人狼物語(瓜科国)


1202 【48H朝更新】猫が暑さでごろごろしている村【800PT回復なし】


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【墓】 見習いメイド ネリー

>>+105
感情読みは個人の感性だから一概に上下は付けられないと思うよ

んー全体で言うと迷いっぷりがブレ気味には見えるかな
もう少し果断さがあっていいとは思う
そのへん>>3:0への指摘はマッチするかもしんない
まぁただ感情読みを封印とか言ってるから元来はパッションに左右されるタイプなのかもしれないね
感情のゆれ幅が大きくてもおかしくないかも
手順ベースなのもそれがあるんじゃないかな
で、手順で作るのは状況で、現状それが無いわけだから相当動きづらいんだろうな
だから、お前らももっと頑張れよ、発言情報増やせよってなるのではと予想
狼の白アピとしてはトビーがやるには荒い気がする

この辺考えると狼よりは惑う村って感じかな

( +107 ) 2013/08/30(金) 00:34:36

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+106
正直すまんかった、反省しているかは微妙だ(ぉ
あんまり頭良くないから回りくどくなるんだよ

感性のズレは感じていたので、その差分を埋めたかったんだよね
埋まりきらんかったがっ!
もちと忙しくなかったら二日目終盤のはキャラの内で飲み込めたかもしれないなぁ
なんか、ごめんね?

( +108 ) 2013/08/30(金) 00:40:58

【墓】 村長の娘 シャーロット

トビーが演技をするか、村アピをするタイプか?でちょっと見方が変わるのよね。
あくまで灰狼が分かりません、最後まで見極め頑張ります!って姿勢がアピなのかどうかね。
もうマリソフィは本人からは分からない、もう他からで判断します!でもいいと思うのだけれど。
もしくは希望筋あたりを見直したりね。

( +109 ) 2013/08/30(金) 00:44:33

【墓】 村長の娘 シャーロット

>>+108
私も初日ずれたまま暴走した感があるから申し訳ないわ。
対抗叩きは私もどうかと思うから、非狼感に絞りたかったのだけど、純灰視点と並んで真狂視と真混じりにはどうしても出来なくてね。結局狂人としか言えなかったのよ。
そもそも狂でも吊るのが常道なら狂狼どっちでも関係なく、あんなに非狼にこだわる必要もなかったとw

( +110 ) 2013/08/30(金) 00:47:59

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+109
アピの重要性は認識していると思うからちょこちょこアピはしてると思うよ
このへん"わざとらしさ"の基準をどこに取るかだね

他を見てに行かないのは"単に上手に動けないだけの灰"が誘導で吊られて終了するのが怖いからだと思うな
この辺り場の流れを気にかけている感じ
"僕はこう思います"だけでは流れを変えることは出来ないからね
この辺が偏った世論を調整する調停者気質の現われだと思う

( +111 ) 2013/08/30(金) 00:50:04

【墓】 村長の娘 シャーロット

誘導ならマリソフィを一番先導してるのはトビーだけどねw

( +112 ) 2013/08/30(金) 00:53:57

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+100
リアルタイム会話だとどうしても主題がずれたりするからねぇ
変なバイアスつけちゃった感じがするから失敗したなぁ
というか、あの後に引かなさで真印象取らないといけなかったんだよね
昔なら素直に取れてた気がするぞ、ぐぬぬぬ

( +113 ) 2013/08/30(金) 00:56:25

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+112
うん、その通り
ここで思うのは狼があの二人を突いて奮起させる必要なんてないんじゃないかってこと
キャラぶれ意識するなら世論のままに乗っかってソフィなりロズなり吊る方向に持ってったほうがいいもんね

( +114 ) 2013/08/30(金) 00:58:29

【墓】 村長の娘 シャーロット

ただまぁ斑なら吊るし、霊は噛まれたくないから偽視上等、私を噛んでってなるから2日目はあまり後悔がないのよね。
後悔なら初日の狼探しにちゃんと参加できず、希望出しもしなかったことだわ。
初日統一黒なんて完全に村有利じゃないw

