1193 【自動生成風ガチ01】スイカの種を飛ばす村【飛込歓迎】
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ゲルダ>>31ん？黒が出るだろうから黒いね。
>>3:21白圧殺して一人灰から白決め打てば詰むよねって話しとったよな？誰を決め打つかとかゴロゴロ順番は考えたほうがええけけど、PPあるんで。
この考えで行くと
黒出るどうたらってのは「詰み」を防ぐために偽黒を出してくるのでは、と妄想していた>>3:27と自分はとらえてたけどな…ちなみ 発言で言ってるわけじゃないけど2013/08/13(火) 07:00:50も同様な
まぁ、ゲルダ理論で黒何じゃって思ったとしたら感覚の差ってとこやろね
( 39 ) 2013/08/14(水) 06:11:11
とらえてた＝サラマンやノアを白決め打ったって意味ではないよ 念のため言っておくけど…
白ならそういうことだろうと
まぁどうにしろ今日は占決め打って、▼ノアか▼トムの二択が落としどころな…▽も考えとくか。純粋に疑ってるのってヤンぐらいしかいないんだけど…それもねーと思うので潜ってくるわ**
( 40 ) 2013/08/14(水) 06:18:50
金貸し ゼニーナは、飴は欲しがった灰や占に優先したいから上げるとしても余ったらね（ゴメン）
( A40 ) 2013/08/14(水) 06:21:05
なんだろうこのふいんきは……おろおろ
すごいタイミングで呼ばれて引き離されていた……orz
ひとまずヤシチでGJとかワロスなので噛み通りは良かった
今日、▲セイレン特攻してみるかー？
それとも占われてもがんばってみるか。直吊されたら戦いも出来ないが……
( *2 ) 2013/08/14(水) 06:55:28
おはよう、夜は急に離れてすまん。
状況把握。
ヤシチとエルシーはお疲れさま。
そしてエルシーバンシー両狼は無し、と。
占真偽を決め打っての▼占吊か斑吊をするなら、
8人→6人になる今日だと思うが。
エルシーバンシー両白の狼2生存を警戒するなら。
サラマ>>20
＞【トム吊り延期は最悪明日】
としているのはなぜだろう？
( 41 ) 2013/08/14(水) 07:12:02
で、トムからノア黒な。
トム真なら、セイレ狼がデカいと思うのよな。
そこも意識しつつ、見てみよう
>>40ゼニーナ
＞純粋に疑ってるのってヤンぐらいしか〜
初日の「白でも吊るってなんやねん（記憶）」一点で疑い継続の認識で良いかね。
( 42 ) 2013/08/14(水) 07:28:38
いたので一撃
>>42トム真なら、セイレ狼がデカい＜え、なんでそうなるねん…狂可能性どこに消えたのってか狂ドコ？潜伏？
後 質問はYES、ただそこだけで疑うのもね。縄余裕あんまないから、他に黒要素だすべきちゃうかなって思ってるねん。
( 43 ) 2013/08/14(水) 07:43:23
……。
ノア-セイレで、
ノア「セイレ霊の占騙りだと思っていた」から
協力のために自分の即非占はためらった、とはなんぞ。
で終了した。
狼セイレが占騙って、狼ノアは保留とか、ちょっと良く解らない行動である。
( 44 ) 2013/08/14(水) 07:54:29
ヤン>>41あーそこ…何でやろ
サラマンってトム偽視よな…
ヤン・ゼニの白に自信あるからトム放置して猫吊したい（キリッ）ってことなんじゃないかな…とは思う…けど
( 45 ) 2013/08/14(水) 07:54:33
金貸し ゼニーナは、一撃と言いながら二撃だったでゴザル… 後>>44うん、ありがと
( A41 ) 2013/08/14(水) 07:57:51
>>45この考えでいくならサラマン視点では猫＋バンシーorエルシーが濃厚ってことに…
( -39 ) 2013/08/14(水) 08:01:37
セイレ非狂要素は>>2:68提出済。
セイレ狂で、霊死亡時の白重ねも無いわー、だろう。
斑吊りで真偽判明も無くなったのだし。
限りなくセイレーン真トム偽。
本日８人なのを考慮し、今日こそ▼トムを希望する。
( 46 ) 2013/08/14(水) 08:06:34
英雄の巫女 ゲルダは、金貸し ゼニーナ>>31下は>>28下の疑い返しの話。白圧殺把握してたんかねー
( A42 ) 2013/08/14(水) 08:25:01
>>43ゼニーナ
＞セイレ狼がデカい
>>2:68でセイレ非狂を先に取っていたからだな。
>>44は、
セイレ偽なら狼がデカいから、
セイレ狼で考えてみたら、セイレノア狼は無い結論になった。
