゆの
うん、村っぽい灰については私も同意。
アルルとウールね…気になったところアンカもらってもいいかな（印象薄いとか、目が滑るでもいいけど）
【独】 白羊宮 ウール
んゆ、、なんと言うべきか。
イライラしてたのは、疑われたコトよりも動きを阻害(？)されたコトだからなぁ。。
(占護衛も一応視野にいれてたので見ておきたかった感。何故か攻撃的な考察になったけど)
あと、ネズミとのやり取りが長引きそうだなぁと思ったため、メデューまで気にしている余裕が無かったのかも。
…もうちょっと上手い伝え方ないかなぁ
＠にこ
【独】 はらペコ うぱるぱ
ましゅうぱもお疲れさまなのー。
ましゅうぱはウール起点のが見やすそうなのかな。
ウールの通訳者が一番近くに居たみたいなｗ
★なんとなくだけど、今日のウール柔らかくない？
ログ読むついででいいんだけど。オイラにはそうは見えないなら俺様がウール見てくって一度腰据えた心境のせいかも。
別件、フリーダムなカエルに初回黒引いた心境聞くのってどうかな？
具体的にどう聞こうかって文章はまだ考えてないけど←
カエルは小さな人要素が散らばってて、総合するとやっぱ人に見えるうぱ。これ狼ならあざとくて上手いｗ @スズ
ぶどう収穫 ハリネズミは、上海はもってない アリス を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 白羊宮 ウール
個人的には「別に何とも」しか思わなかったりも。
他評価気にしても仕方ないですし。
後、メデューの言動自体はびみょい感。
アルルの中身変わっているのは理解しているけど、取った要素投げ捨てるのは微妙なのですよね。
＠あねーと
ひと息 ペンギン
スフレ真の目は捨ててないけど、>>107であげた思考の流れ、発言読み直しても理解できないんだよな。
いちお、その前の発言として「ジャッカとポック以外ならどこでも占うよ（ジャッカとポック占いたくない）」>>1:260っていうのはあったけど。
ただ、そこからの流れ（ジャッカ単体のみの村打ち）とジャッカ村打ち理由（リアル事情を考慮するという気遣いする狼はいない>>266）が正直非同意。
ジャッカが狼に見えないというのは同意するけど、
リアル事情を慮る狼がいないなんてことはないと思うし、それだったら>>1:260で同じように出されたポックの姿勢が狼に見えないからポック村打ちしたい言われたほうが俺としてはまだ説得力があるんだよな。
（納得するかは別として←）
【独】 白羊宮 ウール
正直メデューはスルーしたい所。
「そこ拘っても仕方ない」で済ませたいのですよね。
しかしペンギンは占と陣形周りに関しては本当と元気ですね。
余り響いてこないですが。
＠あねーと
【独】 はらペコ うぱるぱ
ウールに関して、今日は柔らかめ同意かなー
以降、対僕らに関してになってしまうけど、
昨日の前半はたぶん、僕らの発言に納得いかない→追及したい(けど水掛けなりそう…)ってのがあったと思うん。
お互い、相手が理解できなくて、って感じ。
でも後半、僕らもウールも「相手を自分で見極めたい」って結論を出していたから、今日の変化はそこかなと。
敵対気味の探り合いから、相手を理解する探り合いに変わったと予想。
そういう意味では、オイラはウール少し人らしさ出たかなって思うよ。…うぱ人見えてる狼が懐柔に来てるんだったらごめんｗｗｗ
カエルの心境変化はオイラも気になるとこ！
人っぽい同意。ここ狼だとしたら潜伏は余程白いんだろうなーって感じだろうかｗ＠ましゅ
王様な カエル
ちょこっとだけ顔出し。
いい忘れてたかもしれないけれど、今日は寡黙になるます。
明日はどうなってるかわからないけど、明日も表にいれば寡黙になると一応報告。
で、さっくりと。
ペンギン単体にはもう興味ないんで触れるつもりはまるで無いケロ。
今日は灰吊りでも構わないけど、私自身喋れないしLW吊り上げる自信ももともと無いので希望を動かすつもりはない。
また見れる時にチラチラ見て喋れたら喋るケロ。
ひと息 ペンギン
アリス、いる？
とりあえず、アリスには>>1:364で上げた三人以外の灰について意見ほしい。
発言読み返してみたけどアリスの>>39のカエルへの見方、悪くないんだよな。
議事を読む力はある（ぶっちゃけ俺より高い気がすr（ry
ので、真なら君の目貸してほしい。
とりあえず現時点では、
アリス：発言少なすぎてわからないが、冷静に見ると真の目それなりある
スフレ：真の可能性もあるけど、ひっかかる部分もあって素直に真見れないので疑問点解消したい
カエル：狂だろjk
灰については、意見交換の結果
ジャッカ、メデュー、ハリネズミ、シキは単体を見た結果違うのではないかという見解が出てる。
逆に気になってるのはアルルとウール。
もう少し、発言の見直しと意見引き出しがんばってみるけどな。
その前に昼飯食べてくる。あと、ちょっと眠いんで仮眠してくるかもしれない**
【独】 白羊宮 ウール
ちなみに、そこまで村はアリス狼FAに固まっていたのでしょうか？ （占皆微妙は感じましたが）
昨日はリアルで追えていないためその辺りの感覚が分からないのですね。
＠あねーと
【独】 ひと息 ペンギン
＠しや
まず
・これは「二人で一人を演じる」タッグマッチです。
2重人格や、そもそも二人いる！みたいなRPはご遠慮下さい。
これに接触しないか？
大丈夫？
【独】 はらペコ うぱるぱ
んんーｗカエル…
上段、来れないのは土日というリア事情だろうと思いつつ、
下段のはどう捉えたらいいのだろうｗｗｗ
LW吊れる自信ない=希望を動かさないに直結するん？(というか、動かさない「希望」が何なのかわかってないオイラ←
それは思考の停止…ではないのかなー
ペンギン単体は見なくても、自分の黒なのだからそこからライン探してみるくらいはして欲しい気も。
カエルにとってはペンギン黒だけど、僕らにとっては斑だからなー。
噛まれて消えるかも、LW探す自信なし、自分の黒に触れる気なし、灰吊りでもOKって、
自分とペンギンの村での立ち位置とか、今後の村の展開どう予想してるか気になるやも。死ぬまでに貢献しようって意志が低いのはどういう意図・心境かな。＠ましゅ
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