( +115 ) 2013/08/30(金) 01:00:24

見習いメイド ネリー、こんだけ言ってトビー狼ならm9(^Д^) プギャーだけどなw

( a11 ) 2013/08/30(金) 01:00:36

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+115
言ってる事も考え方も良くわかるんだよねー
この思考をうまく拾えればなぁ
うーむ世間の目は厳しいなー
正直、私があぶりだされなかったら、もうちょっと村の空気もかわってたかも・・・
まぁコーネの行動力だけは凄いと思う
小さじ一杯の気遣いが欲しかったね(笑

それ下手したら詰んでるんじゃないかな
私占われる気も食われる気も全然しないしGJ一発で終了な感じ

( +116 ) 2013/08/30(金) 01:04:55

【墓】 見習いメイド ネリー

どうでもいいけど、個人的にエッタが一番扱いに困る
何をどう思って言ってるのか分かりすぎて疑い難いことこの上ないw

( +117 ) 2013/08/30(金) 01:09:05

【墓】 村長の娘 シャーロット

狩り炙りはつくづく残念だわ。
狩生存確実で霊襲撃は無いし、ぜひ灰噛みして欲しかったわね。

( +118 ) 2013/08/30(金) 01:09:22

吟遊詩人 コーネリアス、ただいま、おえっぷ。

( A19 ) 2013/08/30(金) 01:09:39

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

非喫煙者にはあんな大量の煙長時間はきついですわマジで・・・。

( -25 ) 2013/08/30(金) 01:10:15

【墓】 村長の娘 シャーロット

エッタは占いたかったわ…
お母様占いは正直あまり楽しくなかったもの。
女の子を占いたくて占い師になったのに、女の子が二人減って、代わりに入ったのがお父様お母様なんてね。

( +119 ) 2013/08/30(金) 01:11:04

【墓】 見習いメイド ネリー

>>+118
そそ、情報がなんも出なくなったもんね
これがぐったりムードの原因の一つでありんしょう

>>+119
うちは?うちは?(お目目キラキラ

( +120 ) 2013/08/30(金) 01:13:21

見習いメイド ネリー、酔っ払い多いな、おい

( a12 ) 2013/08/30(金) 01:13:33

【独】 見習いメイド ネリー

しっかしpt無制限だと狼簡単に見抜かれそうだな、桑原桑原

( -26 ) 2013/08/30(金) 01:18:06

【墓】 村長の娘 シャーロット

占うにはガチ分が抵抗感をw
エッタが一番ガチもネタも満足して良かったのよね。
ソフィーはあり。
コーネリアスなんて見たくもなかったわw

( +121 ) 2013/08/30(金) 01:19:07

【墓】 見習いメイド ネリー

あちゃー、残念であります、お・じょ・う・さ・ま
まぁ●▼を避けながら終盤までだらけるのがマイスタイルでありますからなー

コーネの扱いワルスwww

っと、ぼち寝ないと明日がまずいなー

( +122 ) 2013/08/30(金) 01:24:20

見習いメイド ネリー、したっけ、またなーであります**

( a13 ) 2013/08/30(金) 01:25:39

【墓】 村長の娘 シャーロット

じゃ、私もそろそろ。
おやすみなさいね。

( +123 ) 2013/08/30(金) 01:27:45

【墓】 村長の娘 シャーロット

あ、もう一言。
もどかしついでにネリーには独り言で酷い事を言ってしまったわ。
表でも口が上品とは言えないけど、灰だともっと酷いわ。
コーネリアスにも暴言吐いてるし…
エピって読んだら気を悪くするかもと、今から謝っておくわ。