非狂要素も追加して、セイレ真に帰結した、という流れ。
下段、質問はイエス、把握した。
「そこだけで疑うのもね」と自覚はあるのだな…
>>45
サラマは、ヤン・ゼニ再考の余地アリになっていたのではないかな
( 47 ) 2013/08/14(水) 08:26:55
( *3 ) 2013/08/14(水) 08:34:58
( *4 ) 2013/08/14(水) 08:36:58
理想
4d08:占占白斑灰灰灰灰●灰▼情▲海
5d06:白斑灰灰灰灰▼灰▲灰
6d04:村村狼狼
GJ発生
4d08:占占白斑灰灰灰灰●灰▼情▲GJ
5d07:占白白斑灰灰灰▼灰▲白→斑ノアを白扱いされると詰み
6d05:占白斑灰灰
灰狩人COなら完全詰み。
( *5 ) 2013/08/14(水) 08:43:59
占：セイレーン トム
白：ゼルダ
斑：ノア
灰：ヤン、サラマンダー、ゼニーナ、にゃおん
( *6 ) 2013/08/14(水) 09:21:05
3d時点
■サラマ
セイレン真
にゃおん白上がり（ノアが異論）
ゼニ・ヤン再考余地アリ
■ゼニーナ
ヤン疑い、ただし起点一点
初日ノアヤンロック、以降占希望変化無し
吊先はエルシバンシの寡黙枠
サラマにも、ゼニーナにも、隙はある。
吊り勝てる……か…？
( *7 ) 2013/08/14(水) 09:24:46
>>39 ゼニーナ
それたぶんトム視点で「黒出る」って「予防線」を張ってる＝黒い
って意味なんだろうと
>>41 ヤン
眠い頭なので計算ミスってた
占狂 白斑灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
占狂 斑灰灰灰 →灰に2w/ノア＋1wでRPP発生
1w吊れてる確信がない以上今日だねー…今日かぁ
>>44噴いた。そして納得した
( 48 ) 2013/08/14(水) 10:24:22
＞トム
★>>3:172 >>38下actは見逃しかな？
★>>3:189での「狼の線が濃厚になる」というのは誰のこと？
★発表までの5分間どんな気持ちだった？ 対抗の>>1みた時でも
★>>7>>24どんな「メタ」になるの？
>>24の思考を見てみる
この感情表出は本物、だろね
気になるのは「狼を見つけたのに不快」という気持ちがあるけど
「狼にこういうことされるのが不快」が抜けている点、かな
トムの「不快」は「actとかで草を生やされるのが不快」由来なのか
「狼に草を生やされるのが不快」なのか
昨日から「狼じゃないか」という相手に草を生やされて不快で
今日それが狼だとわかって、感情の動きもないようだしね
前者っぽく見える、って意見になる、かな
( 49 ) 2013/08/14(水) 10:36:20
黒を引けて
引けたことへの喜びも
村が吊ってくれなさそうなことへの絶望も
どっちもない、となると非常に真視しにくい
( -40 ) 2013/08/14(水) 10:38:53
お疲れさん。
俺も昨日**してから少し考えてたが……>>44うん、そうだな……。
セイレーン特攻しかないと思うかな。
……セイレーン狼説より狂説のほうが難しい以上、GJされたら即詰み……、
いや、どんどんヤシチが狩に見えてきたから大丈夫なはずだ（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ
( *8 ) 2013/08/14(水) 11:11:33
ゼニはそれほど明らかな非狼要素積んでねーと思うし、
爪も今んところ疑いポイントは見当たらないかな。
俺かゼニかの二択くらいじゃねーか。
発言増やして頑張るわ。
まあ、まずはセイレーン抜きを祈ろう。
( *9 ) 2013/08/14(水) 11:15:40
この体のだるさは毎日パターン考えながら扇風機回しっぱなしで寝落ちしてるから説
( -41 ) 2013/08/14(水) 11:19:57
>>46
「セイレ頭がデカい」に見えてかわいそうやろ！と思ったら違った
( -42 ) 2013/08/14(水) 11:25:20
炎の精 サラマンダーは、ずるずる見てるけど温存も兼ねておとなしくしてる**
( A43 ) 2013/08/14(水) 11:36:23
( *10 ) 2013/08/14(水) 12:16:56
格闘家 ヤンは、海の精 セイレーン を能力（襲う）の対象に選びました。
( *11 ) 2013/08/14(水) 12:17:43
割と消去的にもヤシチ狩ありそうだよな
希望的観測なのもおおいにあるが。ｗ
( *12 ) 2013/08/14(水) 12:19:05
ねこちゃん にゃおんは、海の精 セイレーン を能力（襲う）の対象に選びました。
セイレーンは狼を探す事に関して言えば希薄に見えるんだが、性格なのかねェ。今日も狼当てれなかった事についての焦りや苛立ちが全くねェ。
尤も、自身の希望で無くまとめの決定＝村で当てれなかった訳だから、微妙な要素ではあるんだが。
( -43 ) 2013/08/14(水) 12:27:36
いや、白狙いでの圧殺だから狼当てれなかった部分の要素は当てはまらねェな。
( -44 ) 2013/08/14(水) 12:29:38
スタイルとしては、灰と絡み単体から要素を拾う感じか。このスタイルは一貫しているし、>>2:134からも察する事が出来る。
１ｄ
議題掲示（>>1:4）から>>1:104
セイレーン自身が、>>2:134でノーカウントと言っているんだから性格要素で片付くなァ。
３ｄ
対抗吊りねェ・・・
この要素は、>>3:44に起因するのもでこの心情は真っぽいかァ。
( -45 ) 2013/08/14(水) 12:48:42
( -46 ) 2013/08/14(水) 12:56:19
俺がセイレーンのように実際動けるかと言えばわからねェし、難しいなァ。
( -47 ) 2013/08/14(水) 12:57:18
占いは非狩人柱出てもいいんじゃないかと思ってるんだけど、灰村視点からはやはり出にくいのかな？
ゲルダさん非狩だろうし出ていいかと思ってるんだけどな…
( -48 ) 2013/08/14(水) 12:57:41
トムは昨日すでに突っ込まれていたが、>>3:198がなァ・・・まァ、普通に見るならセイレーン真・トム狂か。
( -49 ) 2013/08/14(水) 13:28:10
>>49 サラマンダー
そこはメタの解説をすると結局トム不利になると思いますし、
トム不利になる内容だからこそ激おこなのでしょうから
解説してもらうのはあまりよくないかと思います。
ノアは、私が偽ならどうしよう、と不安だった。
でも実際は、彼の推理通りに私が真だと発覚した。
騙りは偽黒を出さないのかと村中誰もが思っている中、自分に偽黒が出た。
視界が開け、思わず草が生えてしまったのでしょう。
更新後にRPが剥がれているのも、素が出てます。
かりにもし、ノア人狼セイレーン狂人なら、安堵よりも喜びのほうがにじむと思うんですよ。
ノア人狼セイレーン人狼でもおかしいですよね。
どう見ても人間ですよね。
( 50 ) 2013/08/14(水) 14:19:19
トムさん視点なら、
「より真視されている自称占い師セイレーンから白を出されて喜んでいる人狼」
とでも言い
一連のメタ（正直メタとは全然思わないんですけどね）も
人狼の偽装だ
と言ってしまえば、
それらしく聞こえたものではないのでしょうか。
( -50 ) 2013/08/14(水) 14:19:48
ヤシチでなくゲルダが生きてるのは、
・ゲルダのほうがまだトム真でゆらせそうだ
・ヤシチがより狩人に見えた その辺りだろうかね。
或いはゼルダのほうが、都合の良い推理をしている。
( 51 ) 2013/08/14(水) 14:27:27
>>50 せいれん
トムはメタと言う単語について共通認識がないと思われ
今日偽黒ないとみんな思ってたのかなー
何か操作臭いなー
( -51 ) 2013/08/14(水) 14:33:33
( -52 ) 2013/08/14(水) 15:24:05
英雄の巫女 ゲルダは、情報屋 トムはゲームの盤面外要素による推理としてメタと使ってるか疑問に思うなー。心象操作の方が妥当そう
( A44 ) 2013/08/14(水) 15:40:22
( +11 ) 2013/08/14(水) 15:46:46
( -53 ) 2013/08/14(水) 16:07:58
( +12 ) 2013/08/14(水) 16:15:56
セイレーン視点では、バンシー・ヤシチを非狩と見た場合。狩人ＣＯ募れば詰みなんだけどなァ。誰が提案するんだァ？
４ｄ
占狂│白白│（灰→狩）灰狼狼
▼灰▲狩
５ｄ
占狂│白白│狼狼
( +13 ) 2013/08/14(水) 16:17:35
メモ。
トム吊セイレGJの場合
ノア狼＋灰LW生存ならば、真トム吊でRPP。
セイレ狂噛みは害のみ利無し。
マゾ狼ノアがセイレ狂を噛む理由は、
ノアは既にLW＋セイレ真上げ＋ノア白上げが動機となる
( *13 ) 2013/08/14(水) 16:21:31
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