( +124 ) 2013/08/30(金) 01:41:07

村長の娘 シャーロット、ではまた。**

( a14 ) 2013/08/30(金) 01:41:28

吟遊詩人 コーネリアス

えっと、
トビー−エッタ狼の場合、ソフィー吊りで終わるから考えない。
トビー−ローズ狼の場合、トビーがローズ吊ろうとしてるからありえない。
トビー−ソフィー狼同上。
ホントはかっきりありえないわけじゃないんだけど、考えても他差し置いてトビー吊る気になりえないので考えない。
墓下の人トビー狼だったらマジごめん。

( 20 ) 2013/08/30(金) 01:51:16

吟遊詩人 コーネリアス

ローズ−ソフィーの場合、エッタが>>12で言ってるけどエッタ吊りにかからないと負けなんですよねぇ・・・。
一応昨日のエッタは、トビーは多岐に考察を伸ばしていると言ったけれど、すこし穿った味方をすればその時々の旬な力を持ってる白い人の意見にうんうんで合わせてるとも見えるし、黒っぽいって言うことは十分可能な域だと思うんだよ。本人>>3:131で言ってること〜って言ってるから自覚はあるはず。
ついでに俺のせいです、だから俺はエッタのこの辺黒とは強く言えないです(

( 21 ) 2013/08/30(金) 01:52:13

吟遊詩人 コーネリアス


ローズ−エッタの場合まあエッタがローズ庇ってるしあるかもだけど、昨日のローズ村っぽ(エッタの>>12)には実は結構同意なんだよね。
伝わらないけど伝えたいから喋ってたけど私じゃもうどうしようもないわよこんなの・・・みたいな感じで特にトビーに対してスネちゃって、心折れそうになってるように見えたんだよね。
トビーは敵意むき出しに見えたのかもだけど、>>3:145がすごいそういう感情が滲んで見えたんだよ。
それでもってローズ狼だったら多分一番票を操作できる灰であろうトビーに対して喋ってよって言って、嫌よってならないと思うんじゃ、嫌々ながら喋ると思うんじゃ。

( 22 ) 2013/08/30(金) 01:52:46

吟遊詩人 コーネリアス

となると、実はソフィー−エッタが一番あり得るのか・・・?
っていうのが今の考え。

黒要素ぽぽぽぽーんって出せないから本人たちからしてみたらふざけんなだろうけどそれが今の考え。
トビーのお通夜云々もどう考えてもソフィー吊られるンゴ・・・みたいな悲しみだとしたら一応わかる、タイミングあってたかな・・・?

ただ↑の組み合わせの場合、ローズ庇ってるのがちょっと分からないけどエッタ視点だとトビー、俺、ローズの中から一人黒選んでくださーいってなるから世論での消去法でローズ村っぽいとはいえども吊りかなあって結論付けても違和感あんまないんだよね。
ってことで一応の理屈は通ってしまう。

誰か、特に↑に対するトビーの意見聞きたい。
多忙なのに悪いね。

( 23 ) 2013/08/30(金) 02:00:40

吟遊詩人 コーネリアス、シャワーあびてそのまま寝る。**

( A20 ) 2013/08/30(金) 02:01:01

【赤】 新米記者 ソフィー

ぶっちゃけ私吊り回避はほぼ不可能だから喋らないほうがいいと思ってる

( *1 ) 2013/08/30(金) 02:25:54

新米記者 ソフィー

こんばんは。昨日見てみた考察です。
途中で意識消えたのでまだ終わってないのでそれは今から見ますね。

( 24 ) 2013/08/30(金) 02:32:29

新米記者 ソフィー

■牧童くん
>>2:1での対ローズマリーで他人の任せる判断、初日にもこういうのありましたけどやっぱり村っぽいかなって思います。
仮にトビー-ローズマリーとしても相方の判断を他者に放り投げるのはやり辛いのではないかと、というか利点がまるで無いかな。トビー狼のローズマリー村だとしてもローズマリーに対して手を加えることを放棄しているのはやっぱり非狼的に見えます。

斑後早期に▼奥さんセット宣言。牧童くんは初日奥さん白と言っていましたし、狼なら吊り先に悩む振りだとかそういったことをしてくるんじゃないかと思うんですけどそういうの無しに斑は吊り、と言えてるのは白く見えるかな。

( 25 ) 2013/08/30(金) 02:34:18

新米記者 ソフィー

>>2:27「要は村の為の前に僕の為」ここから牧童くんが「個である」という前提意識を感じました。要するに村人なら当たり前のように持っている村人視点が漏れだしているのを感じました。

盤面で見るタイプってありましたが、斑という状況からの考察はその通りよく伸びてるなぁって思います。
2日目見てもやっぱり白く見えるかなぁ。

( 26 ) 2013/08/30(金) 02:34:28

新米記者 ソフィー

3日目最初の反応(act)は狼が故に真噛みが出来てテンション上がったのが漏れた?とか見えました。
でも、その後の思考の切り替えの仕方見てもそんな軽率なことはしないのかなぁと。

>>1の「もう情報は霊と襲撃か。厳しいな」これはちょっと違和感があります。盤面で見るタイプと言ってましたし、そんなに厳しいと感じるのかな?って。

( 27 ) 2013/08/30(金) 02:34:43

新米記者 ソフィー

3日目で目立ったのは守護CO周りですね。そこの思考の流れを追って見る。

>>28コーネリアスが偽だろう、でも何故出たのか、相方の影響?
>>31相方の影響に対して否定の思考、少し思うこと
>>32どこでコーネリアス守護透け?
>>37村騙りじゃ?
そしてその後の村騙り騙り懸念、頭数多い内に判断すべき、お前ら落ち着け、ここまでの流れが綺麗だと思います。

( 28 ) 2013/08/30(金) 02:35:30

新米記者 ソフィー

まず2COに対しての判断、推理、そこから導き出される答えとそれに伴う疑問。そこからの新たな仮説、自分と逆の意見への質問。そして村騙りではという最終的な発言。

コーネリアス村騙りの場合(非狼)は狼からは村騙りが見えていたことになるんですよね。その状況でわざわざ村騙りじゃないのと指摘しにいく必要が無いんじゃないかなと、それに加えて対コーネリアス強い白視。村騙りってよく吊られるの見ますしSGにもしやすいんじゃないかな。

点ではなくて線として繋がって村人の推理している思考の流れに見えるんです。こういった線として見える白さは狼には偽装しづらく、強い白と取れると思います。

( 29 ) 2013/08/30(金) 02:35:43

新米記者 ソフィー

それとトビー-コーネリアスは無いと見えます。炙り出したかったならまだしも、文学少女さんが狩COの話を出していましたからやっぱり何故やったのかがさっぱりです。

一つ二つ気になったところもあるんですけど、強く白に見える流れがあってかなり白く見えています。
私がすっかり騙されているっていう可能性もあるんですけど・・・メイドさんも白でよかろとありますし大丈夫そう、かな。
もちろんあくまで現状では、です。尻尾を出すなら今日って話もありましたし今日もしっかり見ます。

( 30 ) 2013/08/30(金) 02:36:06

新米記者 ソフィー

■お嬢様
やっぱり棘が見えるのが多いかなぁ。防御感、自己援護は黒く見えるんですよね。主に対エレノア・ローズマリー。人物像として片付けちゃったほうがいいのかな・・?

ただ、人物像であるとしてもそういったやり取りから得られているものがあったら村っぽいなぁって思うんだけど、あんまりそこは推理に生きてない感じがします。

( 31 ) 2013/08/30(金) 02:36:46

新米記者 ソフィー

2日目の占い対象について一つ気になったのは>>2:111「コーネは〜判断に困る」から>>2:148「コーネは〜パッション」ここまでの思考変遷が分かりません。

前者は占い希望に最適なように見えますが、後者では占い不要枠になっているんですが、なんでかなってその後も見てみて>>2:161?とも思ったんですけど
狼だったらもっと狂おしい=狂おしくないから村なんじゃってことを>>2:148では言ってるんだと思うんです。

でも、>>2:161では律儀な性格を拾っているんですよね。それだったら狂おしくないから村って理論は通らないんじゃないかな?
律儀な性格な人が狼だったら狂おしい、っていうのは繋がりが見えないと思います。この辺何か歪みを感じます。

( 32 ) 2013/08/30(金) 02:37:07

新米記者 ソフィー

3日目では、>>22「ソフィは〜でるしかない」ここがソフィ-コネorネリーが狼で守護COする必要性が話されていなくてさりげなく塗られた?とか感じたんですけど、コーネリアス村の場合狼視点村騙りが見えていたはずですから撤回を見てから塗ってきたほうがよかったんじゃ?って思うんですよね。

この段階で話しているのは見えてなさそうな感じでむしろ村っぽいポイントじゃないかなとか思います。撤回前に>>29でもコネソフィと出してますし。

( 33 ) 2013/08/30(金) 02:37:51

新米記者 ソフィー

あとは>>98コーネ黒ロックからの>>148コネ白に落ち着き。ここまでのアプローチはコネ黒起点からのライン推理。ここまでの流れはエッタ-コーネじゃないなら首を締めてるし白いと思うんですけどライン推理で黒ロックって解けるものなのかな?

ここはちょっと私はロックするタイプではない、と思うからちょいとわからない。ライン推理+コーネ単体も見てってなら納得で綺麗な流れって見えるんですけどそういうところがあって白だ!と強く感じれるほどではないんだよなぁ。

白いところもあったり黒いところもあったりって感じです。まだ4人中2狼いますし、ここは割と狼っぽいなのかなぁと思い中。

( 34 ) 2013/08/30(金) 02:38:01

新米記者 ソフィー、今は看板娘さんの考察の途中です。喉足らなそう・・

( A21 ) 2013/08/30(金) 02:39:01

【独】 新米記者 ソフィー

トビー コーネが白くて他2人はなんともって感じ
ローズさんの読み滑って進まない・・・

( -27 ) 2013/08/30(金) 02:51:35

【独】 新米記者 ソフィー

初手●ソフィーだよね
この編成寡黙灰で残せないわ

( -28 ) 2013/08/30(金) 02:56:52

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

そふぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいよくきてくれたあああああああああああああああああああああああ


の上に考察しゅんごい。
やっぱこの人超好み。

( -29 ) 2013/08/30(金) 03:06:33

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

エッタ−トビーとかまさかないだろうなマジで・・・。

( -30 ) 2013/08/30(金) 03:07:57

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

いやでもトビーは信じたい・・・!
上にトビーはエレノア白当ててるし、トビー信じるならローズ−エッタか・・・?
ローズ−エッタなのか・・・?

ソフィー・・・?誰です、それは・・・?

( -31 ) 2013/08/30(金) 03:09:19

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

今日大事だよねぇ・・・。
今日間違えたら終わりだもんねぇ・・・。

逆に言うと明日があったら今日吊ったのが狼なんだよねぇ・・・、皆分かってるだろうけど。
明日が・・・あれば・・・いいナア・・・。

( -32 ) 2013/08/30(金) 03:14:03

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

それにしてもソフィー様の考察で目冴えちゃって寝られないんですが。

どうしてくれよう。

( -33 ) 2013/08/30(金) 03:14:44


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生存者 (6)

牧童 トビー
25回 残0pt
お嬢様 ヘンリエッタ
20回 残286pt 飴
文学少女 セシリア
14回 残315pt
酒場の看板娘 ローズマリー
19回 残175pt
吟遊詩人 コーネリアス
18回 残192pt
新米記者 ソフィー
18回 残142pt 飴

犠牲者 (3)

自警団長 アーヴァイン (2d)
村長の娘 シャーロット (3d)
見習いメイド ネリー (4d)

処刑者 (2)

村長の妻 エレノア (3d)
村長 アーノルド (4d)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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